Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 3

JPV · 12 apr 2020

Loser zei:
Mja, ik weet dat niet. Je ging daarvoor toch ook fietsen en wandelen met de kinderen tijdens de vakantie zodat ze niet gek werden? Nu is het gewoon een lange vakantie.
Enfin, er lopen meer mensen rond dan normaal door de week, maar ik zie mij geen concert vervangen door een rondje in het park.

Nu gaan wij élke dag wandelen, zodat de kinderen een fysieke activiteit hebben. Anders gingen we in het weekend echt niet elke dag wandelen. Ik denk dat veel ouders toch zo denken, zeker als de tuin niet de grootte heeft om een loopwedstrijd in te organiseren.

(mocht de zoon zijn fiets nog ok zijn qua grootte , zouden we kunnen fietsen :'()

Dadels · 12 apr 2020

the_fox zei:
Bekijk uw tijdslijn nog eens heel goed zou ik zeggen.

Ik zal een tipje van de sluier lichten, enkel België en Italië. De rest mag je zelf invullen:

24/02/2020-01/03/2020: krokusverlof

28/02/2020: vrijdag van het krokusverlof in België, op dit moment zijn er 889 bevestigde besmettingen in heel Italië

29/02/2020: laatste zaterdag van het krokusverlof in België, op dit moment zijn er 1128 bevestigde besmettingen in heel Italië

01/03/2020: zondag, dus einde krokusverlof in België, op dit moment zijn er 1701 bevestigde besmettingen in heel Italië

04/03/2020: eerste maatregelen in Italië, op dit moment zijn er 3089 bevestigde besmettingen in heel Italië

06/03/2020: eerste maatregelen in België, enkel schoolreizen naar Italië verboden (nog niet eens uw fase1 dus)

13/03/2020: lockdown-light

Hindsight is altijd heel makkelijk als ge de tijdslijn niet bekijkt. Op het moment dat de meeste mensen terugkwamen uit Italië was het daar nog het begin van de epidemie en kon men nooit weten welke proporties het ging aannemen. En mensen twee weken of meer na de feiten in quarantaine zetten heeft ook weinig nut. Ze zullen het minder verspreiden maar zullen op die 2 weken al genoeg mensen aangestoken hebben om het sneeuwbaleffect te starten.

En i.v.m. uw gewenste maatregelen: is hier al in het groot en breed uitgelegd waarom dit niet mogelijk was op dat moment, maar al die uitleg heb je natuurlijk genegeerd.

eerste maatregel in Italië:

The first lockdowns began around 21 February 2020, covering eleven municipalities of the province of Lodi in Lombardy, and affecting around 50,000 people.[8] In the most affected town of Codogno (pop. 16,000), police cars blocked roads into and out of the quarantined area and erected barriers.[9] The quarantined "red zone" (zona rossa) was initially enforced by police and carabinieri,[10] and by 27 February it was reported that 400 policemen were enforcing it with 35 checkpoints. The lockdown was initially meant to last until 6 March. While residents were permitted to leave their homes with supplies such as food and medicine being allowed to enter, attending school or going to workplaces was not allowed, and public gatherings were prohibited.[11] Train services also bypassed the region.[12]

https://en.wikipedia.org/wiki/2020_Italy_coronavirus_lockdown#Initial_lockdowns

Tijdens de krokusvakantie was er via de media al een "sense of urgency". De particulieren of bedrijven hebben niet gewacht op de overheid om maatregelen te nemen.
Ze lezen de berichtgeving en die was serieus. Er was ook een waarschuwing https://www.hbvl.be/cnt/dmf20200228...-komende-dagen-of-weken-is-corona-in-het-land
https://www.hln.be/in-de-buurt/beri...maar-cancelen-nog-geen-schoolreizen~a5ba9d64/

Plots zagen we op verschillende media tips over annuleringen.
https://www.hln.be/nieuws/reis-annu...van-het-virus-op-uw-vakantieplannen~ad8480f2/

Ik zeg niet dat ze de reizen naar Italië moesten verbieden, op dat moment is dat nog voorbarig, maar tijdens de krokusvakantie werd alles wel duidelijk. Die mensen die daarnaar toe gingen, mochten bij terugkeer dus zeker gecontroleerd worden.

Deze was onvergefelijk.
https://www.hln.be/nieuws/buitenlan...en-zonder-enige-controle-terugkeren~a29da351/
https://www.demorgen.be/nieuws/de-g...en-toekomen-op-zaventem-hoe-kan-dat~bc794a78/

vishnusixclix · 12 apr 2020

Het is toch niet moeilijk wanneer we gaan nadenken waar die lopers/fietsers vandaan zouden komen?
Hoeveel mensen sportten tot voor kort niet in een vereniging? Voetbal, volleybal, basketbal, hockey, tennis? Dat is allemaal gedaan nu!
Willen die mensen nog IETS van cardio doen om hun basisconditie te onderhouden schiet ENKEL nog over : lopen & fietsen.

Dan is het niet moeilijk dat de loop & fietspaden verzadigd geraken.

MrKend54l · 12 apr 2020

Loser zei:
Mja, ik weet dat niet. Je ging daarvoor toch ook fietsen en wandelen met de kinderen tijdens de vakantie zodat ze niet gek werden? Nu is het gewoon een lange vakantie.
Enfin, er lopen meer mensen rond dan normaal door de week, maar ik zie mij geen concert vervangen door een rondje in het park.

Zeg maar gerust dat er effectief veel meer gefietst en gelopen wordt. Heel veel mensen die anders niet lopen of fietsen doen het nu wel.

Je haalt ze er zo uit hoor. Meestal niet voorzien voor de activiteit, geen fysiek hebben en niet de etiquette van de sport kennen. Soms ook een gevaar voor zichzelf, vooral op de fiets dan.

Ook gesteund door de verschillende challenges zoals loop elke dag 5km. Zoals JPV al zegt is wandelen en fietsen zowat het enige dat je nu kan doen, dus mensen doen ook bijna niet anders. Natuurlijk helpt het goede weer ook niet echt.

vishnusixclix zei:
Het is toch niet moeilijk wanneer we gaan nadenken waar die lopers/fietsers vandaan zouden komen?
Hoeveel mensen sportten tot voor kort niet in een vereniging? Voetbal, volleybal, basketbal, hockey, tennis? Dat is allemaal gedaan nu!
Willen die mensen nog IETS van cardio doen om hun basisconditie te onderhouden schiet ENKEL nog over : lopen & fietsen.

Dan is het niet moeilijk dat de loop & fietspaden verzadigd geraken.

Niet moeilijk niet nee. Gewenst dat is iets anders.

Brecht · 12 apr 2020

JPV zei:
Nu gaan wij élke dag wandelen, zodat de kinderen een fysieke activiteit hebben. Anders gingen we in het weekend echt niet elke dag wandelen. Ik denk dat veel ouders toch zo denken, zeker als de tuin niet de grootte heeft om een loopwedstrijd in te organiseren.

(mocht de zoon zijn fiets nog ok zijn qua grootte , zouden we kunnen fietsen :'()

Fietswinkel hier in de straat levert nog fietsen hoor.

Tonerider · 12 apr 2020

MrKend54l zei:
Zeg maar gerust dat er effectief veel meer gefietst en gelopen wordt. Heel veel mensen die anders niet lopen of fietsen doen het nu wel.

Je haalt ze er zo uit hoor. Meestal niet voorzien voor de activiteit, geen fysiek hebben en niet de etiquette van de sport kennen. Soms ook een gevaar voor zichzelf, vooral op de fiets dan.

Ook gesteund door de verschillende challenges zoals loop elke dag 5km. Zoals JPV al zegt is wandelen en fietsen zowat het enige dat je nu kan doen, dus mensen doen ook bijna niet anders. Natuurlijk helpt het goede weer ook niet echt.

Niet moeilijk niet nee. Gewenst dat is iets anders.

Dat in het vet zag je vroeger ook hoor. Fietsers die zonder te kijken een manouvre doen, die denken dat zebrapaden ook hen rechten geven, in troep rijden, op de baan rijden ipv het fietspad, etc.

Nineshots · 12 apr 2020

Baldarich zei:
Ik dacht het dus blijkbaar niet alleen dat de mensen er hun voeten aan vegen.

https://www.hln.be/nieuws/binnenlan...nooit-gehoord-van-social-distancing~acb035c3/

En hopelijk snel een positief nieuwsbericht "belgen betalen massaal mee aan begrotingstekort door boetes".

the_fox · 12 apr 2020

Dadels zei:
eerste maatregel in Italië:

https://en.wikipedia.org/wiki/2020_Italy_coronavirus_lockdown#Initial_lockdowns

Ge zijt een heel belangrijk woordje vergeten in't vet te zetten: around

En ik had het over nationale maatregelen, had ik inderdaad duidelijker moeten zeggen.

Dadels zei:
Ik zeg niet dat ze de reizen naar Italië moesten verbieden, op dat moment is dat nog voorbarig, maar tijdens de krokusvakantie werd alles wel duidelijk. Die mensen die daarnaar toe gingen, mochten bij terugkeer dus zeker gecontroleerd worden.

Deze was onvergefelijk.
https://www.hln.be/nieuws/buitenlan...en-zonder-enige-controle-terugkeren~a29da351/
https://www.demorgen.be/nieuws/de-g...en-toekomen-op-zaventem-hoe-kan-dat~bc794a78/

Dus nu zijn maatregelen op dat ogenblik opeens wel voorbarig?

Ik snap wat je wilt zeggen hoor, maar op het ogenblik dat de krokusvakantie gedaan is, is het risicogebied nog niet heel Italië. Ook nog niet de ski-gebieden. Zelfs nog niet heel Lombardije. Die uitbreiding is er (volgens uw bronnen hierboven) pas gekomen op 08/03/2020. Een week nadat iedereen al thuis was.

Dadels zei:
Deze was onvergefelijk.
https://www.hln.be/nieuws/buitenlan...en-zonder-enige-controle-terugkeren~a29da351/
https://www.demorgen.be/nieuws/de-g...en-toekomen-op-zaventem-hoe-kan-dat~bc794a78/

2e artikel zit achter paywall, maar ik weet nog ongeveer wat er gebeurde toen. Maar hier geef ik u wel gelijk dat ze wat strengen konden optreden. Als ik mij niet vergis is de dwingende quarantaine pas op 26/03/2020 ingvoerd voor terugkerende mensen: https://preview-demorgen.persgroep....-en-wie-aankomt-moet-in-quarantaine~b6e6e66b/
Langs de andere kant begrijp ik het ook wel dat ze Belgen die in het buitenland zitten, laten terugkeren naar huis. Maar met dwingende quarantaine dan, i.p.v. het advies dat tot 26/03/2020 gegeven werd.

PS: i.v.m. het laatste stukje uit de post van mij die je quote. Je bent de opvolgsdiscussie weer aan het negeren die hier begonnen is. Dus ik zal de vraag die ik en andere mensen stelden nog eens herhalen: welke uitzonderingsclausules in de GDPR-wetgeving bedoel je nu concreet?

Ivan4you · 12 apr 2020

Xeo Pablo zei:
Als niemand op reis mag wordt dat toch een bloedbad voor luchtvaart/hotels/restaurants?

Ik denk het niet.Ze zullen recht gehouden worden met ons belastingsgeld zowel op Belgisch als Europees nivieau.

JPV · 12 apr 2020

Brecht zei:
Fietswinkel hier in de straat levert nog fietsen hoor.

Hier is er ook nog een winkel die levert, maar:
- als ik een fiets koop (toch geen goedkope aankoop), dan bekijk ik toch graag alle beschikbare modellen (dus zou ik in de winkel moeten gaan)
- koop ik voor een kind toch liefst een goedkoop model, dus tweedehands of decathlon. 300-400 euro voor iets waar hij slechts beperkt mee zal fietsen, dat geef ik er toch niet aan uit (hij kan er niet mee naar school fietsen, te ver)

Ik stel het liever nog enkele weken uit dan, op die paar weken komt het nu ook niet meer. Bovendien is het zoals hierboven gezegd best druk, dus fietsen zou ons mss nog wat extra stress geven

.

Dadels · 12 apr 2020

the_fox zei:
Welke uitzonderingsclausules? Ik heb de specifieke artikels van GDPR aangehaald die aantonen dat dit niet mogelijk is, en deze heb je genegeerd.

Ik negeer dat niet. Ik was hier aant joggen rond m'n kookeiland met m'n 3 jarige dochter. Toen ik terugkwam zaten we ettelijke pagina's verder.
Het zou me verbazen mocht dit niet mogelijk zijn in deze uitzonderlijke tijden. En mocht het blijken dat het idd zo is(GDPR te streng), dan moet de EU dat toch maar losser maken(zeker voor zulke zaken)

Nogmaals. Ik ben geen jurist. Dus ik ga die artikels niet uipluizen. Ik volg m'n eigen gezond boerenverstand. De situatie was(midden/eind krokusvakantie) serieus genoeg om die mensen te testen.
Als de overheid die piste hebben bewandeld maar een "njet" hebben gekregen omwille van GDPR. So be it.
Als ze die piste niet hebben bewandeld, dan is dat toch wel een major fail?
We weten nog altijd niks over de "achter de schermen" hierin, zal later aan bod nog komen.

https://www.volkskrant.nl/nieuws-ac...in-de-strijd-tegen-het-coronavirus~b09e4c7a8/
zo'n artikel, maar dan voor België zou nuttig zijn.

ugar · 12 apr 2020

JMoro zei:
Kweet ni... Mijn vrouw is receptionist in een hotel in Leuven - normaal altijd vol met gasten van KU Leuven, en ik vroeg haar: welk soort klanten heb jij dan in de zomer als de unief op een laag pitje draait? Ze zei: Vrij veel Nederlanders die hier komen voor te feesten op de Oude Markt + Belgen die rondtrekken met de fiets.
Gezien toegenomen fysieke activiteit de laatste tijd a.k.a. fenomeen coronasporters is dat mss dan nog iets waar de hotels zich aan kunnen gaan optrekken. Ik kan het mij iig wel inbeelden dat ik het zou doen. Kust & Ardennen zijn wrs overcrowded... En ergens heb ik toch graag een vakantiegevoel, als is het dan in mineur in eigen land - gewoon es ergens gaan slapen met ontbijt en alles erop en eraan is altijd tof

Ik ben zo'n rare kwiet die principieel weigert een vliegtuig te nemen om op vakantie te gaan. We gaan meestal een weekje naar Frankrijk, ik ben vorig jaar met mijn echtgenote ook nog eens drie dagen in Nederland op hotel geweest. Dat is één van de fijnste vakanties die ik ooit heb gehad. Was in ons geval gewoon kwaliteit kiezen boven kwantiteit. Voor het bedrag dat we betaalden kan je ook een week met vliegtuig boeken in een zogezegd vijfsterrenhotel in een Zuiders land , om je daar dan overal aan het marginaal gedrag van anderen te moeten storen, na te stressen richting luchthaven, inchecken, vlucht,.... Ik verkies gewoon 3 uurtjes te rijden met de auto, je vakantie start dan gewoon echt vanop 't moment dat je vertrekt. Geen files, en al daar voor je het beseft. De service en de rust waarvan je geniet op zo'n plek is dus echt wel anders.
Overdag wat op je fiets rondrijden, enkele winkels bezoeken, eens stoppen aan een mooi plekje of een terrasje.
En zo'n plekjes zijn er echt ook in B.

Shaddix · 12 apr 2020

Allé bij de buren is het kleinkind ook paas eieren aan het zoeken. Fokking Vlaanderen.

ugar · 12 apr 2020

Er staan vandaag drie interviews in de Standaard van mensen die op IC hebben geleden.
Eén daarvan was dus effectief iemand die op de zogenaamde lockdownfeestjes hadden bezocht.

Dadels · 12 apr 2020

Shaddix zei:
Allé bij de buren is het kleinkind ook paas eieren aan het zoeken. Fokking Vlaanderen.

Ik durf dat zelfs niet in m'n eigen tuin. Dit jaar doen we binnen.

the_fox · 12 apr 2020

Dadels zei:
Nogmaals. Ik ben geen jurist. Dus ik ga die artikels niet uipluizen. Ik volg m'n eigen gezond boerenverstand

En is het uw "gezond boerenverstand" die er ook voor zorgt dat (terwijl je zelf al aangeeft dat je er niets van kent) je mensen die er wel iets van kennen niet gelooft?
==>

Dadels zei:
Ik geloof hier niks van. Juridisch gezien ging dit helemaal geen problemen opleveren. Die data vrijgeven is kinderspel. Met die data konden ze snel handelen.

Dadels · 12 apr 2020

the_fox zei:
En is het uw "gezond boerenverstand" die er ook voor zorgt dat (terwijl je zelf al aangeeft dat je er niets van kent) je mensen die er wel iets van kennen niet gelooft?
==>

Nope, ik geloof enkel de experten die in opdracht van de overheid deze piste hebben bewandeld. Al de rest is "eigen interpretatie/analyse/mening/noem het wat je wil"

the_fox · 12 apr 2020

Dadels zei:
Nope, ik geloof enkel de experten die in opdracht van de overheid deze piste hebben bewandeld. Al de rest is "eigen interpretatie/analyse/mening/noem het wat je wil"

Dus, het feit dat ze niet ingevoerd hebben wat jij voorstelt + het feit dat verschillende mensen met meer kennis over de zaken hier zeggen dat het ook niet mogelijk was, is niet genoeg.
Discussie gesloten dan hé, met iemand die zo'n logica toepast valt er geen discussie te voeren.

Straddle · 12 apr 2020

Avilowca zei:
Dan moet je ook geen uitspraken doen op nationale TV a la "reizen naar het buitenland zal er deze zomer wellicht niet inzitten".

Dat is het probleem met die virologen, ze gaan hier telkens hun boekje te buiten. Als ze commentaar willen geven over het virus en de impact ervan, mij niet gelaten, maar ze voelen zich ook bevoegd om te zeggen wie wel en niet mag open gaan en wat bedrijven moeten doen.

Straddle · 12 apr 2020

ugar zei:
Ik ben zo'n rare kwiet die principieel weigert een vliegtuig te nemen om op vakantie te gaan. We gaan meestal een weekje naar Frankrijk, ik ben vorig jaar met mijn echtgenote ook nog eens drie dagen in Nederland op hotel geweest. Dat is één van de fijnste vakanties die ik ooit heb gehad.

No offense, maar dat noem ik geen vakantie, dat is een tripje of een dagje uit at best.
Geef mij maar een roadtrip in W-USA, een trektocht langs de Oostkust in Australië, een kanotocht in Zweden, een sneeuwvakantie in Lapland, een safari in Kenia/Tanzania, de Chinese muur bezichtigen, een hiking door de national parks in W-Canada, een duikvakantie in Maleisië, ...

Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 3

Wat is jouw situatie?

Ik werk op kantoor

Ik werk deeltijds thuis

Ik werk volledig thuis

Ik ben economisch werkloos

Ik ben ziek

JPV

Legacy Member

Dadels

Legacy Member

vishnusixclix

Legacy Member

MrKend54l

Legacy Member

Brecht

Legacy Member

Tonerider

Legacy Member

Nineshots

Legacy Member

the_fox

Legacy Member

Ivan4you

Legacy Member

JPV

Legacy Member

Dadels

Legacy Member

ugar

Legacy Member

Shaddix

Legacy Member

ugar

Legacy Member

Dadels

Legacy Member

the_fox

Legacy Member

Dadels

Legacy Member

the_fox

Legacy Member

Straddle

Legacy Member

Straddle

Legacy Member