Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Balsaus

Legacy Member
Nesjamag zei:
689 gevallen
97 in ziekenhuis = 14%.
24 op intensieve zorgen = 3.4%

4 doden tot nu toe = 0.58%

Ook 20ers en 30ers die in het ziekenhuis liggen.

Die 689 zijn enkel de geteste gevallen. Hoeveel zouden er zijn met milde symptomen?
Die percentages kloppen niet dan.

Nesjamag

Legacy Member
Wake the fuck up.
Dit is geen griep en de lockdown zal over paar weken niet gedaan zijn.

Zolang mensen dit blijven onderschatten en blijven slapen verhoogt enkel het gevaar.

Men zit hier nu al weken te zeggen dat ik en sommigen overdrijf. Ondertussen zien we N-Italië in een totale ramp, zien we Madrid naar het zelfde evolueren, zien we gans Europa quasi al het sociaal leven stilleggen, en zien we de eerste landen die de schengen zone opzij schuiven.

Dit is veruit de ergste ramp die we sinds wereldoorlog 2 hebben meegemaakt.
Dit zal zeer zware gevolgen hebben.
Het zal nog veel erger worden dan hetgeen we hier in België nu meemaken.

Enig idee hoe vervelend het is om constant een massa mensen te moeten aanzien die constant enkele weken achter zitten op de realiteit. Laat staan dat bij die mentaal achtergestelden dan ook nog eens politici en zogenaamde experts zitten waar een groot deel van de naïeve bevolking kritiekloos alles van slikt.

Ik zie nergens paniek. Het enige dat ik zie is dat de aandacht eindelijk, maar veel te laat, aan het verschuiven is naar waar het moet verschuiven, namelijk dit virus.
Maar nog altijd blijft men zwaar onderschatten wat er op ons afkomt, en blijft men minimaliseren. Dat is pas echt gevaarlijk met een virus/ramp als dit.

Balsaus zei:
Die 689 zijn enkel de geteste gevallen. Hoeveel zouden er zijn met milde symptomen?
Die percentages kloppen niet dan.
Er zijn inderdaad wellicht een pak meer gevallen.
Het heeft tijd nodig voor gevallen om ernstiger te worden. Dat is ook gezien geweest in China en in Italië idem.
Bij de meesten lijkt het traag te beginnen en na een week wordt het ernstig.

Veel hangt ook af van de leeftijdsgroepen waarbinnen het initieel begint te verspreiden.
In Zuid-Korea bijvoorbeeld is er voornamelijk verspreiding geweest bij 20ers en 30ers. En dat maakt een enorm verschil met initiële verspreiding bij een oudere bevolking die veel zwaarder getroffen wordt.

Diatonico

Legacy Member
chronos zei:
Ergens volg ik deze redenering, maar aan de andere kant... Het heeft wel weken geduurd opdat de staat eindelijk zulke maatregelen heeft genomen. Dat kon al veel vroeger zijn bepaald dus dan nog een extra avond meer of minder op al die weken?

Exponentiële toename.

Sylverscythe

Legacy Member
Nesjamag zei:
Wake the fuck up.
Dit is geen griep en de lockdown zal over paar weken niet gedaan zijn.

Zolang mensen dit blijven onderschatten en blijven slapen verhoogt enkel het gevaar.

Men zit hier nu al weken te zeggen dat ik en sommigen overdrijf. Ondertussen zien we N-Italië in een totale ramp, zien we Madrid naar het zelfde evolueren, zien we gans Europa quasi al het sociaal leven stilleggen, en zien we de eerste landen die de schengen zone opzij schuiven.

Dit is veruit de ergste ramp die we sinds wereldoorlog 2 hebben meegemaakt.
Dit zal zeer zware gevolgen hebben.
Het zal nog veel erger worden dan hetgeen we hier in België nu meemaken.

Enig idee hoe vervelend het is om constant een massa mensen te moeten aanzien die constant enkele weken achter zitten op de realiteit. Laat staan dat bij die mentaal achtergestelden dan ook nog eens politici en zogenaamde experts zitten waar een groot deel van de naïeve bevolking kritiekloos alles van slikt.

Ik zie nergens paniek. Het enige dat ik zie is dat de aandacht eindelijk, maar veel te laat, aan het verschuiven is naar waar het moet verschuiven, namelijk dit virus.
Maar nog altijd blijft men zwaar onderschatten wat er op ons afkomt, en blijft men minimaliseren. Dat is pas echt gevaarlijk met een virus/ramp als dit.

Je stelt cijfers verkeerd voor (percentages berekenen relatief tot een duidelijke onderschatting) en liegt gewoon voluit (dertigers en twintigers in het ziekenhuis). Toevallig staat er dan ook geen link bij naar de cijfers. In welke wereld is dat eigenlijk aanvaardbaar? Dan wat gezever over hoe je alles beter weet. Ja, waarschijnlijk wordt alles erger hé, moet je daarom leugens verspreiden?

GETHEZ

Legacy Member
Nesjamag zei:
Wake the fuck up.
Dit is geen griep en de lockdown zal over paar weken niet gedaan zijn.

Zolang mensen dit blijven onderschatten en blijven slapen verhoogt enkel het gevaar.

Men zit hier nu al weken te zeggen dat ik en sommigen overdrijf. Ondertussen zien we N-Italië in een totale ramp, zien we Madrid naar het zelfde evolueren, zien we gans Europa quasi al het sociaal leven stilleggen, en zien we de eerste landen die de schengen zone opzij schuiven.

Dit is veruit de ergste ramp die we sinds wereldoorlog 2 hebben meegemaakt.
Dit zal zeer zware gevolgen hebben.
Het zal nog veel erger worden dan hetgeen we hier in België nu meemaken.

Enig idee hoe vervelend het is om constant een massa mensen te moeten aanzien die constant enkele weken achter zitten op de realiteit. Laat staan dat bij die mentaal achtergestelden dan ook nog eens politici en zogenaamde experts zitten waar een groot deel van de naïeve bevolking kritiekloos alles van slikt.

Ik zie nergens paniek. Het enige dat ik zie is dat de aandacht eindelijk, maar veel te laat, aan het verschuiven is naar waar het moet verschuiven, namelijk dit virus.
Maar nog altijd blijft men zwaar onderschatten wat er op ons afkomt, en blijft men minimaliseren. Dat is pas echt gevaarlijk met een virus/ramp als dit.


Er zijn inderdaad wellicht een pak meer gevallen.
Het heeft tijd nodig voor gevallen om ernstiger te worden. Dat is ook gezien geweest in China en in Italië idem.
Bij de meesten lijkt het traag te beginnen en na een week wordt het ernstig.

Veel hangt ook af van de leeftijdsgroepen waarbinnen het initieel begint te verspreiden.
In Zuid-Korea bijvoorbeeld is er voornamelijk verspreiding geweest bij 20ers en 30ers. En dat maakt een enorm verschil met initiële verspreiding bij een oudere bevolking die veel zwaarder getroffen wordt.

+1 ik vermoed dat ge ook niet tussen al die Jan me kloten stond gisterenavond?

Domheid en arrogantie van de mens kan in deze wel degelijk afgestraft worden...

GETHEZ

Legacy Member
Sylverscythe zei:
Je stelt cijfers verkeerd voor (percentages berekenen relatief tot een duidelijke onderschatting) en liegt gewoon voluit (dertigers en twintigers in het ziekenhuis). Toevallig staat er dan ook geen link bij naar de cijfers. In welke wereld is dat eigenlijk aanvaardbaar? Dan wat gezever over hoe je alles beter weet. Ja, waarschijnlijk wordt alles erger hé, moet je daarom leugens verspreiden?

Cijfers, eentje meer of minder dan? Geen mierenneukerij hier, de aantallen zijn groot genoeg om niet de zot uit te hangen... Goede gezondheid hebben heeft zijn voordelen tov dit virus, maar ik zou er persoonlijk toch niet op willen wedden ze...

Stel dat ge zelf fysiek er zou tegenkunnen, breng dan geen anderen in gevaar met belachelijk gedrag...

Nesjamag

Legacy Member
Wuhan ging in lockdown toen ze ~580 gevallen hadden.
De lockdown was daar veel drastischer en men is daar toen begonnen met capaciteit qua bedden snel op te schalen, tienduizenden medisch personeel van elders in China naar Wuhan te brengen, iedereen op te sporen die in contact was geweest met geïnfecteerden.

Ze hadden toen ~580 gevallen en ondanks die extreme maatregelen van volledige lockdown is het daar nog tot 80000 gestegen.

In België is men er in geslaagd even traag te reageren, maar de maatregelen die men neemt op gelijkaardig punt van uitbraak zijn veel beperkter dan wat men in Wuhan deed.

Lombardije heeft een bevolkingsaantal vergelijkbaar met België.
Met 10000 gevallen begonnen ziekenhuizen daar in te storten en moet men mensen laten sterven om meer kanshebbenden prioriteit te geven op behandeling/machines.

Onderschat dit virus niet en hoe ernstig het gaat worden.
Het is niet zonder reden dat dokters in ziekenhuizen serieus aan de alarmbellen trekken en weggen dat we niet voorbereid zijn op wat komt.

KabouterLau

Legacy Member
Sylverscythe zei:
Je stelt cijfers verkeerd voor (percentages berekenen relatief tot een duidelijke onderschatting) en liegt gewoon voluit (dertigers en twintigers in het ziekenhuis). Toevallig staat er dan ook geen link bij naar de cijfers. In welke wereld is dat eigenlijk aanvaardbaar? Dan wat gezever over hoe je alles beter weet. Ja, waarschijnlijk wordt alles erger hé, moet je daarom leugens verspreiden?

Ik denk dat hij vooral duidelijk wil maken dat het serieus is, wat veel niet willen snappen. En dat is echt van niet willen.
Tegelijk, het is geen ramp van WOII niveau dénk ik, thans niet voor mij.

De gevallen zijn er uiteindelijk wel. Maar ik hoor iedereen (irl) nog zeggen " t zijn alleen de oude mensen die doodgaan".
Er is zelfs een baby geboren met het virus.

Nu, het zit bij mij en mijn sociale kringen ook nog niet diep. Mijn eerste reflex was ook, ah snel nog pintje drinken dan.

Maar is gewoon mega asociaal. En daar stoor ik mij nu mateloos aan. Sowieso zijn er mensen besmet en die geven dat dan onbewust door aan de mensen voor wie het fataal kan zijn. Onbegrijpelijk.

Akkoord, dat heb je ook in griep seizoen.

Maar des te meer je doet alsof het niks is, des te meer gaat dit gevolge hebben.

En ja ik gebruik dit even als klaagmuur.

MrKend54l

Legacy Member
GETHEZ zei:
Cijfers, eentje meer of minder dan? Geen mierenneukerij hier, de aantallen zijn groot genoeg om niet de zot uit te hangen... Goede gezondheid hebben heeft zijn voordelen tov dit virus, maar ik zou er persoonlijk toch niet op willen wedden ze...

Stel dat ge zelf fysiek er zou tegenkunnen, breng dan geen anderen in gevaar met belachelijk gedrag...

Cijfers zijn nochtans wel heel belangrijk. Veel belangrijker dan zuiver raaskalderij en het verspreiden van fake news.
Rationeel en u houden aan de realiteit, dat is wat we nodig hebben.

Oldskooler

Legacy Member
Avilowca zei:
Toch gek dat veel besmetten tot geen symptomen vertonen en dat anderen op de rand van de afgrond komen te staan.

Heeft dat met genetica te maken of gaat het puur om mensen met andere problemen.

Ik ga er sowieso vanuit dat cynische mensen beter beschermd worden, beschermd door onbekende krachten..



Ik zit zo safe.

Anoniem13

Legacy Member
MrKend54l zei:
Cijfers zijn nochtans wel heel belangrijk. Veel belangrijker dan zuiver raaskalderij en het verspreiden van fake news.
Rationeel en u houden aan de realiteit, dat is wat we nodig hebben.
MrKend54l zei:
Omdat dit geen pandimie is, dat is wel klaar en zeer duidelijk.

Laat ons zeggen dat de heisa zwaar overroepen is. Had je het willen isoleren dan had je dat een hele tijd geleden moeten doen. Dat is niet gebeurd, dus moeten we nu op de blaren zitten. Maar het leven kan gewoon doorgaan hoor, er is nu niks veranderd.
Om jouw bericht even in perspectief te plaatsen. Twee dagen voor de WHO Covid-19 als pandemie bestempelde.

GETHEZ

Legacy Member
MrKend54l zei:
Cijfers zijn nochtans wel heel belangrijk. Veel belangrijker dan zuiver raaskalderij en het verspreiden van fake news.
Rationeel en u houden aan de realiteit, dat is wat we nodig hebben.

Wie heeft de exacte werkelijke cijfers?? Ge doet hier alsof ik ook niet om de cijfers geef, maar again, wie weet hoeveel er rondlopen met dit virus en het zelf niet weten en willen toegeven..?

Tis ni gelijk da ge even een blacklight aansteekt om te zien, ah ja die heeft heten die niet... Het is niet meteen zichtbaar, wat het supergevaarlijk maakt... Voor mij zijn de maatregelen nog te laks...

M°°nblade

Legacy Member
GETHEZ zei:
https://www.hln.be/nieuws/binnenlan...it-is-exact-wat-we-niet-wilden-zien~a99abb50/

Deze mensen hebben het duidelijk nog niet goed begrepen...

Hoe dom kunt ge nu werkelijk zijn?

Zo een risico's lopen omdat ze lekker stoer willen doen, onbegrijpelijk gewoon
In Sint-Truiden zitten ze op de markt met blikskes die ze in de supermarkt gekocht hebben clandestien gebruik te maken van gesloten terraskes.

De cafes mogen dan gesloten zijn, sommige mensen maken er gewoon self service bediening van.

Gisteren in de kebab zaak was duidelijk dat de meesten klanten de maatregelen een dikke middenvinger van dienst zijn.

GETHEZ

Legacy Member
M°°nblade zei:
In Sint-Truiden zitten ze op de markt met blikskes die ze in de supermarkt gekocht hebben clandestien gebruik te maken van gesloten terraskes.

De cafes mogen dan gesloten zijn, sommige mensen maken er gewoon self service bediening van.

Gisteren in de kebab zaak was duidelijk dat de meesten klanten de maatregelen een dikke middenvinger van dienst zijn.

Ik hoop dat de nay sayers gelijk zullen hebben, maar ik vrees ervoor... Heb ikzelf ongelijk moogt ge mij binnen x maanden wel terecht wijzen van te hard van stapel te lopen...

Sylverscythe

Legacy Member
KabouterLau zei:
Ik denk dat hij vooral duidelijk wil maken dat het serieus is, wat veel niet willen snappen. En dat is echt van niet willen.
Tegelijk, het is geen ramp van WOII niveau dénk ik, thans niet voor mij.

De gevallen zijn er uiteindelijk wel. Maar ik hoor iedereen (irl) nog zeggen " t zijn alleen de oude mensen die doodgaan".
Er is zelfs een baby geboren met het virus.

Nu, het zit bij mij en mijn sociale kringen ook nog niet diep. Mijn eerste reflex was ook, ah snel nog pintje drinken dan.

Maar is gewoon mega asociaal. En daar stoor ik mij nu mateloos aan. Sowieso zijn er mensen besmet en die geven dat dan onbewust door aan de mensen voor wie het fataal kan zijn. Onbegrijpelijk.

Akkoord, dat heb je ook in griep seizoen.

Maar des te meer je doet alsof het niks is, des te meer gaat dit gevolge hebben.

En ja ik gebruik dit even als klaagmuur.

Het is serieus ja, daarmee ga ik akkoord. Ik kijk ook met afgrijzen naar al die mensen die er zich niets van aantrekken. Maar anderzijds, als mensen op de vuust gaan op de parking van de Colruyt vraag ik mij wel af of we de cijfers nog wat moeten "opleuken". Wat draagt dat bij? If anything zullen de "non-believers" zich nog wat gesterkt voelen in hun overtuiging dat alles opgeklopt wordt, en wie al pannikeerde zal dat nog meer doen.

Als iemand hier cijfers post uit de dagelijkse update, daar dan geen link bijplaatst en er nog wat bij fantaseert vind ik dat gewoon schadelijk en misinformatie verspreiden.

Misschien heeft Van Ranst ondertussen iets anders gezegd, dat weet ik niet, en zo was het ook niet geschreven. Waarschijnlijk is Nesjamag van mening dat we beter mensen meer angst aanjagen zodat ze de ernst inzien, ik ben daar niet zo zeker van.

tolya

Legacy Member
MrKend54l zei:
Cijfers zijn nochtans wel heel belangrijk. Veel belangrijker dan zuiver raaskalderij en het verspreiden van fake news.
Rationeel en u houden aan de realiteit, dat is wat we nodig hebben.

als je je daaraan houdt en je vergelijkt ziet het er niet goed uit.

Italie nu is binnen 2 weken hier (pas dan grijpen de maatregelen van gisteren), da alleen al ziet er ni goed uit.
Wuhan ging inderdaad compleet dicht bij ca hetzelfde aantal slachtoffers al wij nu hebben. Onze maatregelen zijn minder drastisch, en ginder zaten ze nog met 100 000 ondanks al die dingen die wij niet doen. openbaar vervoer lamleggen of de communistische controle

en uiteraard niet vergeten de Belgenmentaliteit om overal de kantjes eraf te lopen.
volgende week een familiefeestje met 15 man, gaan of niet?

Nesjamag

Legacy Member
GETHEZ zei:
+1 ik vermoed dat ge ook niet tussen al die Jan me kloten stond gisterenavond?
Idd, hier weken terug voorraad opgeslaan.
Niet uit bezorgdheid dat er geen eten meer zou zijn, maar wel om te vermijden dat ik of anderen rond mij in winkels zouden moeten komen tijdens drukte (zoals voorbije dagen dus het geval was).

Sylverscythe zei:
Waarschijnlijk is Nesjamag van mening dat we beter mensen meer angst aanjagen zodat ze de ernst inzien, ik ben daar niet zo zeker van.
Het had meer dan een maand geleden al moeten gebeuren die angst.
Toen zei ik het ook, beter paniek in het begin van een uitbraak, wanneer het systeem nog robuust is, dan wanneer die robuustheid weg is.
Jammer genoeg was men toen te druk bezig met vermijden van paniek en dit vergelijken met de griep, ipv de bevolking al voor te bereiden.

Nu is het laat voor wat angst die mensen de ernst kan doen inzien. Maar het is nog altijd beter nu dan pas over een week.
Hoe vlugger de angst erin zit, hoe beter.

We zien wereldwijd ook dat mensen zich over het algemeen wel kunnen gedragen, als ze duidelijke en oprechte informatie krijgen, zoals in Z-Korea, Taiwan, Hong Kong, Singapore, en het was van in het begin duidelijk en rechtuit in die landen. Er was geen paniek, mss wat angst, en men nam het vooral serieus en paste zich aan.

Hier koos men voor nonchalance en minimaliseren. Als dan plots de kar keert, tja, dan verdwijnt het vertrouwen wat en dan ziet ge sommige mensen last-minute hamsteren, en sommige mensen die nog altijd over hun tripke naar een of ander coronaland spreken en dat handen schudden toch echt wel nog moet kunnen.

Het is laat om nu nog de ernst van de situatie mee te geven aan degenen die het nog niet vatten. Angst en wat paniek kunnen daar enkel bij helpen, en dus beter nu dan over twee weken wanneer de ziekenhuizen hun functioneren hier ook begint te falen.
Beter dat mensen uit angst nu binnenblijven en nu beginnen denken over "wat als ziekenhuizen overvol zitten" en wat dat betekent voor hun omgeving (ouders die oud zijn bijvoorbeeld), dan dat ze dat pas over twee weken doen wanneer het te laat is.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan