Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
noccy
Legacy Member
https://bergamo.corriere.it/notizie...za-4fdf6866-6088-11ea-8d61-438e0a276fc4.shtml
Voor degenen die wat vrolijk nieuws willen om hun dag mee te beginnen.
Open brief van een Italiaanse chirurg.
Vertaling hier : https://www.reddit.com/r/medicine/comments/ff8hns/testimony_of_a_surgeon_working_in_bergamo_in_the/
Voor degenen die wat vrolijk nieuws willen om hun dag mee te beginnen.
Open brief van een Italiaanse chirurg.
Vertaling hier : https://www.reddit.com/r/medicine/comments/ff8hns/testimony_of_a_surgeon_working_in_bergamo_in_the/
tolya
Legacy Member
nestorius zei:
Op welke manier meten we de griepdoden? Testen we consequent elke potentiële grieppatiënt?
Op welke manier meten we dit in pakweg rusthuizen? Als er daar na een griepseizoen 20 oudjes zijn gestorven? hoe bepalen we dan dat dit griepslachtoffers zijn?
Ik denk dat ondertussen duidelijk is dat een normale gezonde persoon van middelbare leeftijd en jonger weinig te vrezen heeft, da's gewoon uitzieken.
Loser
Legacy Member
tolya zei:
De vragen die je stelt, zijn basisstatistiek. Je doet alsof het iets onmeetbaars is. Alsof wetenschap plots niet meer zo wetenschappelijk is, waardoor andere wilde gokken even valabel zijn. Dat zijn ze niet.
Mortaliteitscijfers zijn de doden over een bepaalde tijd binnen een bepaalde risicogroep. Dus zoek de mortaliteitscijfers op van griep bij oudjes en je hebt je antwoord.
nestorius
Legacy Member
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/0...over-coronavirus-als-het-gewoon-een-griep-is/
Toch aangeraden om dit eens te lezen.
Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk
Toch aangeraden om dit eens te lezen.
Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk
tolya
Legacy Member
Loser zei:
ik heb het niet alleen over de doden
wat corona betreft wordt vandaag elke vermoeden getest, iedereen die positief is vliegt in 1e instantie de kliniek in. Logisch dat de infrastructuur instort, personeel het niet aankan en cijfers hoger liggen.
bij griep gebeuren die dingen echt niet, de overgrote meerderheid vd griepzieken komen niet eens in de jaarlijkse statistieken.
ge herkent de symptomen zelf en als ge geen briefje nodig hebt voor werk of school? Hoeveel mensen besparen zich dan die 20 euro consultatie?
squalleke123
Legacy Member
tolya zei:
Met die redenering ligt het sterftecijfer van griep nog lager dan de gerapporteerde 0,1%, want dat is enkel het sterftecijfer van die mensen waar effectief griep vastgesteld is. Ik geef je gelijk dat veel mensen voor een griepje niet eens naar de dokter gaan (ik ook niet als ik geen ziektebriefje nodig heb) maar dat wil dus wel zeggen dat die niet in de noemer terechtkomen voor de fractie aan doden tengevolge van griep.
JPV
Legacy Member
hazerd zei:
Als de overgrote meerderheid van de gevallen nog steeds besmet zijn in Noord-Italië of de besmetting direct gelinkt kan worden: nee.
Het is dan ook geen supergevaarlijk virus. Dat mag je voor dingen zoals ebola houden. Het is gewoon een gevaarlijk virus. Gevaarlijker dan een gewone griep, maar de overdramatisering langs de andere kant moet je ook niet doen.sandervdw zei:
sandervdw zei:
waarom dat? Die mensen hebben, voor dat ze op de boot stapten, ook een geschiedenis, hé.
Nesjamag zei:
hoeveel grensovergangen zijn er tussen Singapore/China en HongKong/China?
de grootste tegenkanting zal zijn dat mensen geen opvang voor de kinderen hebben.Gonzo the Great zei:
Kijk naar jezelf.Nesjamag zei:
wie heeft dat waar gezegd?MadisonAv zei:
En welk model geeft aan dat hier ooit 20% thuis ziek zou zitten?Gonzo the Great zei:
leg maar eens uit...Gonzo the Great zei:
Ik zag enkele jaren geleden nochtans Ebola.Nesjamag zei:
JPV
Legacy Member
nee, zie bvb https://www.cdc.gov/flu/about/burden/2018-2019.htmlsqualleke123 zei:
Voor dat jaar (cijfers varieren elk jaar) is 0,1% van de mensen die symptomen zouden hebben, overleden. 0,8% bij 65-plussers. Van bvb de gehospitaliseerde 65+'ers in de USA is 9% overleden
DSK
Legacy Member
{BK}Black Devil zei:
Van Rusland weet ik dat men niet, of toch zo minimaal mogelijk, test. Ik was vorige week in Moskou en heb van verschillende mensen gehoord dat zelfs mensen die relatief ziek zijn en symptomen tonen (zware hoest etc.) niet getest worden. De redenatie is dat het testresultaat toch niet uitmaakt gezien het niet te behandelen is en niet te voorkomen is. Het is louter een nummer in de statistiek.
M°°nblade
Legacy Member
Dat die patiënten simpelweg te vroeg genezen verklaard waren was sowieso het hoogst waarschijnlijke. De reden dat dit in de media kwam als 'mogelijke reinfectie' was puur confirmation bias van paniekerige mensen die te veel vrije tijd hebben om godganse dag op wikipedia rond te hangen.TooChé zei:
M°°nblade
Legacy Member
In dit geval ging het niet over een levensloop maar een kwestie van enkele weken hetolya zei:
Het grote probleem hier is dat mensen continue bevestiging zoeken in de meest onwaarschijnlijke dingen die 'kunnen' in plaats van rationeel na te denken over wat het meest waarschijnlijke 'is'.
Wat is het punt om een argument in abstractie te plaatsen wanneer er geen enkel land is dat hieraan voldoet? Er is geen land A dat iedereen test en zo ook is er geen land B dat bijna niemand test.paradijsappel zei:
In de praktijk kan je bovendien stellen dat 'gericht' testen een veel effectievere methode is om meer positieve gevallen corona te detecteren dan systematisch iedereen te testen. België is dus niet slecht bezig.
Gonzo the Great
Legacy Member
JPV zei:
Geen model, een precedent zelfs. 27% van de wereldbevolking heeft de Spaanse griep gehad. En dan spreken we nog niet over de thuisblijvers omdat ze iemand hebben in het gezin met een longontsteking.
En wat moet ik uitleggen over "dat het random" is als we een outbreak afwachten? Nu kan verplegend personeel bvb thuis besmet worden door hun kinderen die het meebrengen van school, terwijl we die hard kunnen nodig hebben binnenkort. Als je gecontroleerd al een beetje half in shutdown gaat door het onnodig sociaal contact en gereis nu al te verbieden, kunnen we veel miserie vermijden. Gewoon de mensen zeggen: blijf aub thuis van je hobby's, cafe, evenementen, enz... Dat zou men nu al mogen doen.
En als het zo verdergaat deze week: verplicht werkgevers (buiten van basisbehoeften) om even verlof te geven aan hun personeel, en hou alvast die hun kinderen van school. Blijf gewoon even thuis allemaal. Dat is geen paniek zaaien, dat is common sense. Tot we beter zicht hebben dat we dit onder controle hebben. Nu zijn we aan het gokken met mensenlevens vind ik. Niemand kan garanderen dat het doorbreekt, maar ook niemand dat het niet zal uitbreken. Ik weet dat voor jou mijn mening de boom in kan, maar ik zou in dit geval op zeker spelen, en even de economische gevolgen van die paar weken op zeker spelen incasseren. De managers kunnen dit trimester wel even zonder bonus. Jij kan als antwoord daarop wel met een heel groot factuur afkomen en dat kan kloppen, dat rechtvaardigt niet te spelen met veel mensenlevens, ook al zullen de meeste slachtoffers 60+ zijn.
Dat het in China nu minder groeit is goed nieuws, maar die blijven echt wel allemaal thuis nu. Dat helpt natuurlijk. En als niemand nog buitenkomt, zal het melden van eventuele nieuwe gevallen misschien ook daardoor wat afnemen. Zoals hier gezegd wordt: kijken hoe het in Europa evolueert. En hopen dat de regering niet steeds een week achter het net vist. Met het reisadvies naar Italie waren ze dus al een week te laat. Als je dat doet met een exponentieel fenomeen ook in de volgende fases, zal de laksheid keihard afgestraft worden.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.