Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 3

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Wat is jouw situatie?

  • Ik werk op kantoor

    Stemmen: 19 17,3%

  • Ik werk deeltijds thuis

    Stemmen: 11 10,0%

  • Ik werk volledig thuis

    Stemmen: 63 57,3%

  • Ik ben economisch werkloos

    Stemmen: 13 11,8%

  • Ik ben ziek

    Stemmen: 4 3,6%
  • Totaal aantal stemmers
    110
  • Opiniepeiling gesloten.
S

Straddle

Legacy Member
the_fox zei:
Ik vraag niet waarom, ik vraag hoe. Sinds het al heel duidelijk is dat jij toch vooral aan de economie denkt, vraag ik het aan u. Want de waarom is een virologisch iets, het hoe is een economisch iets :p
Klik om te vergroten...

Mijn voorstel zou zijn om:

(1) thuiswerk niet als standaard te gebruiken voor 20-50'ers en ze gewoon terug naar het werk te laten komen
(2) geen optie meer geven om werknemers in te schrijven als tijdelijk werkloos
(3) horecazaken ook terug open, mits het respecteren van social distancing mogelijk is

Op deze manier kan de economie grotendeels terug op gang komen en verliest de overheid geen miljarden aan tijdelijke werkloosheidsuitkeringen. Daarnaast wordt er een economisch bloedbad vermeden voor de horecazaken en zullen er minder jobs geschrapt moeten worden.
W

Wilcao

Legacy Member
Straddle zei:
Mijn voorstel zou zijn om:

(1) thuiswerk niet als standaard te gebruiken voor 20-50'ers en ze gewoon terug naar het werk te laten komen
(2) geen optie meer geven om werknemers in te schrijven als tijdelijk werkloos
(3) horecazaken ook terug open, mits het respecteren van social distancing mogelijk is

Op deze manier kan de economie grotendeels terug op gang komen en verliest de overheid geen miljarden aan tijdelijke werkloosheidsuitkeringen. Daarnaast wordt er een economisch bloedbad vermeden voor de horecazaken en zullen er minder jobs geschrapt moeten worden.
Klik om te vergroten...
Is het niet wat naïef om te denken dat de horeca in deze tijden zou draaien?
O

ObtimusBrime

Legacy Member
soulreaper zei:
aan Obtimus en Valerossi: Ik snap jullie standpunt, maar aan de andere kant is het wel redelijk egoistisch om nu uw ouder(s) in de steek te laten omdat jullie met jullie eigen gezondheid inzitten. Trouwens, als een van hen besmet was of zou zijn, zouden jullie ook niet al ziek zijn?
Klik om te vergroten...

Huh.. het risico zit em dat ik hen zal besmetten, niet dat zij mij besmetten. Ik ben elke dag buiten, zij komen niet buiten.
O

ObtimusBrime

Legacy Member
ValeRossi46 zei:
Zijn er geen campings of vakantiewoningen ID buurt?
Kan me wel inbeelden dat die dingen ook niet meer mogen eigelijk.. Reden dat ik dat zeg is dat ik om de zoveel jaar dat zelf al is doe en als je een maand pakt dat niet direct duur is zelfs... Voor degelijke bungalow 550€.
Mijn moeder kan nog wel iets, maar eten maken of zelfstandig verplaatsen gaat absoluut niet.
Klik om te vergroten...

Kan ik wel eens bekijken. Heb er eigenlijk nog niet naar gekeken. Dat is zeker niet duur.

Veel sterkte man, hopelijk betert de situatie snel.
V

ValeRossi46

Legacy Member
Straddle zei:
Mijn voorstel zou zijn om:

(1) thuiswerk niet als standaard te gebruiken voor 20-50'ers en ze gewoon terug naar het werk te laten komen
(2) geen optie meer geven om werknemers in te schrijven als tijdelijk werkloos
(3) horecazaken ook terug open, mits het respecteren van social distancing mogelijk is

Op deze manier kan de economie grotendeels terug op gang komen en verliest de overheid geen miljarden aan tijdelijke werkloosheidsuitkeringen. Daarnaast wordt er een economisch bloedbad vermeden voor de horecazaken en zullen er minder jobs geschrapt moeten worden.
Klik om te vergroten...

Economie en gezondheid valt gewoon niet te rijmen.
Maar gezondheid moet ten alle tijden primeren,zelfs voor oude en zwakke mensen...Het is erg, zeker voor kleine zelfstandigen, als alles voorbij is zal ik men best doen is een poot te verzetten en men spullen hier te kopen. Zeker weten. Tot dan wil ik dat zoveel mogelijk mensen gezond zijn los vd economische gevolgen.
C

Carrion

Legacy Member
Straddle zei:
Mijn voorstel zou zijn om:

(1) thuiswerk niet als standaard te gebruiken voor 20-50'ers en ze gewoon terug naar het werk te laten komen
(2) geen optie meer geven om werknemers in te schrijven als tijdelijk werkloos
(3) horecazaken ook terug open, mits het respecteren van social distancing mogelijk is

Op deze manier kan de economie grotendeels terug op gang komen en verliest de overheid geen miljarden aan tijdelijke werkloosheidsuitkeringen. Daarnaast wordt er een economisch bloedbad vermeden voor de horecazaken en zullen er minder jobs geschrapt moeten worden.
Klik om te vergroten...

Tof recept om ons zorgstelsel volledig te torpederen.
t

the_fox

Legacy Member
Straddle zei:
Mijn voorstel zou zijn om:

(1) thuiswerk niet als standaard te gebruiken voor 20-50'ers en ze gewoon terug naar het werk te laten komen
(2) geen optie meer geven om werknemers in te schrijven als tijdelijk werkloos
(3) horecazaken ook terug open, mits het respecteren van social distancing mogelijk is

Op deze manier kan de economie grotendeels terug op gang komen en verliest de overheid geen miljarden aan tijdelijke werkloosheidsuitkeringen. Daarnaast wordt er een economisch bloedbad vermeden voor de horecazaken en zullen er minder jobs geschrapt moeten worden.
Klik om te vergroten...

Ok, en dan komen we nu bij het punt dat ik al van in't begin wil maken:
Het is niet allemaal zo zwart-wit als je denkt. Dit is een globale crisis op zowel socio-economische als medische schaal. Daarom dat er een panel over oordeelt waar alle aspecten bekeken worden.

Er gaat buiten horeca 0,0 verschil zijn met nu; met die voorstellen. Ik zal de aparte puntjes eens aankaarten:
1) Mensen werken nog steeds, van thuis indien mogelijk en anders indien men social distancing kan respecteren. Indien je social distancing blijft respecteren en thuiswerk niet meer als standaard gebruikt, is er geen economische impact want daar zit geen verschil op. Er zijn al genoeg studies die aangetoond hebben dat thuiswerken in veel gevallen productiever is dan op kantoor te zitten :p
2) Hoe kan je dat verantwoorden in combinatie met al je andere punten? Het is het één of het ander hé. Je kan niet zeggen dat ze niet mogen gaan werken, maar ze dan ook geen uitkering geven.
3) Verder is horeca met social distancing onmogelijk en niet rendabel. Zowel qua bediening als qua aantal volk dat men kan bedienen.

En dan blijf ik nog met mijn vraag zitten: sinds de Belgische economie voor een heel groot deel draait op import en export, hoe los je dat op als de bron/doellanden nog in lockdown zitten?
O

ObtimusBrime

Legacy Member
soulreaper zei:
Ja, sorry. Ik heb inderdaad een beetje vlug gelezen. Mijn excuses. Vandaag de dag is het verschil tussen egoisme en behulpzaamheid soms een dunne grens.
Klik om te vergroten...

No problemo.. mijn ouders zijn nog heel zelfstandig. Als ik hen zou besmetten dan kan het rap achteruitgaan vrees ik.
S

Straddle

Legacy Member
Wilcao zei:
Is het niet wat naïef om te denken dat de horeca in deze tijden zou draaien?
Klik om te vergroten...

Als ik zie hoeveel fietsers er nu door de straten gaan en hoeveel gezinnen er rondwandelen denk ik dat er best opportuniteiten zijn, hoor.
Het staat de horecahouders altijd vrij om de deuren gesloten te houden, maar nu krijgen ze die keuze al niet.
O

Olann

Legacy Member
Wat de economie betreft, de overheid zal gewoon geld bijprinten en de schuldlasten zullen verder naar komende generaties verplaatst worden zoals altijd gedaan wordt tot er uiteindelijk een wereldwijde kwijtschelding komt. Iedereen weet dat de afbetaling van alle schulden nooit meer mogelijk is hoeveel inspanningen we ook leveren.
W

Wilcao

Legacy Member
Straddle zei:
Als ik zie hoeveel fietsers er nu door de straten gaan en hoeveel gezinnen er rondwandelen denk ik dat er best opportuniteiten zijn, hoor.
Het staat de horecahouders altijd vrij om de deuren gesloten te houden, maar nu krijgen ze die keuze al niet.
Klik om te vergroten...
Maar dat lost het probleem niet op. Ge gaat een hoop personeel voor niks aan het werk hebben of toch thuis hebben zitten. Het enige is dat je een keuze hebt, maar de economie lijkt me daar niet veel baat bij te hebben. Buiten mensen die het virus nog onderschatten, zie ik echt niemand op restaurant of café gaan. En op café wil ik wel eens zien hoeveel social distancing er nog over blijft na een paar uur pinten pakken.
V

ValeRossi46

Legacy Member
Suphafly zei:
Eigenlijk zijn de mensen die overdragen even dégoûtant als degene die de BBQ houden.
Klik om te vergroten...

Tgaat hier niet over een roddel ofzo hé, dit word hier v elke bewoner v dit land gevraagd.
Ik persoonlijk walg v uw opvatting.
De voetballer die een own goal maakt om toch maar een goal te hebben maar de rest I'd steek laat.
Geen teamplayer gij lijkt me.
O

Olann

Legacy Member
Straddle zei:
Als ik zie hoeveel fietsers er nu door de straten gaan en hoeveel gezinnen er rondwandelen denk ik dat er best opportuniteiten zijn, hoor.
Het staat de horecahouders altijd vrij om de deuren gesloten te houden, maar nu krijgen ze die keuze al niet.
Klik om te vergroten...

Bij het fietsen en wandelen voelen mensen nog een zekere mate van social distancing + het is in buitenlucht.
Ik zie dit jaar toch niet veel meer mensen naar restaurants; café's; discotheken of bioscopen gaan. Ik voel de spanning als ik in de supermarkt iemand van dichtbij moet kruisen. Iedereen is gewoon heel gespannen. Nu verwachten dat mensen vrijwillig naar kleine binnenruimtes zullen gaan ter ontspanning, zolang het virus nog rondzweeft, zal niet voor deze lente/zomer zijn. Of het zou toch te weinig omzet betekenen voor de sector en dan blijven ze liever vergoedingen ontvangen van de overheid.
D

Deckard

Legacy Member
Geef het een tweetal weken en de onverantwoordelijkheid van de laatste dagen zal zich laten zien in de grafieken met als gevolg verlenging en verstrenging maatregelen. Gg.
d

dee

Legacy Member
Als je mensen terug wil laten werken ga je ook rekening moeten houden met kinderen.
- 2 maanden extra dat er geen school is
- geen zomerkampen of andere activiteiten
- afraden om ze bij de grootouders te zetten
Er zijn heel wat maatregelen die niet compatibel gaan zijn.

Op de bestaande opvang moet je al niet rekenen.
Onze crèche was nog sneller dicht dan de Gamma terwijl de regering zit te vertellen dat ze zeker open moeten blijven.
S

Straddle

Legacy Member
the_fox zei:
Ok, en dan komen we nu bij het punt dat ik al van in't begin wil maken:
Het is niet allemaal zo zwart-wit als je denkt. Dit is een globale crisis op zowel socio-economische als medische schaal. Daarom dat er een panel over oordeelt waar alle aspecten bekeken worden.

Er gaat buiten horeca 0,0 verschil zijn met nu; met die voorstellen. Ik zal de aparte puntjes eens aankaarten:
1) Mensen werken nog steeds, van thuis indien mogelijk en anders indien men social distancing kan respecteren. Indien je social distancing blijft respecteren en thuiswerk niet meer als standaard gebruikt, is er geen economische impact want daar zit geen verschil op. Er zijn al genoeg studies die aangetoond hebben dat thuiswerken in veel gevallen productiever is dan op kantoor te zitten :p
2) Hoe kan je dat verantwoorden in combinatie met al je andere punten? Het is het één of het ander hé. Je kan niet zeggen dat ze niet mogen gaan werken, maar ze dan ook geen uitkering geven.
3) Verder is horeca met social distancing onmogelijk en niet rendabel. Zowel qua bediening als qua aantal volk dat men kan bedienen.
Klik om te vergroten...

1) Ben ik mee akkoord, maar veel staan nu op tijdelijke werkloosheid omdat ze niet thuis kunnen werken.
2) Dat zeg ik toch net? Als ze gaan werken moet de optie voor tijdelijke werkloosheid verdwijnen (dit is sowieso het belangrijkste punt)
3) Zie hierboven, laat die horeca-uitbaters zelf die keuze maken.

En dan blijf ik nog met mijn vraag zitten: sinds de Belgische economie voor een heel groot deel draait op import en export, hoe los je dat op als de bron/doellanden nog in lockdown zitten?
Klik om te vergroten...

Daar kan je weinig aan sturen, beiden zullen wel weer geleidelijk op gang komen (ongeacht van wat wij hier doen qua lockdown beleid).
O

Olann

Legacy Member
Deckard zei:
Geef het een tweetal weken en de onverantwoordelijkheid van de laatste dagen zal zich laten zien in de grafieken met als gevolg verlenging en verstrenging maatregelen. Gg.
Klik om te vergroten...

Ik merkte zondag vanuit mijn raam al minder beweging op straat dan de vrijdag en zaterdag. Berichtgeving op media speelt volgens mij een grote rol. Donderdag en vrijdag was de media positief en sprak al over stabilisatie dus mensen de volgende dag massaal op straat, gesteund door de zonnestralen. Zaterdagavond en vandaag boze politiekers; virologen en dokters/verplegers in de media dus ik verwacht morgen veel minder volk. De media moet oppassen met te positief willen overkomen ook al hebben we soms nood aan goed nieuws. Het woord stabilisatie zou komende weken eigenlijk niet uitgesproken mogen worden.
L

Loser

Legacy Member
Straddle zei:
Mijn voorstel zou zijn om:

(1) thuiswerk niet als standaard te gebruiken voor 20-50'ers en ze gewoon terug naar het werk te laten komen
(2) geen optie meer geven om werknemers in te schrijven als tijdelijk werkloos
(3) horecazaken ook terug open, mits het respecteren van social distancing mogelijk is

Op deze manier kan de economie grotendeels terug op gang komen en verliest de overheid geen miljarden aan tijdelijke werkloosheidsuitkeringen. Daarnaast wordt er een economisch bloedbad vermeden voor de horecazaken en zullen er minder jobs geschrapt moeten worden.
Klik om te vergroten...

Een einde van alle maatregelen dus. Want wat blijft wel nog over?

En is dit jouw oordeel als viroloog, als kenner van dit virus en zijn eigenschappen, of als politicus die de volledige maatschappelijke impact kan bekijken?
s

soulreaper

Legacy Member
Olann zei:
Ik merkte zondag vanuit mijn raam al minder beweging op straat dan de vrijdag en zaterdag. Berichtgeving op media speelt volgens mij een grote rol. Donderdag en vrijdag was de media positief en sprak al over stabilisatie dus mensen de volgende dag massaal op straat, gesteund door de zonnestralen. Zaterdagavond en vandaag boze politiekers; virologen en dokters/verplegers in de media dus ik verwacht morgen veel minder volk. De media moet oppassen met te positief willen overkomen ook al hebben we soms nood aan goed nieuws. Het woord stabilisatie zou komende weken eigenlijk niet uitgesproken mogen worden.
Klik om te vergroten...

Ga je morgen sowieso minder volk op straat zien, het is 11°c kouder dan vandaag.
S

Straddle

Legacy Member
Loser zei:
Een einde van alle maatregelen dus. Want wat blijft wel nog over?

En is dit jouw oordeel als viroloog, als kenner van dit virus en zijn eigenschappen, of als politicus die de volledige maatschappelijke impact kan bekijken?
Klik om te vergroten...

Fox vroeg naar mijn mening vanuit een economisch standpunt. Die geef ik, en baseer daarbij mijn visie op het voorstel van de eerder vernoemde virologie professor (A. Kekulé).

En het belangrijkste blijft nog steeds over: ouderen en kwetsbaren blijven afgezonderd zodat hun gezondheidsrisico geminimaliseerd wordt.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan