Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 5

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

sandervdw

Legacy Member
Diatonico zei:
Voor het geval da ge serieus waart: ze bedoelen gezinnen waar oma & opa ook wonen, misschien de kleine van de dochter die ongepland zwanger werd en het geld niet heeft zelfstandig te wonen, de nonkel/neef die helpt met de zaak,...

Ik hoop dat, maar de zin "zeker nu jongeren vaker positief testen" doet mij vermoeden dat ze willen zeggen dat gezinnen met jongeren een mondmasker moeten dragen. Rare logica imo ook, jongeren worden nu vaker besmet dus moeten ze nu een mondmasker dragen thuis. Als het niet jongeren zijn die vaker besmet zijn, dan zijn het volwassenen, dan moet je toch evengoed een mondmasker dragen thuis?

Ik snap het verschil niet tussen deze golf en de vorige op dat vlak.

Het toont trouwens wel weer het gebrek aan "kennis over hoe te communiceren" aan. Meerdere gebruiken ipv meer dan 2.
Het is niet ZO moeilijk om uw zinnen niet voor interpretatie vatbaar te maken.

draven

Legacy Member
Bubbels en cijfers...cijfers en bubbels...blabla
De enige indicator die de gevaarlijkheid van het virus laat zien is het aantal mensen die er effectief aan sterven. (edit)
En hoeveel zijn er dat...hebben de zelfverklaarde viroloog "specialisten" van 9lives hier enig idee over?

sandervdw

Legacy Member
draven zei:
Bubbels en cijfers...cijfers en bubbels...blabla
De enige indicator die de gevaarlijkheid van het virus laat zien is het aantal mensen die in het ziekenhuis liggen.
En hoeveel zijn er dat...hebben de zelfverklaarde viroloog "specialisten" van 9lives hier enig idee over?

Klopt ook niet helemaal. Want een hoge besmettingsgraad kan tijdelijk ervoor zorgen dat er niet meer hospitalisaties zijn, maar nadien voor een plotse piek zorgen (wat je nu ziet met het aantal overlijdens bvb).

Balsaus

Legacy Member
draven zei:
Bubbels en cijfers...cijfers en bubbels...blabla
De enige indicator die de gevaarlijkheid van het virus laat zien is het aantal mensen die in het ziekenhuis liggen.
En hoeveel zijn er dat...hebben de zelfverklaarde viroloog "specialisten" van 9lives hier enig idee over?

Volgens de vrt curve zijn het er 336 die momenteel in het hospitaal liggen [16 augusutus], waarvan 27 nieuwe op die dag. Tijdens de piek in april waren dit er er 6012.
Ik vraag mij af, zijn dat enkel gevallen die binnenkomen wegens corona? Er zullen er ook zijn die het ziekenhuis binnen moeten voor andere gevallen en toevallig ook positief op covid testen.

draven

Legacy Member
sandervdw zei:
Klopt ook niet helemaal. Want een hoge besmettingsgraad kan tijdelijk ervoor zorgen dat er niet meer hospitalisaties zijn, maar nadien voor een plotse piek zorgen (wat je nu ziet met het aantal overlijdens bvb).

Die piek blijft nu toch wel lang weg. Wacht, ik weet al wat je gaat zeggen...dat is dankzij de maatregelen die zijn getroffen.
Zo voorspelbaar en zo kun je nooit ongelijk hebben.

LSDsmurf

Legacy Member
Balsaus zei:
Ik vraag mij af, zijn dat enkel gevallen die binnenkomen wegens corona? Er zullen er ook zijn die het ziekenhuis binnen moeten voor andere gevallen en toevallig ook positief op covid testen.

Nieuwe opnames = Enkel mensen die vanwege COVID-19-pathologie in het ziekenhuis terecht komen.

Bezette bedden = Alle bevestigde gevallen, dus ook de personen die bv met een gebroken been binnen komen en besmet blijken te zijn.

https://www.demorgen.be/nieuws/dubb...stijgt-totale-bezetting-hoe-kan-dat~b176f2b5/

sandervdw

Legacy Member
draven zei:
Van 4 naar 10. Inderdaad een verdubbeling. Meer dan een verdubbeling zelfs. (x2.5)
Wat wil je nu zeggen? Als er deze week 100.000 mensen sterven dan zijn het er volgende week 250.000?

Als die verdubbeling blijft aanhouden, is dat inderdaad een gevolg ja.

draven

Legacy Member
sandervdw zei:
Als die verdubbeling blijft aanhouden, is dat inderdaad een gevolg ja.

Dus zonder alle maatregelen. Hoeveel doden zouden we dan nu zitten met de 2e golf?

eniac

Legacy Member
draven zei:
Dus zonder alle maatregelen. Hoeveel doden zouden we dan nu zitten met de 2e golf?
Wat is het nut van vragen als deze? Hoe kan dit in godsnaam beantwoord worden?

Terug ballonnetjes aan het oplaten zeker?

draven

Legacy Member
eniac zei:
Wat is het nut van vragen als deze? Hoe kan dit in godsnaam beantwoord worden?

Terug ballonnetjes aan het oplaten zeker?

Inderdaad kan niet beantwoord worden maar toch zijn er mensen die er van houden doom-voorspellingen te doen.
Je geeft het juiste antwoord.

the_fox

Legacy Member
draven zei:
Inderdaad kan niet beantwoord worden maar toch zijn er mensen die er van houden doom-voorspellingen te doen.
Je geeft het juiste antwoord.

Telt omgekeerd ook hé, kijk naar jouw posts:
draven zei:
Die piek blijft nu toch wel lang weg. Wacht, ik weet al wat je gaat zeggen...dat is dankzij de maatregelen die zijn getroffen.
Zo voorspelbaar en zo kun je nooit ongelijk hebben.

Laat er nu 1 ding 100 zeker zijn: de maatregelen zullen weldegelijk een positief effect hebben op het aantal besmettingen/opnames/sterftes. In welke mate doet er niet toe en kan idd niemand zeggen.

En verder:
draven zei:
Bubbels en cijfers...cijfers en bubbels...blabla
De enige indicator die de gevaarlijkheid van het virus laat zien is het aantal mensen die in het ziekenhuis liggen.
En hoeveel zijn er dat...hebben de zelfverklaarde viroloog "specialisten" van 9lives hier enig idee over?
Uw "enige indicator" is zever. Er is al aangetoond dat mensen met symptomen maar zonder ziekenhuisopname (semi-) permanente schade aan longen en hart hebben. Verder is het gevaarlijkste aan corona niet de hoge mortaliteitsgraad of hoge graad van ziekenhuisopnames; wel de grote besmettelijkheid. Wa maakt de relatieve mortaliteitsgraad uit als ge absoluut aan veel meer gevallen komt net door de besmettelijkheid. Daarom zijn de bubbels en de maatregelen er, om de wijdverspreide besmetting tegen te gaan. Maar als ge dat al niet snapt...
Er is hier al eens de vergelijking met Ebola ofzo gemaakt, en mijn antwoord was toen hetzelfde.

draven

Legacy Member
the_fox zei:
Telt omgekeerd ook hé, kijk naar jouw posts:


Laat er nu 1 ding 100 zeker zijn: de maatregelen zullen weldegelijk een positief effect hebben op het aantal besmettingen/opnames/sterftes. In welke mate doet er niet toe en kan idd niemand zeggen.

En verder:

Uw "enige indicator" is zever. Er is al aangetoond dat mensen met symptomen maar zonder ziekenhuisopname (semi-) permanente schade aan longen en hart hebben. Verder is het gevaarlijkste aan corona niet de hoge mortaliteitsgraad of hoge graad van ziekenhuisopnames; wel de grote besmettelijkheid. Wa maakt de relatieve mortaliteitsgraad uit als ge absoluut aan veel meer gevallen komt net door de besmettelijkheid. Daarom zijn de bubbels en de maatregelen er, om de wijdverspreide besmetting tegen te gaan. Maar als ge dat al niet snapt...
Er is hier al eens de vergelijking met Ebola ofzo gemaakt, en mijn antwoord was toen hetzelfde.

Dat heeft niks te maken met snappen. Longschade, hartschade,...erge dingen die je niemand toewenst. Wat wel opvallend is is dat eenmaal je niet goed weet wat zeggen je onmiddellijk naar die erge dingen grijpt om snel het drama-gevoel in de conversatie te krijgen.

De mortaliteit is toch wat telt. Jaja als je besmet bent kun je iemand besmetten en die kan dat dan weer doorgeven en die persoon kan er dan ziek van worden en misschien aan overlijden. Weet ik ook wel.
In april was het mortaliteitcijfer 3%...hoeveel is dat nu? Heb al gelezen dat het op griepniveau uitkomt?

Als je er genoegen in schept om iemand weg te zetten als "niet-snapper" of "zever" of "gebroebel (iemand anders zijn woord)" omdat jij het altijd vanuit hetzelfde standpunt bekijkt gun ik je dat van harte.

Loser

Legacy Member
draven zei:
Dat heeft niks te maken met snappen. Longschade, hartschade,...erge dingen die je niemand toewenst. Wat wel opvallend is is dat eenmaal je niet goed weet wat zeggen je onmiddellijk naar die erge dingen grijpt om snel het drama-gevoel in de conversatie te krijgen.

De mortaliteit is toch wat telt. Jaja als je besmet bent kun je iemand besmetten en die kan dat dan weer doorgeven en die persoon kan er dan ziek van worden en misschien aan overlijden. Weet ik ook wel.
In april was het mortaliteitcijfer 3%...hoeveel is dat nu? Heb al gelezen dat het op griepniveau uitkomt?

Als je er genoegen in schept om iemand weg te zetten als "niet-snapper" of "zever" of "gebroebel (iemand anders zijn woord)" omdat jij het altijd vanuit hetzelfde standpunt bekijkt gun ik je dat van harte.

Waarom is de mortaliteit wat telt?
Ten eerste is het mortaliteitscijfer afhankelijk van leeftijdsgroep of risicogroep, dus 3% zegt niks. Ten tweede lijkt me ziekenhuisopname toch ook redelijk belangrijk in een mensenleven, zeker als dat ICU wordt, met langdurige schade tot gevolg. Gewoon al zonder de schade van de ziekte zelf, is 1 week ICU = 1 maand recovery. En daar komt dan de voor een stuk onbekende schade van de ziekte bij. Dat is toch niks drama, dat zijn feiten. Dat jij daar drama aan koppelt, ligt bij jou. Heb je liever dat als je alvleesklierkanker hebt, de dokter je zegt "geen probleem, het is maar een kankertje, alleen de mortaliteit telt, niet de maanden chemo".

eS

Legacy Member
draven zei:
Inderdaad kan niet beantwoord worden maar toch zijn er mensen die er van houden doom-voorspellingen te doen.
Je geeft het juiste antwoord.

- Worst case scenario indien de maatregelen overdreven waren: iedereen heeft wat moeten inboeten qua luxe en welvaart, een shift naar digitaal en telewerken, en een globale economische weerslag
- Worst case scenario indien er niet voldoende maatregelen genomen worden: exponentiële groei van aantal zieken, gezondheidsystemen stuiken in elkaar, massasterfte, gevolgd door compleet instorten globale economie.

sandervdw

Legacy Member
draven zei:
Dat heeft niks te maken met snappen. Longschade, hartschade,...erge dingen die je niemand toewenst. Wat wel opvallend is is dat eenmaal je niet goed weet wat zeggen je onmiddellijk naar die erge dingen grijpt om snel het drama-gevoel in de conversatie te krijgen.

De mortaliteit is toch wat telt. Jaja als je besmet bent kun je iemand besmetten en die kan dat dan weer doorgeven en die persoon kan er dan ziek van worden en misschien aan overlijden. Weet ik ook wel.
In april was het mortaliteitcijfer 3%...hoeveel is dat nu? Heb al gelezen dat het op griepniveau uitkomt?

Als je er genoegen in schept om iemand weg te zetten als "niet-snapper" of "zever" of "gebroebel (iemand anders zijn woord)" omdat jij het altijd vanuit hetzelfde standpunt bekijkt gun ik je dat van harte.
Levensverwachting voor mensen met HIV is quasi gelijk aan normaal ondertussen. Ga je nu zeggen dat HIV dan geen issue is en niet vermeden moet worden?

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan