Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 3

JPV zei:

logisch, he. Het aantal nieuwe besmettingen daalt (relatief), dus is geen probleem/groot nieuws meer. ICI stabiliseert en we zitten ver onder de maximumcapaciteit.

Aantal doden stijgt sterk, wat te verwachten was gezien die piek later komt.

Klopt niet. Enkel mensen van wie een vermoeden van overlijden door Corona is, op basis van objectieve criteria.

Andere doden worden niet meegeteld.

Klik om te vergroten...

Inderdaad, we hebben die discussie hier eergisteren ook al gehad.
In B wordt op dit ogenblik 85% van de oversterfte toegewezen aan corona, dat is een heel plausibel getal.
Er is geen concrete enkele aanwijzing dat er teveel mensen als corona-dode geteld worden.

Landtlord zei:

volgens vrt-nieuws werd 2/3 van de controles gedaan na een klacht
Ook werden er 750 telefonische controles gedaan met een checklist, waar dan nog eens 1/3 van de controles uitkwamen omdat ze de checklist niet volledig gevolgd hadden.

Lijkt me dat er enkel controles gedaan worden als men bijna zeker is om iets aan te treffen.

Klik om te vergroten...

Al een paar keer gehoord dat die dienst serieus onderbemand is. Ik dacht dat die werken met een 100tal inspecteurs. Het zal al straf zijn als ze alleen al de klachten aankunnen.

Balsaus zei:

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/04/13/sociaal-psycholoog/

Klopt inderdaad, makkelijk om met de vinger te wijzen als je zelf met een gezin in een huis met tuin vertoeft.
Dat is makkelijk spreken.

Klik om te vergroten...

Die man kletst ook wat uit zijn nek. Heeft hij een wetenschappelijke studie gedaan om te zien welk profiel van mensen de regels niet volgen? Neen dus.

De maatregels laten ook perfect toe om sociaal contact te hebben voor mensen die in hun eentje op een appartement wonen.
Iedereen mag met iemand anders gaan wandelen mits de afstand te bewaren.

Het is voor veel mensen moeilijk, de lockdown. Terwijl het allemaal nog veel erger kan worden. In Spanje en Italië mag je alleen buiten om naar de winkel te gaan, te werken of de dokter te bezoeken of een hond uit te laten.

We moeten leren dankbaar te zijn voor wat we nog kunnen ipv negatief te kijken naar wat we niet meer mogen en verloren hebben.
We kunnen nog veel opgesloten worden in ons kot, als we zou verder doen.
En dan wordt een nog veel grotere hel voor die mensen op een appartement.

xx zei:

xx

Klik om te vergroten...

Allemaal best deprimerend. En inderdaad in crisistijden telt toch ook vooral 'the money'. De economie moet verder draaien, en jij bent zowiezo een nummerke. Als je gezond bent ga je de economie moeten ondersteunen zo simpel is het.

Ik werk normaal om te leven, niet omgekeerd, maar door de Coronacrisis leef ik nu wel om te werken en daartoe word ik ook gewoon verplicht onder het moto: We hebben geen keus willen we dit virus de baas zijn! En voldoe ik straks niet meer voor de werkgever? Dan zal mijn C4 snel arriveren sé. Niemand gaat medelijden hebben met mij dan.

PS. Bij mijn firma is het eerste slachtoffer reeds gevallen. Een collega is ontslagen in het midden van de Coronacrisis.
Ga nu maar eens achter ander werk zoeken. Véél geluk.

TNTim zei:

Hier ook thuiswerk met 2 kleuters, dat is een ramp.

Klik om te vergroten...

Voorbeeld.

Een collega moet een aantal zaken doen voor mij en normaal doet ze dat zéér snel (binnen de week).
Nu na 3 weken heeft ze nog steeds niet gedaan voor mij wat moest gebeuren. Maar als ik haar dan bel dan hoorde ik 2 kleine kindjes keihard liggen wenen en schreeuwen (ze heeft kindjes van 0 en 2 jaar). Ik heb dan gezegd: laat maar en ik heb opgehangen met het gedacht: Zo kan ze niet werken sé.

En zo heb ik dit ook voor met nog een paar andere collega's die ook kinderen hebben ..

Het gevolg is echter dat ik morgen tegen de PM moet zeggen dat ik plots géén werk meer heb. Niet omdat er géén werk meer is, maar eerder omdat de collega's achterstand hebben opgelopen en mij daardoor blokkeren. Maar ik ga ook mijn collega's niet in een slecht daglicht plaatsen dus ik ga morgen serieus uit mijn nek mogen lullen.

Neen thuiswerk is soms wel leuk, maar NIET 5 dagen op 5. Dat vertraagt de boel en ik moet het dan maar weer kunnen uitleggen aan de hogere piefen.

makila zei:

Allemaal best deprimerend. En inderdaad in crisistijden telt toch ook vooral 'the money'. De economie moet verder draaien, en jij bent zowiezo een nummerke. Als je gezond bent ga je de economie moeten ondersteunen zo simpel is het.

Ik werk normaal om te leven, niet omgekeerd, maar door de Coronacrisis leef ik nu wel om te werken en daartoe word ik ook gewoon verplicht onder het moto: We hebben geen keus willen we dit virus de baas zijn! En voldoe ik straks niet meer voor de werkgever? Dan zal mijn C4 snel arriveren sé. Niemand gaat medelijden hebben met mij dan.

PS. Bij mijn firma is het eerste slachtoffer reeds gevallen. Een collega is ontslagen in het midden van de Coronacrisis.
Ga nu maar eens achter ander werk zoeken. Véél geluk.

Klik om te vergroten...

Van een positieve kant bekeken: Deze lockdown & bijhorende drama voor sommige zorgt ervoor dat ze zich gaan afvragen waar ze nu hemelsnaam mee bezig waren in dit leven. Een goede periode om tot u zelf te komen.

makila zei:

Allemaal best deprimerend. En inderdaad in crisistijden telt toch ook vooral 'the money'. De economie moet verder draaien, en jij bent zowiezo een nummerke. Als je gezond bent ga je de economie moeten ondersteunen zo simpel is het.

Ik werk normaal om te leven, niet omgekeerd, maar door de Coronacrisis leef ik nu wel om te werken en daartoe word ik ook gewoon verplicht onder het moto: We hebben geen keus willen we dit virus de baas zijn! En voldoe ik straks niet meer voor de werkgever? Dan zal mijn C4 snel arriveren sé. Niemand gaat medelijden hebben met mij dan.

PS. Bij mijn firma is het eerste slachtoffer reeds gevallen. Een collega is ontslagen in het midden van de Coronacrisis.
Ga nu maar eens achter ander werk zoeken. Véél geluk.

Klik om te vergroten...

Nog een geluk dat we ons sociaal bestel hebben inclusief de werkloosheidsvergoeding. Maar het is knudde ja, maar ik verwacht dat dit nog maar het startpunt gaat zijn hiervan.

makila zei:

Allemaal best deprimerend. En inderdaad in crisistijden telt toch ook vooral 'the money'. De economie moet verder draaien, en jij bent zowiezo een nummerke. Als je gezond bent ga je de economie moeten ondersteunen zo simpel is het.

Ik werk normaal om te leven, niet omgekeerd, maar door de Coronacrisis leef ik nu wel om te werken en daartoe word ik ook gewoon verplicht onder het moto: We hebben geen keus willen we dit virus de baas zijn! En voldoe ik straks niet meer voor de werkgever? Dan zal mijn C4 snel arriveren sé. Niemand gaat medelijden hebben met mij dan.

PS. Bij mijn firma is het eerste slachtoffer reeds gevallen. Een collega is ontslagen in het midden van de Coronacrisis.
Ga nu maar eens achter ander werk zoeken. Véél geluk.

Klik om te vergroten...

Het gaat hem in crisistijden niet over het feit of je voldoet, wel hoe duur je bent en hoe makkelijk je in de ogen van anderen vervangbaar zijt door goedkopere oplossingen. Ondanks het feit dat jij productiever bent of meer kennis/ervaring hebt. De aandeelhouders liggen niet wakker van hoe de resultaten bereikt worden, wel dat dit met minder kosten kan.

En wat ik dan net op tv hoorde bevestigt het al helemaal! Longarts van Aalst zei in interview op het middag journaal dat 100% van het getest personeel van een streek woonzorgcentra positief testte. Als men hun vroeg waarom ze bleven doorwerken was de hoofdreden ‘uit angst voor inkomensverlies’. Dan ontplof je in uw kot met zicht op verlengde maatregelen. 2/3e van de gerapporteerde sterftes komen uit woonzorgcentra. Personeel bevestigt dat ze bewust doorgedaan hebben uit angst voor hun inkomen. En terwijl je u kwaad maakt besef je welke druk er op de mensen rust, nog meer dan ervoor. Zelf voor de crisis voelde ik mij al slecht bij het gedacht mijn baas te moeten melden dat ik ziek ben..

makila zei:

Maar ik ga ook mijn collega's niet in een slecht daglicht plaatsen dus ik ga morgen serieus uit mijn nek mogen lullen.

Klik om te vergroten...

Schoon van u individueel, maar ondertussen blijven uw collega's zich waarschijnlijk dubbel plooien om alles te laten werken.
Beter zouden ze van de overheid uit communiceren dat werkgevers milder moeten zijn dezer dagen.

Dokter Ignace de Meyer in vtm nieuws: je ziet live sfeerbeelden Waarin de wereldsteden leeg zijn. Je komt hier buiten in Antwerpen, etc,. Het bulkt hier van het volk.

TNTim zei:

Schoon van u individueel, maar ondertussen blijven uw collega's zich waarschijnlijk dubbel plooien om alles te laten werken.
Beter zouden ze van de overheid uit communiceren dat werkgevers milder moeten zijn dezer dagen.

Klik om te vergroten...

Ja mee eens, maar helaas zal dit niet gebeuren vrees ik ..

iamhollywood zei:

Het gaat hem in crisistijden niet over het feit of je voldoet, wel hoe duur je bent en hoe makkelijk je in de ogen van anderen vervangbaar zijt door goedkopere oplossingen. Ondanks het feit dat jij productiever bent of meer kennis/ervaring hebt. De aandeelhouders liggen niet wakker van hoe de resultaten bereikt worden, wel dat dit met minder kosten kan.

Klik om te vergroten...

Jammer maar helaas moet ik het 100% met u eens zijn.

makila zei:

Een collega moet een aantal zaken doen voor mij en normaal doet ze dat zéér snel (binnen de week).
Nu na 3 weken heeft ze nog steeds niet gedaan voor mij wat moest gebeuren. Maar als ik haar dan bel dan hoorde ik 2 kleine kindjes keihard liggen wenen en schreeuwen (ze heeft kindjes van 0 en 2 jaar). Ik heb dan gezegd: laat maar en ik heb opgehangen met het gedacht: Zo kan ze niet werken sé.

En zo heb ik dit ook voor met nog een paar andere collega's die ook kinderen hebben ..
.

Klik om te vergroten...

Moet het werk daar de dupe van zijn? Dan moeten zulke mensen verlof nemen ipv zogezegd “van thuis te werken” (goed wetende dat het gros amper productief is want eigl meer bezig met andere zaken).

Maar ja, dan begint het gehuil van “dan heb ik geen Vakantie meer in de zomer”.

Er zijn genoeg verlofstelsels in ons land.
Het taboe van “thuiswerk” tijdens Corona mag wel eens doorprikt worden.
Ik wil ze de kost niet geven die eigl zitten te niksen wegens gewoon geen werk ofwel bezig met de kinderen.




Of dan moet die haar dag maar anders indelen. Een dag telt 24u. Ze kan werken als de kinderen in bed liggen.

Biljart zei:

Moet het werk daar de dupe van zijn? Dan moeten zulke mensen verlof nemen ipv zogezegd “van thuis te werken” (goed wetende dat het gros amper productief is want eigl meer bezig met andere zaken).

Maar ja, dan begint het gehuil van “dan heb ik geen Vakantie meer in de zomer”.

Er zijn genoeg verlofstelsels in ons land.
Het taboe van “thuiswerk” tijdens Corona mag wel eens doorprikt worden.
Ik wil ze de kost niet geven die eigl zitten te niksen wegens gewoon geen werk ofwel bezig met de kinderen.

Klik om te vergroten...

Sommigen hebben 25 dagen verlof. We zitten al een maand binnen en de zomervakantie zonder opvang staat voor de deur.

Of je moet ouderschapsverlof opnemen. Als uw baas daar op dit moment mee akkoord gaat.

Of zoals ik nog aanpaste: uw dag anders indelen. Ze kan werken als haar kinderen in bed liggen.
Een dag telt 24u.

Of onbetaald verlof nemen.

Recessies zijn de periodes waarop mensen massaal vervangen worden door technologische innovatie sinds de recessie ervoor.
Sinds de vorige recessie is er veel verandert en kunnen er wellicht heel veel werknemers redundant gemaakt worden.

Ik zie een snel herstel daardoor niet gebeuren.
Zaken als 24u of 30u werkweek moeten nu echt wel op tafel gesmeten worden.
Ook de discussie van belastingen op inkomen uit kapitaal versus inkomen uit arbeid moeten echt op tafel komen te liggen.

Want een crisis als dit heeft alle potentieel om langdurige werkloosheid naar ongeziene aantallen te duwen en de kloof tussen kapitaal en arbeid nog weider te maken.

Biljart zei:

Of zoals ik nog aanpaste: uw dag anders indelen. Ze kan werken als haar kinderen in bed liggen.

Of onbetaald verlof nemen.

Klik om te vergroten...

Tijd met kleine kinderen doorbrengen is geen ontspanning of vakantie eh.
Dat is wel degelijk intensief, zeker als ze jong zijn.

Het lijkt mij zeker niet gezond de dag door te brengen lettend op kinderen en daarna nog eens te werken.
Een normaal iemand houdt dat niet lang vol.

Ik zou toch blijven druk zetten op die collega die jou de nodige stukken niet kan/wil aanleveren.

Iedereen moet een tandje bijsteken.

Biljart zei:

Ik wil ze de kost niet geven die eigl zitten te niksen wegens gewoon geen werk ofwel bezig met de kinderen.

Klik om te vergroten...

Dat klopt maar het mag NIET gezegd worden.

Voorbeeld
Werk eens 10 jaar uw kloten af, GEEN enkele dag dat je 1 minuut rust hebt. Overuren tot en met!
Echter door de coronacrisis heb je plots minder of geen werk. Zeg eens een week lang eerlijk tegen je baas dat je aan het niksen bent? Of neem plots een week vakantie -omdat het in praktijk eigenlijk rustig is- terwijl de deadline over 4 weken al is (niet omdat het werk klaar gaat zijn maar gewoon omdat elk jaar in november of december bij véél bedrijven al de deadlines voor het volgend jaar bepaald worden en die onder géén enkele voorwaarden aangepast MOGEN WORDEN).

Véél geluk om dan met eerlijkheid je C4 te vrijwaren .. dus wat gebeurt er? Men gaat massaal toneel spelen ... en ik ga met die woorden veel bazen en werkgevers hier in deze thread misschien kwaad maken. Maar dit is gewoon de realiteit sé.

PS. Tot nu toe heb ik mijn werk wel gehad, ik ben altijd wel bezig geweest sinds de crisis met vanalles en nog wat. Helaas ga ik morgen tijdelijk even vastzitten, hopelijk duurt het niet te lang en kan ik snel weer verder werken. Zo niet, dan neem ik een dag of twee extra verlof, ik heb nog wel wat verlof staan.

Biljart zei:

Ik zou toch blijven druk zetten op die collega die jou de nodige stukken niet kan/wil aanleveren.
Iedereen moet een tandje bijsteken.

Klik om te vergroten...

Ja natuurlijk. Ik zal dinsdag zowiezo nog eens pushen bij die collega. Maar niet via skype wanneer ik 2 baby's hoor schreeuwen en ze 20x wat zegt u? zegt Ik zal straks wel een mailtje (reminder) sturen hé.

Nu goed, we wijken nu (lichtjes) af van het Corona topic.

JPV zei:

Klopt niet. Enkel mensen van wie een vermoeden van overlijden door Corona is, op basis van objectieve criteria.

Klik om te vergroten...

Een objectief criterium zou een Covid-19 test zijn die het objectief kan vaststellen, zoals de andere landen doen. Nu volstaat een vermoeden van de waarnemend arts, dat noem ik geen objectief criterium.
Ook vandaag: België 303 nieuwe Corona doden - Nederland 86 Corona doden.
Deze discrepantie lijkt me ook maar normaal, gezien het verschil in de gehanteerde maatstaf.

iamhollywood zei:

Bij mijn vorige werkgever zijn vorige week 11 juniors direct ontslagen. Sector die op zich enorm gezond is, maar elke eurocent telt in dees tijden. Vooral omdat de rest van het jaar zo onzeker is.

Ik zou dus niet te snel roepen gezondheid eerst, dan economie. Je moet ze echt wel samen bekijken. De overheid kan zo’n domino-effect op geen enkel mogelijke manier opvangen.

Klik om te vergroten...

Dat zie ik hier wel meer, veel onderschatten de schade naar de economie en de begroting toe en overschatten tegelijkertijd de gezondheidsimpact van Covid-19.
Ik heb nu al meerdere artikels gelezen dat de zorgsector nu hoopt op meer middelen in de toekomst, maar als we nog veel langer doordoen met die lockdown zullen hun middelen net sterk gaan afnemen, er gaat immers veel minder budget beschikbaar zijn.

Straddle zei:

Een objectief criterium zou een Covid-19 test zijn die het objectief kan vaststellen, zoals de andere landen doen. Nu volstaat een vermoeden van de waarnemend arts, dat noem ik geen objectief criterium.
Ook vandaag: België 303 nieuwe Corona doden - Nederland 86 Corona doden.
Deze discrepantie lijkt me ook maar normaal, gezien het verschil in de gehanteerde maatstaf.

Klik om te vergroten...

Een objectief criterium kan evengoed een combinatie van een aantal symptomen zijn.

Dat het verschil tussen BE en NL normaal is gezien de gehanteerde maatstaf, lijkt mij nogal wiedes. De rapportering van corona-overlijdens in NL staat wel haaks op de enorme oversterfte daar.

Biljart zei:

Of zoals ik nog aanpaste: uw dag anders indelen. Ze kan werken als haar kinderen in bed liggen.
Een dag telt 24u.

Of onbetaald verlof nemen.

Klik om te vergroten...

Gaat niet voor iedereen hé. Je kan moeilijk een meeting laten herboeken omdat uw kinderen dan wakker zijn. Of laat staan voor mensen die klanten telefonisch moeten ontvangen.
Verder is onbetaald verlof geen recht, en als het kan is het meestal ook beperkt in aantal dagen. En ouderschapsverlof moet goedgekeurd worden, net zoals normaal verlof.

Allemaal gemakkelijk als uw functie het toelaat om uw dag anders in te delen, maar ik vermoed dat dat zeker niet de meerderheid van de gevallen zal zijn.