Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 6

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

sandervdw

Legacy Member
kimme1975 zei:
Indien je zelf een evenement organiseert, blijft het aantal gasten beperkt tot 10 (kinderen niet inbegrepen). Dat geldt ook voor bijeenkomsten op straat.

Daar verandert dus niets aan.. dat was al zo.. ;-)
Of je noemt het een feest, en dan is het 10 per tafel.

Ik denk dat ge best nu al een zaal reserveert voor de pre-lockdown feestjes binnen een maand of 2.

Ter info, hier is 100x aangehaald dat ze "de maatregelen moeten baseren op ziekenhuisopnames". Wel het aantal ziekenhuisopnames zit terug op het punt van de Lockdown.

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

Badger

Legacy Member
{BK}Black Devil zei:
rekenen op de burgerzin is natuurlijk de ideale manier om je als politieker in te dekken , slim gezien van Wilmes & co.

Rekenden ze maar op onze burgerzin om belastingen te betalen :D

Renegadexxripxx

Legacy Member
Timothy555 zei:
Het mogelijke probleem is de overbezetting van ziekenhuizen.

Ok.

Ik begrijp dat dit in maart een probleem was.

Waarom zijn er intussen geen duizenden extra bedden beschikbaar en waarom staat niet alle zorgpersoneel op hyperstandy?

Dat is het grote probleem. In China smijten ze er een ziekenhuis tegenaan op een week of 2 maar hier is onze capaciteit dezelfde als in maart. Niet vergeten dat we toen nooit boven (iets meer dan) de helft (53%?) gegaan zijn.

Dan zou een lockdown niet nodig zijn. Laat maar rondgaan, en zorg dat je iedereen kan behandelen. Wie erg angstig is, blijft binnen.

Wij zijn geen totalitaire staat. Als wij nog niet gedaan krijgen om bij een bubbel van 5 te blijven hoe wil je dan gaan verplichten dat we ineens dergelijke maatregelen waarbij je iemand zijn volledige vrijheid afneemt er gaat doorkrijgen. Daarnaast heb je x jaar bespaard op de zorg... waardoor je veel personen naar zelfstandige thuiszorg hebt verstuurd of er gewoon uit wegens de overdreven werkdruk. En ja uit mijn eigen ervaring vond ik die werkdruk erover... Voor alles wat de overheid doet moet de procedure gevolgd worden een aanbesteding uitgeschreven worden en kost het een pak geld. Geld dat wij niet hebben.

In china zeggen ze gewoon je doet dat of uw kop vliegt eraf. Kies maar.

kimme1975

Legacy Member
Timothy555 zei:
Was toch te denken dat Van Ranst en co. zo gingen reageren. Hopelijk geeft men deze keer niét toe.
Je kan allicht evenveel mensen vinden die het wel goed vinden. Alleen zetten we die dan maar gewoon weg als idioten.

Wie is hier de idioot denk je?

Five-seveN

Legacy Member
Badger zei:
Rekenden ze maar op onze burgerzin om belastingen te betalen :D

We hebben een gat in de begroting van 400 miljard, maar dat is niet onze schuld, de burgers weigeren hun burgerzin te tonen tja! Eigen schuld dus!
Dat is dus wat hier gebeurt echt ongelooflijk.

jack|herrer

Legacy Member
Dit vat het, wat mij betreft, goed samen.
ad460651d2b24cc2291c755d9bd5c33e.jpg

CCatalyst

Legacy Member
Reden voor de versoepelingen:
* er was geen draagvlak voor verstrengingen, ze zouden zinloos geweest zijn en meteen weer onderwerp van kritiek
* regering is ook niet charismatisch genoeg om het draagvlak te kunnen overstijgen
* de regels die nu versoepeld werden sowieso al amper of niet gerespecteerd

Alle verwachtingen zijn dat de ziekenhuiscijfers gaan stijgen en dat de beruchte Italiaanse beelden gaan komen ergens in oktober. Dat zou dan wel voor een draagvlak moeten zorgen. En dan neemt men ineens strenge maatregelen voor de hele winter.

Als we kijken naar Italie, dan is dat vrij effectief. Daar zijn ze nog altijd onder de indruk van wat er gebeurd is en maatregelen worden er goed gerespecteerd. Hun huidige cijfers zijn navenant goed naar Europese normen.

Geniet er nog van nu het nog kan.

makila

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
In china zeggen ze gewoon je doet dat of uw kop vliegt eraf. Kies maar.
En toch zijn er nog altijd Chinezen die dan nog altijd foert zeggen. Maar als ze dan gepakt worden, dan zijn die mensen, de volgende dag effectief spoorloos verdwenen (een familie die klacht indient zoals in België bestaat daar niet, die klacht verdwijnt eveneens spoorloos zonder enig gevolg hé of worst case wordt gewoon héé die familie dan opgepakt, en klaar!), dus die mensen doen dat GEEN tweede keer.

CCatalyst zei:
Geniet er nog van nu het nog kan.
Ik ben +-6 maanden ziekjes / niet goed geweest. Of het corona was weet ik niet (In maart moest ge thuisblijven als je niet in kritieke toestand waart hé en toen ik alles ben laten testen was het eigenlijk al te laat), maar ik heb er toch ferm fysiek en mentaal van afgezien.

Dus veel genieten heb ik nog niet kunnen doen sé. Maar goed, ik trek uw woorden nu even uit de context ;)

Badger

Legacy Member
CCatalyst zei:
Reden voor de versoepelingen:
* er was geen draagvlak voor verstrengingen, ze zouden zinloos geweest zijn en meteen weer onderwerp van kritiek
* regering is ook niet charismatisch genoeg om het draagvlak te kunnen overstijgen
* de regels die nu versoepeld werden sowieso al amper of niet gerespecteerd

Alle verwachtingen zijn dat de ziekenhuiscijfers gaan stijgen en dat de beruchte Italiaanse beelden gaan komen ergens in oktober. Dat zou dan wel voor een draagvlak moeten zorgen. En dan neemt men ineens strenge maatregelen voor de hele winter.

Als we kijken naar Italie, dan is dat vrij effectief. Daar zijn ze nog altijd onder de indruk van wat er gebeurd is en maatregelen worden er goed gerespecteerd. Hun huidige cijfers zijn navenant goed naar Europese normen.

Geniet er nog van nu het nog kan.

Er zullen geen Italiaanse toestanden komen. De behandelingen zijn beter, er zijn nog steeds effectieve maatregelen zoals telewerk en we hebben relatief meer IC-bedden.

Maar een scenario zoals in april eigen land lijkt me waarschijnlijk met de koudere maanden en huidige mentaliteit.

NemesisBE

Legacy Member
CCatalyst zei:
Alle verwachtingen zijn dat de ziekenhuiscijfers gaan stijgen en dat de beruchte Italiaanse beelden gaan komen ergens in oktober. Dat zou dan wel voor een draagvlak moeten zorgen. En dan neemt men ineens strenge maatregelen voor de hele winter.

Bron??

Carrion

Legacy Member
makila zei:
En toch zijn er nog altijd Chinezen die dan nog altijd foert zeggen. Maar als ze dan gepakt worden, dan zijn die mensen, de volgende dag effectief spoorloos verdwenen (een familie die klacht indient zoals in België bestaat daar niet, die klacht verdwijnt eveneens spoorloos zonder enig gevolg hé of worst case wordt gewoon héé die familie dan opgepakt, en klaar!), dus die mensen doen dat GEEN tweede keer.

Omdat vaak de hele familie verdwijnt ipv enkel 1 individu.

Renegadexxripxx

Legacy Member
makila zei:
En toch zijn er nog altijd Chinezen die dan nog altijd foert zeggen. Maar als ze dan gepakt worden, dan zijn die mensen, de volgende dag effectief spoorloos verdwenen (een familie die klacht indient zoals in België bestaat daar niet, die klacht verdwijnt eveneens spoorloos zonder enig gevolg hé of worst case wordt gewoon héé die familie dan opgepakt, en klaar!), dus die mensen doen dat GEEN tweede keer.

Heeft natuurlijk geen zin om een dreigement te gebruiken indien je het niet gaat uitvoeren.
Daarom dat dat in België of elk ander westers land niet gaat werken. Er zit geen haar op onze tanden en elk individue weet dat.
Daar moeten we vertrouwen op burgerzin. Als burgerzin werkbaar was dan bestond er niet zoiets als een totalitair regime. Al kan je met zo'n totalitair regime wel burgerzin creëren (allez brainwashen).

{BK}Black Devil

Legacy Member
CCatalyst zei:
Reden voor de versoepelingen:
* er was geen draagvlak voor verstrengingen, ze zouden zinloos geweest zijn en meteen weer onderwerp van kritiek
* regering is ook niet charismatisch genoeg om het draagvlak te kunnen overstijgen
* de regels die nu versoepeld werden sowieso al amper of niet gerespecteerd

Alle verwachtingen zijn dat de ziekenhuiscijfers gaan stijgen en dat de beruchte Italiaanse beelden gaan komen ergens in oktober. Dat zou dan wel voor een draagvlak moeten zorgen. En dan neemt men ineens strenge maatregelen voor de hele winter.

Als we kijken naar Italie, dan is dat vrij effectief. Daar zijn ze nog altijd onder de indruk van wat er gebeurd is en maatregelen worden er goed gerespecteerd. Hun huidige cijfers zijn navenant goed naar Europese normen.

Geniet er nog van nu het nog kan.

ik quote u binnen een maand , benieuwd of die voorspelling uitkomt.

Necre0

Legacy Member
Ja de besmettingen zullen toenemen, maar dat is ook al het geval met de maatregelen, dus het enige wat echt kan werken is een langdurige lockdown, 1 a 2 maand.
Deze optie van lockdown is een piste die niet langer te bewandelen valt, er is simpelweg geen economische ruggegraat meer om dit te dragen.

Dus, dan kom je met de burgerzin op de proppen zoals onze overheid hier doet, ze weten maar al te goed dat de sterftegraad zal toenemen, en dat is in dit geval "jammer maar helaas" het betreft met name de oudere bevolking die toch al eerder als een "last" en "kost" gezien is, dus hierin verder snoeien komt alleen maar te goede aan de niet te betalen pensioenen en helpt ook nog een hand in de overbevolking.

Economie heeft hier de bovenhand op een mensenleven, dus dat is dan ook het bewandelde pad van de overheid, niet enkel in België maar in zowat alle Europese landen, en dat zal zo blijven tot er degelijke vaccinatie is.

Veel succes ermee.

Sylverscythe

Legacy Member
CCatalyst zei:
Reden voor de versoepelingen:
* er was geen draagvlak voor verstrengingen, ze zouden zinloos geweest zijn en meteen weer onderwerp van kritiek
* regering is ook niet charismatisch genoeg om het draagvlak te kunnen overstijgen
* de regels die nu versoepeld werden sowieso al amper of niet gerespecteerd

Alle verwachtingen zijn dat de ziekenhuiscijfers gaan stijgen en dat de beruchte Italiaanse beelden gaan komen ergens in oktober. Dat zou dan wel voor een draagvlak moeten zorgen. En dan neemt men ineens strenge maatregelen voor de hele winter.

Als we kijken naar Italie, dan is dat vrij effectief. Daar zijn ze nog altijd onder de indruk van wat er gebeurd is en maatregelen worden er goed gerespecteerd. Hun huidige cijfers zijn navenant goed naar Europese normen.

Geniet er nog van nu het nog kan.
Necre0 zei:
Ja de besmettingen zullen toenemen, maar dat is ook al het geval met de maatregelen, dus het enige wat echt kan werken is een langdurige lockdown, 1 a 2 maand.
Deze optie van lockdown is een piste die niet langer te bewandelen valt, er is simpelweg geen economische ruggegraat meer om dit te dragen.

Dus, dan kom je met de burgerzin op de proppen zoals onze overheid hier doet, ze weten maar al te goed dat de sterftegraad zal toenemen, en dat is in dit geval "jammer maar helaas" het betreft met name de oudere bevolking die toch al eerder als een "last" en "kost" gezien is, dus hierin verder snoeien komt alleen maar te goede aan de niet te betalen pensioenen en helpt ook nog een hand in de overbevolking.

Economie heeft hier de bovenhand op een mensenleven, dus dat is dan ook het bewandelde pad van de overheid, niet enkel in België maar in zowat alle Europese landen, en dat zal zo blijven tot er degelijke vaccinatie is.

Veel succes ermee.

Aan grote verklaringen en veronderstellingen alvast geen gebrek zo te zien. We zullen maar geen bron vragen zeker?

CCatalyst

Legacy Member
Badger zei:
Er zullen geen Italiaanse toestanden komen. De behandelingen zijn beter, er zijn nog steeds effectieve maatregelen zoals telewerk en we hebben relatief meer IC-bedden.

Vanaf het weer begint rond te gaan in 60+ heb je het vlaggen, en het is nu al van dat. Er is niet genoeg capaciteit, wat "genoeg" ook moge betekenen als het exponentieel gaat. Ook met betere behandelingen.

Maar er is geen andere optie. Maatregelen nemen is nu totaal zinloos geworden. We hebben Italiaanse toestanden nodig alvorens we het serieus gaan nemen en we een winter vol maatregelen gaan willen pikken. Hoe sneller hoe beter, want de winter staat al redelijk voor de deur.

De evolutie van de cijfers mag dus gerust nog een beetje sneller gaan dan nu het geval is. De beslissing van vandaag is de enige juiste, en getuigt van veel meer voorzienigheid dan we gewend zijn van Wilmes.

sandervdw

Legacy Member
Hawk zei:
Euh, we hebben het hier wel over mensenlevens hé.
Nu is het wachten tot "we moeten de risicopatiënten beschermen"
En dan moeten we weer uitleggen dat dat 60% van de bevolking is...

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

CCatalyst

Legacy Member
Hawk zei:
Euh, we hebben het hier wel over mensenlevens hé.

Idd. En hoe ga je vermijden dat we een dramatische winter tegemoet gaan? Met maatregelen.

Maar maatregelen hebben totaal geen zin zonder draagvlak.

Hoe ga je het draagvlak krijgen? Met beelden.

Dan kan je maatregelen nemen, zonder kritiek en verwarring. Want iedereen heeft de beelden gezien.

En zo raak je tenminste al een winter door met Belgen die zonder discussie een mondmasker willen dragen.

Nu een prijs betalen om straks een veel hogere prijs te vermijden, omdat het niet anders kan. Dat is de enige reden waarom je maatregelen versoepelt wanneer de cijfers slechter evolueren.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan