Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene discussie - Deel 7

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Nesjamag

Legacy Member
Eddy Kannibaal zei:
Bedrijp niet dat je deze conclusie trekt. De dalende cijfers die we nu zien zijn wellicht het gevolg van de verstrengde federale maatregelen van vorige week. De scholen zijn minder dan een week gesloten, dit kan niet gerelateerd zijn.
Nah, de daling lijkt er te zijn omdat er minder getest wordt.
Waarom wordt er minder getest? Omdat er geen uitbraken meer zijn in scholen, want de scholen zijn dicht.

JPV

Legacy Member
Five-seveN zei:
Het aantal testen gaat 1:1 omlaag met het aantal besmettingen.
Is dat normaal te noemen? Ik dacht dat men juist extra labo's opende om nog meer testen te kunnen afnemen.
https://www.standaard.be/cnt/dmf20201102_94561997
1-1, maar je gebruikt wel volledig verschillende schaalindelingen. Niet 1-1 dus :).
Five-Seven zei:
Waarom zijner dan veel minder testen afgenomen?
omdat de teststrategie anders is en men reserve wil hebben qua capaciteit.
Five-Seven zei:
Terwijl de positiviteitsratio wel quasi hetzelfde blijft.
in de praktijk is de testratio gedaald, omdat de strategie anders is. Blijven testen op de vorige strategie zou nu lagere cijfers opleveren.
Five-Seven zei:
Doet mij vermoeden dat men toch ergens achter loopt in de (verwerking van) de testen.
een klein beetje, omwille van weekend én feestdag. Maar dat zal de ratio niet zwaar beïnvloeden, lijkt me.
Five-Seven zei:
Zoniet, dan zitten we met overcapaciteit en dan moet men dringend terug de policy gaan aanpassen (ook mensen zonder symptomen testen).
Five-Seven zei:
je kan niet telkens maken dat je 100% van de capaciteit gebruikt + de capaciteit van labo-mensen kan ook anders ingezet worden in gezondheidscrisissen, is altijd een afweging.
We weten wel dat het cijfer van gisteren/eergisteren zeer vaak nog moet geupdate worden.
[url]https://i.ibb.co/yP8cqj4/test5.png[/url]

Dat is wel enorm voorbarig.[/QUOTE]
Bewijs mijn ongelijk binnen enkele dagen. [QUOTE=Nesjamag]Denk dat de sluiting van scholen wel degelijk effect heeft in deze cijfers.
[/QUOTE]kan niet.

ugar

Legacy Member
Er is gewoon duidelijk een verbetering zichtbaar in de cijfers. Voor de mensen die fietsen: Ik ken geen bergen die 20% stijgen tot aan de top en dan de meter erna al terug met 20% dalen, we zitten nu in dat plateau, van hieruit gaat het bergaf
Yippie-Yah-Yeah

ugar

Legacy Member
Straddle zei:
Een goed artikel in DS over hoe slecht België bezig is met de Covid aanpak en hoe andere landen met verbazing naar ons wanbeleid kijken:

https://www.standaard.be/cnt/dmf20201104_95579846

België krijgt naam als ‘roemloze corona-koploper’





En de beste vaststelling gebeurt door de Financial Times:

Ik wil hier niet teveel over vertellen, maar ik weet uit eerste hand van iemand die al 8 maanden meedraait in de covid-taskforce of hoe dat ding ook mag noemen. Als je wilt zorgen dat de dingen hier nog slechter lopen, moeten we volgens hem de bevoegdheden nog verder opsplitsen. Het is om stenen kloten van te krijgen, je moet voor bijna alles een akkoord hebben van 3 instanties terwijl je dus dringend een maatregel wilt uitvoeren. En die antwoorden zijn dan niet altijd coherent

Diatonico

Legacy Member
ugar zei:
Ik wil hier niet teveel over vertellen, maar ik weet uit eerste hand van iemand die al 8 maanden meedraait in de covid-taskforce of hoe dat ding ook mag noemen. Als je wilt zorgen dat de dingen hier nog slechter lopen, moeten we volgens hem de bevoegdheden nog verder opsplitsen. Het is om stenen kloten van te krijgen, je moet voor bijna alles een akkoord hebben van 3 instanties terwijl je dus dringend een maatregel wilt uitvoeren. En die antwoorden zijn dan niet altijd coherent

Mja je vertelt geen nieuwe dingen vrees ik :p tis wel duidelijk dat de structuur van ons land alles 10x erger maakt

JPV

Legacy Member
Diatonico zei:
Mja je vertelt geen nieuwe dingen vrees ik :p tis wel duidelijk dat de structuur van ons land alles 10x erger maakt

Eigenlijk zou men nu voor 2 opties moeten kiezen:
- richting een volledig onafhankelijk Vlaanderen, met een duidelijke uitleg over de risico's die erbij gepaard gaan rond Brussel (wij kunnen in Vlaanderen niet beslissen wat er met Brussel gaat gebeuren + mogelijks willen gemeenten dan zélf ook beslissen om bij Brussel aan te sluiten)
- richting herferderalisering van minstens een aantal zaken die nu duidelijk falen als ze regionaal aangepakt wordt, met dan eventueel waarschuwingen rond kostprijs en gevolgen van bepaalde zaken niet meer apart te kunnen beslissen.

Ik denk dat men bij N-VA en VB wel eens verrast zou kunnen zijn van het resultaat als dit zo kort na deze crisis als vraag gesteld zou worden.

{BK}Black Devil

Legacy Member
china bant voorlopig belgen in hun grondgebied wegens te veel covidgevallen .

TooChé

Legacy Member
ugar zei:
Ik wil hier niet teveel over vertellen, maar ik weet uit eerste hand van iemand die al 8 maanden meedraait in de covid-taskforce of hoe dat ding ook mag noemen. Als je wilt zorgen dat de dingen hier nog slechter lopen, moeten we volgens hem de bevoegdheden nog verder opsplitsen. Het is om stenen kloten van te krijgen, je moet voor bijna alles een akkoord hebben van 3 instanties terwijl je dus dringend een maatregel wilt uitvoeren. En die antwoorden zijn dan niet altijd coherent

anekdotes ...
Ik ken iemand die net het tegenovergestelde beweert!

Stuyfmans

Legacy Member
Het opbod tussen de burgemeesters en gouverneurs is ook weer begonnen. De democratisch verkozen gouverneur van Oost-Vlaanderen Carina Van Cauter verbiedt alle verenigingen om nog huis aan huis of afhaal eetfestijnen te organiseren. Voor velen was dit een laatste middel om de kas te spijzen daar alle andere activiteiten in het water vielen.

Eddy Kannibaal

Legacy Member
ugar zei:
Ik wil hier niet teveel over vertellen, maar ik weet uit eerste hand van iemand die al 8 maanden meedraait in de covid-taskforce of hoe dat ding ook mag noemen. Als je wilt zorgen dat de dingen hier nog slechter lopen, moeten we volgens hem de bevoegdheden nog verder opsplitsen. Het is om stenen kloten van te krijgen, je moet voor bijna alles een akkoord hebben van 3 instanties terwijl je dus dringend een maatregel wilt uitvoeren. En die antwoorden zijn dan niet altijd coherent
Volgens dezelfde logica kan je dan ook gaan argumenteren om de die bevoegdheden op Europees niveau te plaatsen. Want stel nu nog dat we terug "1 land worden", dan nog heb je open grenzen naar NL,D,F,L,... waar weer andere maatregelen gelden.

Sylverscythe

Legacy Member
Eddy Kannibaal zei:
Volgens dezelfde logica kan je dan ook gaan argumenteren om de die bevoegdheden op Europees niveau te plaatsen. Want stel nu nog dat we terug "1 land worden", dan nog heb je open grenzen naar NL,D,F,L,... waar weer andere maatregelen gelden.

Maar dat is toch evident ook? Heel die schreeuw naar "eenheid van commando" van de zorg kadert ook daarin. Laat ons eerst het al niet slechter maken.

TooChé

Legacy Member
Sylverscythe zei:
Maar dat is toch evident ook? Heel die schreeuw naar "eenheid van commando" van de zorg kadert ook daarin. Laat ons eerst het al niet slechter maken.

Er werd nochtans door een hoofd van een zorgnet (ik weet niet meer wnnr of wie) tijdens radio interview duidelijk gezegd dat bevoegdheden naar de gewesten ipv federaal noodzakelijk is voor een goede werking.
Dus neen, uw evidentie klopt helaas niet. Tenzij jij beter weet natuurlijk?

edit: het was Cloet dacht ik, ergens tussen golf 1 & golf 2 van de crisis. Pleiten voor 'simpele' structuur zonder verdeelde bevoegdheden en dat bevoegdheden opsplitsen & gewestelijk trekken dé makkelijkste oplossing is itt federaliseren

TooChé

Legacy Member
Ik wil ook geen onafhankelijk vlaanderen, wel confederaal België . Zit ik dan bij die 75% ?

Renegadexxripxx

Legacy Member
TooChé zei:
Ik wil ook geen onafhankelijk vlaanderen, wel confederaal België . Zit ik dan bij die 75% ?

Confederaal België is hetgeen we nu hebben en hetgeen JPV postte. Dus ja, jij zit bij die 75%. Er zijn gradaties over wat je samen doet en wat niet hé. Herfederalisering van bepaalde zaken is nog altijd confederaal.

MrKend54l

Legacy Member
JPV zei:
Eigenlijk zou men nu voor 2 opties moeten kiezen:
- richting een volledig onafhankelijk Vlaanderen, met een duidelijke uitleg over de risico's die erbij gepaard gaan rond Brussel (wij kunnen in Vlaanderen niet beslissen wat er met Brussel gaat gebeuren + mogelijks willen gemeenten dan zélf ook beslissen om bij Brussel aan te sluiten)
- richting herferderalisering van minstens een aantal zaken die nu duidelijk falen als ze regionaal aangepakt wordt, met dan eventueel waarschuwingen rond kostprijs en gevolgen van bepaalde zaken niet meer apart te kunnen beslissen.

Ik denk dat men bij N-VA en VB wel eens verrast zou kunnen zijn van het resultaat als dit zo kort na deze crisis als vraag gesteld zou worden.

Optie één lijkt mij alvast het beste.
Ik zie ook weinig risico met Brussel (er zijn wel veel risico's in Brussel). Als Vlaanderen hebben we niks te winnen met Brussel, integendeel we hebben enkel te verliezen eraan.
Maar laat ons ook eerlijk zijn mocht Brussel moeten kiezen dan gingen ze voor Vlaanderen hoor. En indien niet, veel succes aan Wallonië ermee! Ik zou er nog een grote strik ronddoen ook.

Het land moet echt niet splitsen. Maar de bevoegdheden moeten dan wel. Gewesten moeten zelf alle slagkracht in handen hebben. Er is geen enkele meerwaarde om zaken op federaal niveau vast te leggen als je zit met twee geweten die een verschillende aanpak nodig hebben en deze ook vragen.

Sylverscythe

Legacy Member
TooChé zei:
Er werd nochtans door een hoofd van een zorgnet (ik weet niet meer wnnr of wie) tijdens radio interview duidelijk gezegd dat bevoegdheden naar de gewesten ipv federaal noodzakelijk is voor een goede werking.
Dus neen, uw evidentie klopt helaas niet. Tenzij jij beter weet natuurlijk?

edit: het was Cloet dacht ik, ergens tussen golf 1 & golf 2 van de crisis. Pleiten voor 'simpele' structuur zonder verdeelde bevoegdheden en dat bevoegdheden opsplitsen & gewestelijk trekken dé makkelijkste oplossing is itt federaliseren

Ik baseer me, net zoals jij, op iemand anders. In mijn geval was dat Mark Noppen, die zijn beklag deed over het gebrek van eenheid van commando. Wat Cloet volgens jou voorstelt is ook eenheid van commando hé, enkel op gewestelijk niveau.

Eddy Kannibaal

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Confederaal België is hetgeen we nu hebben en hetgeen JPV postte. Dus ja, jij zit bij die 75%. Er zijn gradaties over wat je samen doet en wat niet hé. Herfederalisering van bepaalde zaken is nog altijd confederaal.
België is momenteel geen confederatie he. Bij een confederatie praat je over onafhanelijke staten die ervoor kiezen om op bepaalde vlakken samen te werken. België is nog steeds federaal aangezien een deel van de soevereiniteit nog steeds op het Belgische niveau zit.

Nesjamag

Legacy Member
België kan niet splitsen of een confederatie worden want de enige partij die dat wil wordt geblokkeerd (VB). En de andere partij die beweert dit te willen zwijgt plots over het communautaire vanaf ze postjes in de federale regering hebben (NVA).

Anyway, corona maatregelen gerelateerd:
De Croo lijkt vastberaden niet dezelfde fouten te maken en wil de huidige strike maatregelen aanhouden tot er een vaccin is, volgens De Croo zou dat hopelijk al voor de lente zijn.
https://www.euractiv.com/section/po...main-until-there-is-a-vaccine-belgian-pm-says

KingCunta

Legacy Member
Nesjamag zei:
België kan niet splitsen of een confederatie worden want de enige partij die dat wil wordt geblokkeerd (VB). En de andere partij die beweert dit te willen zwijgt plots over het communautaire vanaf ze postjes in de federale regering hebben (NVA).

Anyway, corona maatregelen gerelateerd:
De Croo lijkt vastberaden niet dezelfde fouten te maken en wil de huidige strike maatregelen aanhouden tot er een vaccin is, volgens De Croo zou dat hopelijk al voor de lente zijn.
https://www.euractiv.com/section/po...main-until-there-is-a-vaccine-belgian-pm-says

Eerst zien en dan geloven, al die restaurants enzo sluiten tot dan zeker?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan