Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene discussie - Deel 7

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Musk

Legacy Member
zarathustra zei:
misschien goed dat dat soort bedrijven er in 2020 van tussen gefilterd worden ?

Dit is dus ook wat ik bedoelde. Als je dat niet kan organiseren anno 2020, dan ben je sowieso al niet meer competitief zou ik denken.

Ook positief dat misschien bepaalde bedrijven nu eindelijk wel het duwtje in de rug krijgen om hun IT infrastructuur te updaten, of er het nut tenminste van inzien.

ugar

Legacy Member
zarathustra zei:
misschien goed dat dat soort bedrijven er in 2020 van tussen gefilterd worden ?

Het zijn niet de bedrijven het zijn de werknemers. Zoals gisteren al aangegeven, hier hoor je dus exact dezelfde klachten van de bedienden. Ze zeuren zelfs over het feit dat ze op 't werk gratis koffie kunnen nemen, en dat ze die thuis zelf moeten betalen.
VPN, laptop en zo is allemaal in orde hier. Mensen willen gewoon een deel van hun verwarmingskosten, internetkosten, nieuwe bureaumeubel,... recupereren van 't bedrijf

ugar

Legacy Member
Interessant artikel in de Standaard van een Belgische dokter die in Duitsland werkzaam is https://www.standaard.be/cnt/dmf20201102_94657731
- ze hadden strengere regels voor horeca, en boetes van 25 000 EUR bij overtreding, met veel controle
- contactopsporing door het leger
- quarantaine wordt gecontroleerd, indien niet thuis riskeer je gevangenisstraf

Kortom : het zijn niet de wetten die het verschil maken, wel de controle van de naleving ervan

Mr.Fingers

Legacy Member
ugar zei:
Mensen willen gewoon een deel van hun verwarmingskosten, internetkosten, nieuwe bureaumeubel,... recupereren van 't bedrijf

Valt wel iets voor te zeggen natuurlijk. Elektriciteit is niet gratis (en al helemaal niet door die fijne opgeblazen factuur met elfendertig extra heffingen op). Van de RSZ mag je tot 165€ per maand extra ontvangen om die kosten op te vangen, zonder dat daar een wettiging voor nodig is (125€ onkosten (waaronder elektriciteit), 20€ privé-computer, 20€ internet)

https://www.vlaio.be/nl/subsidies-f...atabank/vergoeding-voor-thuiswerk-coronavirus

Five-seveN

Legacy Member
zarathustra zei:
misschien goed dat dat soort bedrijven er in 2020 van tussen gefilterd worden ?
Bedoel je dat soort bedrijven met toxische werknemers cfr bovenste gedeelte van mijn oplijsting?
Of bedrijven die wat achtergesteld zijn qua IT cfr onderste gedeelte?
Beiden zijn een probleem.

Ik denk niet dat je kan verwachten dat alles zomaar gefilterd wordt.
Zowel werkgevers als werknemers moeten water bij de wijn doen in deze uitzonderlijke crisis situatie.
Als je kan/mag thuiswerken (werkgever doet een investering in laptop/VPN, die trouwens niet eens verplicht is) maar uw verwarming en koffie wordt niet betaald, so be it.

JelleCa

Legacy Member
De huidige boetes mogen van mij zeker verhoogd worden, maar de quarantaine controleren gaat bij ons toch niet aangezien we nog op bezoek mogen gaan naar onze "knuffelcontacten".

quo_vadis

Legacy Member
JelleCa zei:
De huidige boetes mogen van mij zeker verhoogd worden, maar de quarantaine controleren gaat bij ons toch niet aangezien we nog op bezoek mogen gaan naar onze "knuffelcontacten".
als je in quarantaine bent, dan mag je toch niemand extern zien. Knuffelcontact of niet

[LRRP]

Legacy Member
the_fox zei:
En gij wilt het ook niet snappen hé. Had mijn tantje kloten gehad, was het mijn nonkel geweest. Of had het virus nooit bestaan/overgegaan op mensen, zaten we nu ook niet in de shit. Had dit, had dat; allemaal makkelijk zeggen nu na de feiten.

Maar om toch een concreet te zeggen:
De aankoop van de F35's is gebeurd door aandringen van de NAVO (met een serieuze ondertoon aan de vraag). Op het ogenblik dat dit investering gedaan is, was er geen nood aan meerdere veldhospitalen. Het nieuwe is al besteld...
Met die 2000 verplegers om te scholen naar ICU kom je niet ver, je ontbreekt nog steeds het materiaal + is niet enkel verpleegkundigen waar de bottleneck zit. Denk aan anesthesisten (meeste die beademd worden op intensieve worden in kunstmatige coma gehouden), kinesisten (ook omdat ze in coma liggen), dokters (niet alles kan door verpleegkundigen gedaan/opgevolgd worden), ... Zelfs als je een spoedcursus zou organiseren (wat niet op 1-2-3 opgezet is, iemand moet die ook geven natuurlijk...), zal deze nooit op tijd alle nodige materie behandelen.
En om dan terug te komen op materiaal; waar zou je de extra beademingstoestellen halen? Of wil je het zoals in de VS doen, waar General Motors en Ford zich omschakelden naar de productie ervan, waarbij ze de deadline niet haalden en waar het merendeel niet gebruikt worden (eind augustus werd er nog geen 10% van de 120.000 geproduceerde gebruikt omdat ze niet geschikt waren, de rest ligt ergens in een stockpile...).
Alle dingen die in maart/april ontwikkeld zijn (zoals het alternatieve beademingstoestel hier in België of splitters of ...) zijn niet van toepassing voor de beademingstoestellen die men op intensieve gebruikt. Die toestellen zijn net iets complexer. Deze meten namelijk een aantal zaken die automatisch bijgestuurd worden (volume ingeademde lucht + duurtijd inademing, druk in de longen, zuurstofopname, CO uitstoot, vochtigheid van de uitgeademde lucht, ...).

Maarja, de beste stuurlui blijven natuurlijk aan wal. En allemaal heel makkelijk om na datum te komen zeggen "maar ze hadden het zo moeten doen!" :ironic:

90% wordt door verpleegkundige opgevolgd, elke paar handen dat extra zou zijn geweest, had geholpen.
Als je het slim aanpakt zorg je ervoor dat je je materiaal zelf kan produceren en niet telkens afhangt van derden.
Kijk maar naar de mondmaskersaga, begin maart wou een belgische ondernemer zijn productielijn uit het buitenland overbrengen om zelf hier in België mondmaskers te produceren.
Maar neen dat was niet nodig, met als resultaat dat we hier maanden zonder zaten!


Kwa alternatief beademingstoestel
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/0...p-beademingsmachines-bouwen-voor-coronapatie/

CPAP-toestellen zijn veel sneller te maken en zijn bovendien veel goedkoper. De kostprijs schommelt tussen de 800 en 1.000 euro per stuk. Ze zitten ergens in het midden tussen een gewoon zuurstofmasker en een beademingstoestel. CPAP-pompen werden eerder met succes bij coronapatiënten gebruikt in China en in Italië. In de zwaar getroffen Italiaanse regio Lombardije zouden 2.000 patiënten beademd worden via CPAP-toestellen.
Als het in het buitenland werkt, waarom is dat hier dan niet? Of maken we het hier graag onnodig ingewikkeld?

the_fox

Legacy Member
[LRRP];22677359 zei:
90% wordt door verpleegkundige opgevolgd, elke paar handen dat extra zou zijn geweest, had geholpen.
Als je het slim aanpakt zorg je ervoor dat je je materiaal zelf kan produceren en niet telkens afhangt van derden.
Kijk maar naar de mondmaskersaga, begin maart wou een belgische ondernemer zijn productielijn uit het buitenland overbrengen om zelf hier in België mondmaskers te produceren.
Maar neen dat was niet nodig, met als resultaat dat we hier maanden zonder zaten!
Daarom dat zowat elk europees land met een tekort aan mondmaskers zat. Maar dat is een compleet andere discussie, want dat heeft te maken met de complete import-export maatschappij die natuurlijk veel verder van België alleen rijkt. En heeft niets te maken met beleids-beslissingen (waar je post waar ik op antwoordde over ging), dit is iets dat de bedrijven zelf beslist hebben.
[LRRP];22677359 zei:
Kwa alternatief beademingstoestel
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/0...p-beademingsmachines-bouwen-voor-coronapatie/

Als het in het buitenland werkt, waarom is dat hier dan niet? Of maken we het hier graag onnodig ingewikkeld?
Dat is wederom het alternatief voor de normale beademingstoestellen, niet die dat op intensieve gebruikt worden...

[edit]Misschien maakt dit overzicht het duidelijker. Die met mondmasker zijn diegene die normaal manueel gebruikt worden, hier zijn allerhande contrapties voor om deze automatisch te laten pompen (zoals diee gewijzigde CPAP toestellen) of de uitvoer van zo'n toestellen te splitten. Dit is goed voor een extra toevoer want die pompen enkel lucht erin, de mensen die echter op intensieve belanden kunnen nauwelijks nog zelfstandig ademen (of zelfs niet), dus die hebben de andere toestellen nodig.

RB26DETT

Legacy Member
JelleCa zei:
De huidige boetes mogen van mij zeker verhoogd worden, maar de quarantaine controleren gaat bij ons toch niet aangezien we nog op bezoek mogen gaan naar onze "knuffelcontacten".

Nee he gast, komaan ge hebt hoog risico en dan gaat ge nog mensen gaan knuffelen buitenhuis. Denkt es na.

Timothy555

Legacy Member
dee zei:
2040, volgende pandemie.
De Block Junior mag komen uitleggen waarom er al 20 jaar analyse toestellen staan te verroesten en waarom iemand al de stekkers heeft afgeknipt.
Calling it now!

Wat humor in het Corona-topic, het zal wel iemand voor de borst stoten, maar ik moedig het alvast aan! :D

zarathustra

Legacy Member
Five-seveN zei:
Bedoel je dat soort bedrijven met toxische werknemers cfr bovenste gedeelte van mijn oplijsting?
Of bedrijven die wat achtergesteld zijn qua IT cfr onderste gedeelte?
Beiden zijn een probleem.

Ik denk niet dat je kan verwachten dat alles zomaar gefilterd wordt.
Zowel werkgevers als werknemers moeten water bij de wijn doen in deze uitzonderlijke crisis situatie.
Als je kan/mag thuiswerken (werkgever doet een investering in laptop/VPN, die trouwens niet eens verplicht is) maar uw verwarming en koffie wordt niet betaald, so be it.

Beide, maar ja als iemand met een niet Belgisch perspectief.. al die vergoedingen zijn mij vreemd. Maar ik heb dit jaar al 2k uitgespaard met van thuis te werken dus die paar tientallen euro aan extra verwarming betaal ik met plezier

Biljart

Legacy Member
Five-seveN zei:
Thuiswerk organiseren in een omgeving met vakbonden is soms ook zo simpel niet. Er zijn sommige bedrijven waarin onder de werknemers een klaagcultuur heerst of een cultuur van "werken is tegen ons goesting, werkgevers en bazen zijn uitmelkers". Nu ik geloof wel dat meestal het probleem toch bij de werkgever ligt en niet omgekeerd, maar toch even advocaat van de duivel.

- Ik heb thuis geen internet. Ga jij een internet lijn laten aanleggen bij mij?
- Ik weet niet hoe ik dat allemaal moet bekabelen enzovoort hoor, er gaat toch iemand dat bij mij komen installeren?
- Waarom wordt zijn internet wel betaald door het bedrijf en mijn internet niet? Waarom wordt ik verplicht van provider over te stappen?
- Ik ga niet elke keer ik toch naar de bureau moet komen die hele PC weer uitbreken, scherm enzovoort in de auto inladen, daar wordt ik niet voor betaald! Is dat binnen de uren?! Geef mij maar een nieuwe laptop!
- Wie gaat er mijn stookkosten en elektriciteit betalen? De winter is koud hoor.
- Ik heb thuis geen bureau en geen deftige bureaustoel die toestaat daar 8u te werken. Gaan jullie mij een bureaustoel leveren? -> Waarom krijgt X een bureaustoel?! Dan moet iedereen dat krijgen!
- Als ik van de trap val tijdens mijn thuiswerk, zijt gij daar voor verzekerd? Is dat een werkongeval?!

- Mijn telefoon staat op het werk, als ik gebeld word op de vaste lijn dan rinkelt dat op kantoor. Ik wens niet dat men continue op de GSM belt. Kunnen jullie mij een prive gsm regelen of een telefooncentrale over IP regelen met vaste lijn thuis? Asap aub. -> Waarom heeft die een gsm gekregen en ik niet? Iedereen gsm geven aub!
- Mijn printer hangt via USB aan mijn pc, moet ik die printer dan ook mee naar huis nemen? Ik moet soms documenten scannen hoe moet ik dat doen? Geven jullie mij een scanner?
- Waarom moet ik thuis mijn IP range aanpassen om mijn VPN werkend te krijgen? Dat ga ik niet doen hoor heel mijn thuisnetwerk zit in die IP range. Niet mijn probleem als dit overlapt met jullie interne ranges.
- Kunnen jullie nekeer Microsoft Teams aanschaffen voor het gans bedrijf en iedereen headsets geven?
- Kunnen jullie zorgen dat de bandbreedte van uw internet lijn al dat extra VPN trafiek aan kan? Het is nogal traag wanneer ik grote bestanden wil openen. Is niet werkbaar zo!
- Mijn wachtwoord om op mijn laptop in te loggen thuis werkt niet, problemen met authenticatie enzo, wie kan daar voor langskomen?

Veel werkgevers hebben echt geen zin in dat gedoe. Het is crisis voor iedereen.

Er zijn zeker bedrijven die 10 jaar geleden hun IT infra lieten opzetten door een of andere firma en dan niet de moeite nemen support contracten of een IT-er aan te nemen. Die hebben dus gewoon geen IT dienst buiten een persoon dat daar werkt dat toevallig wat van computers kent. Moet niet denken dat die iets over VPNs veilig opzetten kent. Die bedrijven die zitten nu door de covid crisis al vaak met het water aan de lippen. Dat soort zaken kunnen er vaak niet zomaar bij. Keuzes moeten gemaakt worden. Geld besteden aan security? Of aan backups? Of aan VPNs? Of aan een IT dienst? Het kan niet allemaal tegelijk vaak.

Jij werkt waar ik werk ?

Heel herkenbaar.

Oldskooler

Legacy Member
Veel KMO's kunnen hier niet aan voldoen. Tenzij ze massa's geld uitgeven wat niet steeds even evident is.


Of u ketenen aan een IT-bedrijfke.

Boel ligt weer plat. Bellen. Ah ja nadien de factuur van een paar 100 euro.
"We hebben updates moeten doen, weer een paar 100 euro a.u.b."


Ah ja, wil je onmiddellijk geholpen worden, kan je een sla nemen! Kost alleen wat meer.
"Belt voor onmiddellijke hulp, vergeet het maar."


Na een tijd probereren ze je mee naar de cloud te trekken. Want dat is modern.
De baas van het KMOotje snapt er uiteindelijk niets meer van.
Achteraf wisselen van leverancier is nog niet zo evident, je moet datamigraties doen. Maar IT bedrijf 1 interesseert het geen fuck meer dat jij uw data kwijt zal zijn en zal niet mee werken.

ugar

Legacy Member
Olann zei:
Surrealistisch bijna. En onze media bleef maar bashen op Trump zijn slechte aanpak.

https://pbs.twimg.com/media/Elz61bUXUAA41FT?format=jpg&name=900x900

Fake news.
Een aantal staten, voornamelijk door democratische en enkele door gematigde republikeinse senatoren geleide staten die goed zijn voor bijna de helft van de bevolking doen het goed (omdat ze zwaar getroffen werden in het begin), door maatregels te nemen die Trump niet wil.
Er zijn meerdere staten die een hogere positiviteitsratio hebben dan ons : Idaho 34%, iowa 36%Kansas 34%South Dakota 50% Wymong 43%

En het voornaamste probleem : wij hebben nu een piek, in de VS is het nooit onder controle geweest (kijk maar eens naar Florida en Texas). Daar zijn ze al bijna 5 maand aan minstens 100- 150 besmettingen per miljoen (en vaak veel meer).
Dat komt dus overeen met 1500 besmettingen bij ons. dat hebben we 3 maand niet gekend. WIj hebben een rustige zomer gehad.

En neen , zij testen niet meer dan ons. VS doet nu 1.2 miljoen tests per dag. België doet er dus bijna dubbel zo veel per inwoner.
En de tests in de VS zijn ook voornamelijk in democratische staten. California en NY doen samen 1/4 van alle tests in de VS...

Er zijn ondertussen ook al 7 staten in de VS met meer doden per miljoen inwoners dan België (onder meer Louisiana en Mississipi, niet direct dicht bevolkte gebieden)
Dus neen, wij zijn niet beter, alle andere Europese landen wel.


https://www.covidexitstrategy.org/

Biljart

Legacy Member
Carrefour: gsm mag verkocht worden, laptop niet.
Kranten en tijdschriften wel, dvd’s niet.
Potten en pannen niet...

Arm arm België.

kimme1975

Legacy Member
Five-seveN zei:
Dat is vrij simpel te bewijzen:
- de programma's staan op de computer
- de computer staat op het werk
- de computer kan niet meegenomen worden naar huis omdat die moet verbonden zijn met het bedrijfsnetwerk, die programma's werken niet thuis, bovendien kan een veilige omgeving thuis niet eens gegarandeerd worden aangezien dit netwerk geen deel uitmaakt van het bedrijfsnetwerk.

Voila daar is het bewijs.

En weer typisch Belgisch om de wetgeving toch met alle middelen proberen te omzeilen via allerhande achterpoortjes of smoezen.. onbegrijpelijk.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan