Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene discussie - Deel 7

Kinderen hebben is toch zo leuk uh

Kan ni wachten om te antwoorden wanneer er familieleden nog is vragen of ik later kinderen wil


ot: gaan ze nu eigenlijk die mondmaskerplicht uitbreiden naar kinderen onder 12?

bassie82 zei:

boekhouding en niet kunnen thuiswerken???

Klik om te vergroten...

Genoeg werkgevers die het nog steeds niet toestaan. Ik ken iemand die boekhouding doet en die mag niet thuiswerken. De werkgever gebruikt als smoes dat boekhouder een essentieel beroep is "dus het kantoor mag openblijven."

LSDsmurf zei:

Genoeg werkgevers die het nog steeds niet toestaan. Ik ken iemand die boekhouding doet en die mag niet thuiswerken. De werkgever gebruikt als smoes dat boekhouder een essentieel beroep is "dus het kantoor mag openblijven."

Klik om te vergroten...

Zo'n werkgever snijdt uiteindelijk toch alleen maar in eigen vel wanneer de meeste andere bedrijven wel werknemervriendelijk genoeg zijn om dit toe te staan.

Sir.Killalot zei:

Heel afhankelijk van de leeftijd van je kinderen, van het karakter van je kinderen, van de aard van je job, van het al dan niet hebben van een partner, van een partner die al dan niet ook van thuis uit kan werken, van de grootte van de woning, ...

Klik om te vergroten...

En... de opvoedingsstijl, hoe je je kroost gekneed hebt tot nu toe, je atittude tov parenting... Zoals anderen al zeiden, het is niet juist om enkel naar externe factoren te zoeken, je hebt ook heel veel zelf in de hand.

Het is hier dat ouders die in een helicopter zitten, een stijl die toch niet zonder kritiek is, wederom zonder brandstof gaan raken en neerstorten natuurlijk. Wie een andere stijl hanteert, zal misschien veel minder last ondervinden.

Wie bv zelfstandig is/thuis werkt en al langer gewend is om kinderen in huis te hebben tijdens ganse zomervakanties, zal hier vermoedelijk weinig last ondervinden. Ze zullen hun kind vanaf het begin ook al opgevoed hebben met de notie dat ze papa/mama met rust moeten laten als ze aan het werk zijn, tenzij het iets dringends is. En kinderen kunnen dat ook gewoon, zonder negatieve gevolgen oid. Hoe ging het anders vroeger in een gezin van gemiddeld 7 kinderen oid.

CCatalyst zei:

En... de opvoedingsstijl, hoe je je kroost gekneed hebt tot nu toe, je atittude tov parenting... Zoals anderen al zeiden, het is niet juist om enkel naar externe factoren te zoeken, je hebt ook heel veel zelf in de hand.

Het is hier dat ouders die in een helicopter zitten, een stijl die toch niet zonder kritiek is, wederom zonder brandstof gaan raken en neerstorten natuurlijk. Wie een andere stijl hanteert, zal misschien veel minder last ondervinden.

Wie bv zelfstandig is/thuis werkt en al langer gewend is om kinderen in huis te hebben tijdens ganse zomervakanties, zal hier vermoedelijk weinig last ondervinden. Ze zullen hun kind vanaf het begin ook al opgevoed hebben met de notie dat ze papa/mama met rust moeten laten als ze aan het werk zijn, tenzij het iets dringends is. En kinderen kunnen dat ook gewoon, zonder negatieve gevolgen oid.

Klik om te vergroten...

Ja, opvoeden is zo makkelijk, allemaal theorie, gewoon wat "kneden" en de kindjes zijn allemaal brave voorbeeldige robotjes... :ironic:

CCatalyst zei:

En... de opvoedingsstijl, hoe je je kroost gekneed hebt tot nu toe, je atittude tov parenting... Zoals anderen al zeiden, het is niet juist om enkel naar externe factoren te zoeken, je hebt ook heel veel zelf in de hand.

Het is hier dat ouders die in een helicopter zitten, een stijl die toch niet zonder kritiek is, wederom zonder brandstof gaan raken en neerstorten natuurlijk. Wie een andere stijl hanteert, zal misschien veel minder last ondervinden.

Wie bv zelfstandig is/thuis werkt en al langer gewend is om kinderen in huis te hebben tijdens ganse zomervakanties, zal hier vermoedelijk weinig last ondervinden. Ze zullen hun kind vanaf het begin ook al opgevoed hebben met de notie dat ze papa/mama met rust moeten laten als ze aan het werk zijn, tenzij het iets dringends is. En kinderen kunnen dat ook gewoon, zonder negatieve gevolgen oid. Hoe ging het anders vroeger in een gezin van gemiddeld 7 kinderen oid.

Klik om te vergroten...

Een beetje gemakkelijk hé, alsof iedereen helicopterouder is en daar het probleem ligt. Ik denk niet dat er veel verschil is in stijl voor peuters en kleuters dat daar voor grote zelfstandigheid gaat zorgen.

stungunner zei:

Ja, opvoeden is zo makkelijk, allemaal theorie, gewoon wat "kneden" en de kindjes zijn allemaal brave voorbeeldige robotjes... :ironic:

Klik om te vergroten...

Ik zeg niet dat het "makkelijk" is, wel dat je als ouder heel veel invloed hebt over hoe afhankelijk of zelfstandig een kind kan zijn, en hoeveel aandacht het nodig heeft. Noot: elk kind heeft aandacht nodig, maar niet evenveel, en ja dat is kneedbaar. Bepaalde aandoeningen buiten beschouwing gelaten natuurlijk, maar dat had je ook wel al door. Dit is ook uw repliek, Sylverscythe.

Hefty Rabbit zei:

ot: gaan ze nu eigenlijk die mondmaskerplicht uitbreiden naar kinderen onder 12?

Klik om te vergroten...

Neen.

Zag er vandaag weer drukke bussen opstappen en zelfs ene samen met mama een kleine wachtzaal van een huisarts binnenstappen waar ouderen zaten, prolly voor een ziekteattest voor de school. Telkens zonder mondmasker (de mama had wel een aan).

Goed nieuws: ik zie er meer en meer die het vrijwillig wel doen. En dat zegt ook veel positiefs over hun ouders en opvoeding.

CCatalyst zei:

Ik zeg niet dat het "makkelijk" is, wel dat je als ouder heel veel invloed hebt over hoe afhankelijk of zelfstandig een kind kan zijn, en hoeveel aandacht het nodig heeft. Noot: elk kind heeft aandacht nodig, maar niet evenveel, en ja dat is kneedbaar. Bepaalde aandoeningen buiten beschouwing gelaten natuurlijk, maar dat had je ook wel al door. Dit is ook uw repliek, Sylverscythe.

Klik om te vergroten...

Allez, ik zal het eens aan mijn collega zeggen met zijn tweeling van 2 jaar. "Zie dat ze zelfstandiger zijn man, minder in die helicopter zitten".

Er zijn gigantisch veel verschillende situaties die het makkelijker of moeilijker maken om zaken te combineren. Met de shortcut "kruipt uit uw helicopter en maak ze zelfstandiger" dek je een deel van de gevallen af, maar verre van alles.

Pan zei:

Al eens een paar dagen ganse dagen alleen geweest met meerdere jonge kinderen? Dat is stress/ergernis/vermoeidheid dat zich opbouwt tot het potje vol is. Af en toe had ik ook wel eens zin om tikken uit de delen.
Als je een kort lontje hebt zal die 3-4 uren na school wel lukken. Een weekend met hobby's ook nog. Maar lange vakanties zonder bezigheden en slecht weer, geen geld voor uitstappen, verveelde lastige kinderen is geen pretje m.

Klik om te vergroten...

wtf..

Denk dat zo iemand beter geen kinderen heeft

Only on 9lives. Personen zonder kinderen die u komen zeggen dat dat toch allemaal niet zo moeilijk is. Kom eh mannen, ge kon poepen, dan kunde er nu voor zorgen ook.

Toch wel een serieus WTF momentje als ik hier de laatste 30-40 posts lees...

1. Ja, kinderen hebben houdt een levenslang engagement in. Maar dan nog kan je wel altijd uitgaan van het feit dat de overheid onderwijs voorziet. In uitzonderlijke omstandigheden, zoals nu, kan dit wel eens minder frequent zijn en moet je, samen met wat flexibiliteit van werkgever indien mogelijk, dit kunnen oplossen. Maar dat een bepaald percentage mensen nu in de problemen komen (geen thuiswerk mogelijk, wel thuiswerk maar niet flexibel, job die veel concentratie vereist, ...) en zich daar niet kunnen op aanpassen of in zware problemen komen, is toch wel een evidentie.

2. Werkgevers zijn, zelfs al is flexibiliteit mogelijk, niet altijd bereid om dat te doen. Niet iedereen heeft een job met een hoge graad van onderhandelingsmacht. Er zijn een niet-onaanzienlijk aantal kinderen in onze school die hun thuisonderwijs zélf hebben moeten regelen of waar een kind uit het lager onderwijs soms moest babysitten op meerdere broertjes/zusjes. Trouwens, soms verstaanbaar voor werkgever, die heeft ook moeten schakelen en zelfs tussen maart en nu krijg je niet altijd alles vlot veranderd qua organisatiestructuur. Maar sommige werkgevers zouden mensen ontslaan als de kinderen 2 keer per dag iets vragen tijdens een videocall.

3. Tussen "kinderen moeten meer kind kunnen zijn" of "kinderen moeten wat meer kunnen spelen" en "we schaffen even school af met alle sociale contacten erbij" ligt er nog een ganse oceaan.

4. Schoolvakanties verlengen/verkorten (met in totaal hetzelfde aantal weken) is een GANS ander verhaal als je dat goed voorbereid doet, met dus bijhorende uitgebreide opvangmogelijkheden, vakantieplanning, ... dan wat nu gebeurd is. Het was nodig/nuttig, daar ben ik het mee eens, maar je kan niet zeggen omdat iemand het ene niet ziet zitten, dat hij nu hypocriet is.

5. Opvang door inwonende grootouders: dat betekent naast de kinderen nog extra drukte tijdens het telewerk. Mensen kunnen geen extra kamers (telewerkbureau 1, telewerkbureau 2, slaapkamer grootouders, ...) toveren, hoor. Laat staan dat het de sociale verhoudingen in een gezin nog een stuk lastiger maakt.

zarathustra zei:

wtf..

Denk dat zo iemand beter geen kinderen heeft

Klik om te vergroten...

Er zijn veel mensen die beter geen kinderen zouden hebben, maar ze hebben ze wel, hé . Je zou verbaasd zijn hoeveel extra problemen er op het einde van de zomervakantie zijn en hoevaak je kan horen "blij dat de kinderen terug naar school mogen".

eniac zei:

Er zijn gigantisch veel verschillende situaties die het makkelijker of moeilijker maken om zaken te combineren. Met de shortcut "kruipt uit uw helicopter en maak ze zelfstandiger" dek je een deel van de gevallen af, maar verre van alles.

Klik om te vergroten...

Dat zeg ik ook niet, wel dat je er veel invloed op hebt. Medische aandoening laat ik hier buiten beschouwing voor de duidelijkheid, maar er zijn ouders die gewoon geen keuze hebben, denk aan bv zelfstandigen die thuis een praktijk hebben en waarvan de partner uit werken gaat. Dan wordt het asap erin gestampt: hou uzelf in stilte bezig als ik beneden zit, maar als er echt iets is mag je altijd komen. En dat lukt gewoon, en nee itt wat sommigen misschien denken is het geen kindermisbruik om dit aan een kind te vragen, en nee er is ook geen link met mentale afwijkingen op latere leeftijd.

Geen keuze hebben is dus blijkbaar al voldoende motivering. (Maar nogmaals: als er aandoeningen zijn is dat geen optie, dat besef ik ook.)

CCatalyst zei:

Dat zeg ik ook niet, wel dat je er veel invloed op hebt. Medische aandoening laat ik hier buiten beschouwing voor de duidelijkheid, maar er zijn ouders die gewoon geen keuze hebben, denk aan bv zelfstandigen die thuis een praktijk hebben en waarvan de partner uit werken gaat. Dan wordt het asap erin gestampt: hou uzelf bezig als ik beneden zit, als er echt iets is mag je wel komen. En dat lukt gewoon, en nee het is geen kindermisbruik om dit aan een kind te vragen. Geen keuze hebben is dus blijkbaar al voldoende motivering. (Maar nogmaals: als er aandoeningen zijn is het iets anders)

Klik om te vergroten...

Nogmaals: niet alleen aandoeningen, ook gewoon leeftijd. Elk kind is jarenlang niet zelfstandig. Een zelfstandige zal dan ook zorgen dat hij voor die jaren een oplossing heeft - crèche, grootouders, school, whatever.

Het punt is nu net dat wanneer die oplossingen er niet meer zijn door dit soort overmacht, dat niet de fout is van de ouders "omdat ze er niet aan gedacht hadden" of "omdat ze teveel in hun helicopter zitten". En dat jouw statements dus gewoon veel te kort door de bocht gaan.

JPV zei:

Er zijn veel mensen die beter geen kinderen zouden hebben, maar ze hebben ze wel, hé . Je zou verbaasd zijn hoeveel extra problemen er op het einde van de zomervakantie zijn en hoevaak je kan horen "blij dat de kinderen terug naar school mogen".

Klik om te vergroten...

Er is nog een groot verschil tussen dat en na een paar uur ze al een lap rond hun oren willen geven gewoon omdat ze zich gedragen als kinderen.

eniac zei:

Nogmaals: niet alleen aandoeningen, ook gewoon leeftijd. Elk kind is jarenlang niet zelfstandig. Een zelfstandige zal dan ook zorgen dat hij voor die jaren een oplossing heeft - crèche, grootouders, school, whatever.

Klik om te vergroten...

We hebben het in deze corona-context dan ook over schoolgaande kinderen.

Nee, ik verwacht niet dat je aan een baby van 2 maanden gaat zeggen "hou uzelf in stilte bezig als ik beneden zit, maar als er echt iets is mag je altijd komen".

zarathustra zei:

Er is nog een groot verschil tussen dat en na een paar uur ze al een lap rond hun oren willen geven gewoon omdat ze zich gedragen als kinderen.

Klik om te vergroten...

Zijn punt was net dat het voor een paar uur wel nog lukt, hé. Maar opeenstapeling van weken na elkaar méér kinderen dan je voorzien had en/of kan verdragen, zal wel degelijk problemen opleveren. Zeker als de kinderen zelf al ingeperkt zijn in de mogelijkheden om zich te ontspannen. Niet elk kind kan even goed met verveling overweg.

CCatalyst zei:

We hebben het in deze corona-context dan ook over schoolgaande kinderen.

Klik om te vergroten...

Vandaar dat ik daar ook school opnoem. School begint vanaf 2.5j.

CCatalyst zei:

Ik zeg niet dat het "makkelijk" is, wel dat je als ouder heel veel invloed hebt over hoe afhankelijk of zelfstandig een kind kan zijn, en hoeveel aandacht het nodig heeft. Noot: elk kind heeft aandacht nodig, maar niet evenveel, en ja dat is kneedbaar. Bepaalde aandoeningen buiten beschouwing gelaten natuurlijk, maar dat had je ook wel al door. Dit is ook uw repliek, Sylverscythe.



Neen.

Zag er vandaag weer drukke bussen opstappen en zelfs ene samen met mama een kleine wachtzaal van een huisarts binnenstappen waar ouderen zaten, prolly voor een ziekteattest voor de school. Telkens zonder mondmasker (de mama had wel een aan).

Goed nieuws: ik zie er meer en meer die het vrijwillig wel doen. En dat zegt ook veel positiefs over hun ouders en opvoeding.

Klik om te vergroten...

Doe toch eens niet alsof de ouders van elk kind dat niet perfect reageert zoals jij wilt een slechte ouder is.

CCatalyst zei:

We hebben het in deze corona-context dan ook over schoolgaande kinderen.

Nee, ik verwacht niet dat je aan een baby van 2 maanden gaat zeggen "hou uzelf in stilte bezig als ik beneden zit, maar als er echt iets is mag je altijd komen".

Klik om te vergroten...

Kleuters gaan ook naar school, 6-7 jarigen ook. Dan afkomen dat ze maar zelfstandiger opgevoed moesten worden vind ik niet realistisch.

CCatalyst zei:

We hebben het in deze corona-context dan ook over schoolgaande kinderen.

Nee, ik verwacht niet dat je aan een baby van 2 maanden gaat zeggen "hou uzelf in stilte bezig als ik beneden zit, maar als er echt iets is mag je altijd komen".

Klik om te vergroten...

In de corona-context gingen schoolgaande kinderen regelmatig niet naar school. en ook niet naar opa/oma. en ook niet naar de kinderopvang. en ook niet naar de kampen (toch minstens minder aanbod/week geen school)