Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Shaddix

Legacy Member
MrKend54l zei:
Het blijft bizar dat je effectief zegt dat de effectieve besmettingen x10 zijn. Maar wel zelf tegen massale testen was.

Dat is wel omdat hij zich zorgen maakt dat we anders te snel door alle retentia (stoffen om tests uit te voeren) gaan zitten. We zouden 10x meer kunnen testen, maar als we dan volgende week zonder tests zitten, staan we er dan beter op?

MrKend54l

Legacy Member
kay-gell zei:
Amen.
Een van de weinige topics in pol en actua waar iedereen toch deftig discussieert en over links en rechts weinig gezeverd wordt.
Toch nog iets positief eraan dat 't ons wat meer samenbrengt. Helaas moeten sommigen het dan proberen verbrodden.
Niet te vergeten natuurlijk dat de politiek nog een heel belangrijke rol te spelen heeft.
We zijn nog altijd een land zonder echte regering, en in deze tijden zou een echte regering echt wel leuk zijn. Al was het maar een met enkel de bevoegdheid om Corona maatregelen te treffen.

Maar dat klinkt natuurlijk allemaal heel simpel. Maar de realiteit is wel anders natuurlijk. Nu nog spelen eigenbelang, postjes en principes mee. Begrijpelijk ook want net zoals bij veel dingen kan je de oplossingen hiervoor weer opsplitsen in meerdere kwadranten waar iedereen zijn positie in zoekt.

Maar ik ben volledig voorstander dat een oplossing, ook al is deze misschien tegen mijn kraam, nog altijd beter is dan geen oplossing. Daarom hoop ik oprecht dat we de komende week een noodregering op poten krijgen.

SithCloud

Legacy Member
Diatonico zei:
Ik ben binnenkort een 100k EUR rijker dankzij een reeks (niet altijd even leuke) feiten..

Had al voor Corona het gevoel dat er wel eens een recessie zou aankomen, nu lijkt me dit stilaan een zekerheid. Mooi moment om zo een bedrag in handen te krijgen, net als alles in elkaar dreigt te stuiken voor een paar jaar.



Mensen post hoc beboeten kan je moeilijk verantwoorden — die mensen hebben niets gedaan dat tegen de (letterlijke) maatregelen was. Akkoord dat het volledig tegen de geest ervan inging wel.

Inderdaad. Spijtig genoeg kan je ze niet beboeten. Ik hoop alleszins wel dat hun nabije omgeving (collega's, vrienden, familie) een mooie rij vormen zodat ze elk een tik achteraan tegen zijn hoofd kunnen geven met een welgemeende "WTF IS ER MIS MET U, MONGOOL?!"

Of een kwade mail alleszins want bijeentroepen mag niet :( .

Oldskooler

Legacy Member
Corona is zo slecht nog niet.

Het discrimineert niet.
Het gaat over de partijgrenzen heen.


Nu ga ik wandelen in de buitenlucht.

Anoniem13

Legacy Member
Oldskooler zei:
Ik zie straks Waalse politiekers nog hoesten in Vlaamse politiekers hun gezicht, en omgekeerd. Tegen elkaar op.

Oldskooler zei:
Hoest het onder elkaar uit!

Oldskooler zei:
Die beseft tenminste dat er mensen teveel zijn op de planeet.

Oldskooler zei:
Maak er een straatfeest van.


'SilentDeath', ah nu snappen we hem!

Oldskooler zei:
Corona is zo slecht nog niet.

Het discrimineert niet.
Het gaat over de partijgrenzen heen.


Nu ga ik wandelen in de buitenlucht.
Wat heb jij toch een nuttige bijdrages.

Chauffagist

Legacy Member
Mensen gaan nu toch gewoon veel minder productief zijn? Of gaat iedereen nu morgen gemotiveerd gaan werken alsof er niks aan de hand is, of zullen velen zich ziek melden preventief uit angst voor besmetting? En thuis werken, constant afgeleid door klusjes die eigenlijk nog zouden moeten gebeuren, constant nieuwssites checken. En de scholieren, wat gaan die doen? Vandalenstreken uithalen uit verveling? Ik ben benieuwd hoe dit allemaal gaat evolueren. Zolang mensen gewoon naar het werk gaan en naar de supermarkt zit je toch met een groot risico op besmetting en dat het besmettelijk is, is nu wel duidelijk. Die halve lockdown lijkt mij dan eigenlijk onvoldoende om verdere verspreiding tegen te gaan...

nestorius

Legacy Member
MrKend54l zei:
Een lastercampagne, doe eens even normaal.
Het enige wat er gebeurt is dat er zeer duidelijk aangehaald wordt uit welke hoek van Ranst komt. Dat is geen laster maar de feiten.
En met deze feiten kan je enkele van zijn standpunten en uitspraken correleren en in twijfel trekken.

Mocht jij een beetje gevolgd hebben dan wist je dat het enige wat er gebeurt is dat zijn adviezen terecht afgewogen worden. Die man heeft de waarheid ook niet in pacht, en tevens is hij niet de enige persoon die wat kennis van zaken heeft. Hem als enige en belangrijkste expert aanduiden lijkt mij heel dom. Toch zeker als een andere expert een totaal ander geluid komt brengen. Heb geen blind vertrouwen in deze enkele persoon, niet alles wat hij zegt of gezegd heeft is correct of de beste oplossing. En dat is hetgeen aangehaald wordt.



In het kader van de noodregering is dit toch wel een belangrijke pijler. Vooral omdat hij zowat de belangrijkste expert is.

Mijn punt was dat aanhalen dat Marc Van Ranst dit gezegd heeft niet altijd een garantie van volledige correctheid is. Hetgeen ook al bewezen is door hetgeen hij gezegd heeft, en achteraf fout ingeschat was of gewoon foutief was. Blind vertrouwen op deze man alleen lijkt mij gewoon zeer onverstandig.

Maar op wie moet je dan wel vertrouwen, we kunnen toch geen experten gaan beoordelen op zaken die niets met hun job te maken hebben. Imo is hij in zijn vakgebied een expert met een redelijk hoog aanzien dus is het ook logisch dat men dit volgt.

Anoniem13

Legacy Member
https://www.bbc.com/news/uk-51895873
Ik vraag me af hoe lang het gaat duren eer wij ook naar zo'n model gaan. Langer dan een paar weken het sociale leven volledig stopzetten lijkt me niet echt realistisch, maar het voorkomt tijdelijk een totale overbelasting van de gezondheidszorg die hier blijkbaar niet op voorbereid is. Nadien zullen we ons misschien toch moeten concentreren op het isoleren van oude mensen en mensen met een verzwakt immuunsysteem. Een probleem met die strategie is dat ze aanneemt dat er een groepsimmuniteit zal komen die genoeg mensen beschermt en dat kan je op dit moment niet met zekerheid zeggen.

MrKend54l

Legacy Member
nestorius zei:
Maar op wie moet je dan wel vertrouwen, we kunnen toch geen experten gaan beoordelen op zaken die niets met hun job te maken hebben. Imo is hij in zijn vakgebied een expert met een redelijk hoog aanzien dus is het ook logisch dat men dit volgt.

Ik zeg ook niet dat je niet op hem moet vertrouwen.
Gewoon dat we niet enkel op hem en zijn team mogen vertrouwen. We moeten blijven openstaan voor andere geluiden dan die van hem.
Uiteraard heeft hij al veel correcte zaken gezegd, maar ook al enkele zaken die toch niet bleken te kloppen. Dus daarom dat ik initieel zei dat niet alles wat hij zegt correct is.

En we moeten uiteraard alles in zijn context beoordelen. Maar in het kader van de vorming van een noodregering kan dit wel nog enige impact hebben.

nestorius

Legacy Member
paradijsappel zei:
https://www.bbc.com/news/uk-51895873
Ik vraag me af hoe lang het gaat duren eer wij ook naar zo'n model gaan. Langer dan een paar weken het sociale leven volledig stopzetten lijkt me niet echt realistisch, maar het voorkomt tijdelijk een totale overbelasting van de gezondheidszorg die hier blijkbaar niet op voorbereid is. Nadien zullen we ons misschien toch moeten concentreren op het isoleren van oude mensen en mensen met een verzwakt immuunsysteem. Een probleem met die strategie is dat ze aanneemt dat er een groepsimmuniteit zal komen die genoeg mensen beschermt en dat kan je op dit moment niet met zekerheid zeggen.

Mijn grootmoeder is gisteravond overleden door vocht op de longen. Is zaterdag in het ziekenhuis binnengebracht en direct getest op corona waarna ze in quarantaine gezet geweest is. Nog voor de test uitsluitsel gaf is ze gestorven wegens hartfalen, volgens de dokter door een paniekreactie. Imo is het niet echt wenselijk om ouderen ook gewoon van alles te gaan isoleren aangezien dit ook wel paniek meebrengt en de mensen niet meer weten waar ze het hebben. Volgens mij moeten we alles zo veel mogelijk bij het gewone trachten te houden en er alles aan doen om de verspreiding van het virus tegen te gaan.

nestorius

Legacy Member
MrKend54l zei:
Ik zeg ook niet dat je niet op hem moet vertrouwen.
Gewoon dat we niet enkel op hem en zijn team mogen vertrouwen. We moeten blijven openstaan voor andere geluiden dan die van hem.
Uiteraard heeft hij al veel correcte zaken gezegd, maar ook al enkele zaken die toch niet bleken te kloppen. Dus daarom dat ik initieel zei dat niet alles wat hij zegt correct is.

En we moeten uiteraard alles in zijn context beoordelen. Maar in het kader van de vorming van een noodregering kan dit wel nog enige impact hebben.

Het zou ook gerust kunnen zijn dat moesten we naar andere experten geluisterd hebben er ook zaken misgelopen zouden zijn. Je mag niet vergeten natuurlijk dat het nog altijd mensen zijn en zij ook voor een compleet nieuw virus staan. Fouten gebeuren nu eenmaal en daar moeten we leren mee omgaan.

Anoniem13

Legacy Member
nestorius zei:
Mijn grootmoeder is gisteravond overleden door vocht op de longen. Is zaterdag in het ziekenhuis binnengebracht en direct getest op corona waarna ze in quarantaine gezet geweest is. Nog voor de test uitsluitsel gaf is ze gestorven wegens hartfalen, volgens de dokter door een paniekreactie. Imo is het niet echt wenselijk om ouderen ook gewoon van alles te gaan isoleren aangezien dit ook wel paniek meebrengt en de mensen niet meer weten waar ze het hebben. Volgens mij moeten we alles zo veel mogelijk bij het gewone trachten te houden en er alles aan doen om de verspreiding van het virus tegen te gaan.
Net daarom dat men in het VK opteert voor het isoleren van de groepen die het grootste risico lopen, zo kan je alles zo veel mogelijk bij het gewone houden.

nestorius

Legacy Member
paradijsappel zei:
Net daarom dat men in het VK opteert voor het isoleren van de groepen die het grootste risico lopen, zo kan je alles zo veel mogelijk bij het gewone houden.

Maar wat doe je dan met mensen die nog zelfstandig thuis wonen en opeens geïsoleerd van alles zitten, geen bezoek meer van vrienden, familie etc. Ik kan me wel voorstellen dat dit op die leeftijd erg lastig is, die mensen zijn ook niet zoals jongeren die gewoon zijn om met andere communicatie te gaan werken.

Diatonico

Legacy Member
https://www.hln.be/nieuws/binnenlan...ieuws-aanranding-van-de-eerbaarheid~aa27a105/
Ben blij dat deze persoon opgepakt is.

paradijsappel zei:
https://www.bbc.com/news/uk-51895873
Ik vraag me af hoe lang het gaat duren eer wij ook naar zo'n model gaan. Langer dan een paar weken het sociale leven volledig stopzetten lijkt me niet echt realistisch, maar het voorkomt tijdelijk een totale overbelasting van de gezondheidszorg die hier blijkbaar niet op voorbereid is. Nadien zullen we ons misschien toch moeten concentreren op het isoleren van oude mensen en mensen met een verzwakt immuunsysteem. Een probleem met die strategie is dat ze aanneemt dat er een groepsimmuniteit zal komen die genoeg mensen beschermt en dat kan je op dit moment niet met zekerheid zeggen.

nestorius zei:
Mijn grootmoeder is gisteravond overleden door vocht op de longen. Is zaterdag in het ziekenhuis binnengebracht en direct getest op corona waarna ze in quarantaine gezet geweest is. Nog voor de test uitsluitsel gaf is ze gestorven wegens hartfalen, volgens de dokter door een paniekreactie. Imo is het niet echt wenselijk om ouderen ook gewoon van alles te gaan isoleren aangezien dit ook wel paniek meebrengt en de mensen niet meer weten waar ze het hebben. Volgens mij moeten we alles zo veel mogelijk bij het gewone trachten te houden en er alles aan doen om de verspreiding van het virus tegen te gaan.

https://www.youtube.com/watch?v=ycrqXJYf1SU
We mogen blij zijn dat ze hier de deuren niet dichtlassen (of timmeren; denk niet dat er hier veel mensen een metalen deur hebben).

Alleszins lijkt het geen slecht idee: ouderen isoleren en iedereen gecontroleerd het virus laten oplopen zodat de gezonde mensen antistoffen opbouwen. Maatregelen zijn wel nodig om een overrompeling van het zorgsysteem te voorkomen. Langs de andere kant: dit zou enorm lang duren, is het wel proportioneel?

Mijn innige deelneming overigens, Nestorius.

nestorius zei:
Het zou ook gerust kunnen zijn dat moesten we naar andere experten geluisterd hebben er ook zaken misgelopen zouden zijn. Je mag niet vergeten natuurlijk dat het nog altijd mensen zijn en zij ook voor een compleet nieuw virus staan. Fouten gebeuren nu eenmaal en daar moeten we leren mee omgaan.

Een expert die een inschattingsfout maakt is altijd kop van jut, jammer genoeg. Maar er is een verschil aan verkeerde conclusies trekken door onvoldoende (maar wel betrouwbare) data of middelen, en verkeerde conclusies trekken doordat je niet weet waar je bezig bent.

Edit Crew: Opgekuist.

Nike`zKeN

Legacy Member
nestorius zei:
Mijn grootmoeder is gisteravond overleden door vocht op de longen. Is zaterdag in het ziekenhuis binnengebracht en direct getest op corona waarna ze in quarantaine gezet geweest is. Nog voor de test uitsluitsel gaf is ze gestorven wegens hartfalen, volgens de dokter door een paniekreactie. Imo is het niet echt wenselijk om ouderen ook gewoon van alles te gaan isoleren aangezien dit ook wel paniek meebrengt en de mensen niet meer weten waar ze het hebben. Volgens mij moeten we alles zo veel mogelijk bij het gewone trachten te houden en er alles aan doen om de verspreiding van het virus tegen te gaan.

Innige deelneming

nestorius

Legacy Member
Diatonico zei:
Een expert die een inschattingsfout maakt is altijd kop van jut, jammer genoeg. Maar er is een verschil aan verkeerde conclusies trekken door onvoldoende (maar wel betrouwbare) data of middelen, en verkeerde conclusies trekken doordat je niet weet waar je bezig bent.
Deze mening deel ik ook wel. Maar je kan toch niet in volle crisis een expert aan de kant schuiven en vervangen door een andere als je het vertrouwen wil behouden van de mensen. Als je dit doet is volgens mij helemaal het hek van de dam en doet iedereen gewoon zijn goesting.

Shaddix

Legacy Member
Het is ook niet dat Van Ranst de enige expert is die raad geeft aan de regering hé.

Plus je weet niet altijd wat hij wil en wat de regering besluit. Denk dat hij al wel vaker ja knikte op een persconferentie terwijl hij het zelf anders zag.

tolya

Legacy Member
paradijsappel zei:
[het voorkomt tijdelijk een totale overbelasting van de gezondheidszorg die hier blijkbaar niet op voorbereid is. .
das ook logisch, dit is niet normaal hé

in een normaal jaar zijn, ik zeg maar wat, 1000 bedden intensieve ruim voldoende voor heel belgie.
nu niet

de strategie vd groepsimmuniteit komt er op neer om het virus gewoon los te laten en binnen een jaar te zien wie er nog leeft? lijkt me een geweldig dom plan om eerlijk te zijn
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan