Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 3

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Wat is jouw situatie?


  • Totaal aantal stemmers
    110
  • Opiniepeiling gesloten.

CCatalyst

Legacy Member
puni zei:
Alleen wordt in een groot deel van die gevallen wel degelijk rekening gehouden met social/physical distancing, waardoor uw aantal contacten met besmettingsgevaar, of het besmettingsgevaar bij al uw contacten, gevoelig vermindert.

Een kantoor kan perfect social distancing regelen op z'n werkplaats op de vijfde verdieping van het gebouw. Maar iedereen neemt nog steeds dezelfde lift naar boven en naar beneden...

puni

Legacy Member
CCatalyst zei:
Een kantoor kan perfect social distancing regelen op z'n werkplaats op de vijfde verdieping van het gebouw. Maar iedereen neemt nog steeds dezelfde lift naar boven en naar beneden...

Alleen is het niet de bedoeling dat ge die tegelijkertijd neemt.

puni

Legacy Member
Carrion zei:
Of ge zijt niet lui en pakt gewoon de trap :unsure:

Bwa, ik werk normaal ook wel tien verdiepen hoog, da's vrij kak. :lol: Maar in zo'n gebouwen is gelukkig (bij ons althans) thuiswerk de norm tegenwoordig.

knight-rider

Legacy Member
bassie82 zei:
De verzorgers en verplegers zijn echte helden, we klappen iedere dag voor hen om al hun inzet in deze moeilijke periode

Als waardering gaan we hen minder vakantiegeld geven
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20200428_04937773

Uitgerekend nu krijgen verzorgers minder vakantiegeld. “Die mensen zijn nu bezig met mensenlevens”
Erg, heel erg.
Eigenlijk gewoon schandalig, zeker op een moment dat duidelijk is dat we net hen meer dan nodig hebben.

Anderzijds, we gaan allemaal in de (nabije) toekomst nog heel wat mogen inleveren.

knight-rider

Legacy Member
Gonzo the Great zei:
Interessant!

En is er al nieuws dat men een tracing app gaat uitrollen?

Want dat kan perfect anoniem in feite. Bvb dat een bevoegde dokter met een code activeert in jouw telefoon dat je besmet bent, en de app van al wie in je buurt kwam geeft een besmettingsscore aan. En boven een bepaalde score de app ook een advies tot quarantaine laten geven. Dan is het wel nog zelfdiscipline, maar op die manier is er wel al minder probleem met privacybezwaren van mensen.

En zulke app bestaan al in het oosten. Kunnen wij of de europese unie die dan niet kopen en vertalen? Vreemd dat we daar nog niets van horen, dat wordt toch stilaan tijd, nee?
Voor zover ik weet is onze regering toch totaal niet bezig met de mogelijke uitrol van zo een app.
Lijkt mij er op dat ze voorlopig volledig inzetten op die 1200 contacttracers.

Tonerider

Legacy Member
Waar kan je solliciteren voor die job. Op het nieuws geven ze mee dat ze er te kort hebben. Het zou wel interessant als ze dan ook meegeven hoe je kan solliciteren.

knight-rider

Legacy Member
JPV zei:
de wetgeving kon op enkele pagina's geschreven worden, veel eenvoudiger kan je het niet maken.
In u bericht waar ik op reageerde had je het zelf over het feit dat het veel simpeler had kunnen zijn dan wat ze er nu van hebben gemaakt en daarin treed ik u bij.
En nu ga je zeggen dat het niet eenvoudiger kon?

JPV zei:
't is niet dat jij al betere redeneringen gemaakt hebt.
Gaan we nu op de man beginnen spelen of wat?
Ik zeg dat jou redenering goed is, maar dat ik eraan twijfel dat ze in Brussel op die manier geredeneerd hebben.
En dan kom jij mij hier persoonlijk aanvallen?

knight-rider

Legacy Member
puni zei:
Alleen wordt in een groot deel van die gevallen wel degelijk rekening gehouden met social/physical distancing, waardoor uw aantal contacten met besmettingsgevaar, of het besmettingsgevaar bij al uw contacten, gevoelig vermindert. Dat speelt ook mee. Ge gaat niet terug hoe het was eh.
Dat is dan toch de theorie ja. Maar ik vrees er voor dat die social distancing toch in veel gevallen serieus gaat inboeten. (al hoop ik dat ik hierin mis ben)

puni zei:
En 200% impliceert dat ge meer contacten hebt dan voor de lockdown, dat lijkt met zeer sterk. :)
Het gaat om de toename ten opzichte van de contacten die we nu hebben.
Niet over een percentage ten opzichte van wat normaal was voor de lockdown er kwam.
Een toename van 200% kan dus perfect.

JPV

Legacy Member
knight-rider zei:
In u bericht waar ik op reageerde had je het zelf over het feit dat het veel simpeler had kunnen zijn dan wat ze er nu van hebben gemaakt en daarin treed ik u bij.
En nu ga je zeggen dat het niet eenvoudiger kon?
ik heb nergens gezegd dat het simpeler kon qua wetgeving. Ik zei net dat de regel simpel is. Ze hebben nu, door de regels simpel te willen houden (zie het MB, dat écht wel ca va is qua lengte), zaken verboden die eigenlijk, als mensen betrouwbaar waren, niet verboden hadden moeten worden. Maar dan gingen ze de regels uitgebreider moeten maken en dan pas gingen mensen klagen over complexiteit van powerpointpresentaties ;).
knight-rider zei:
Gaan we nu op de man beginnen spelen of wat?
Ik zeg dat jou redenering goed is, maar dat ik eraan twijfel dat ze in Brussel op die manier geredeneerd hebben.
En dan kom jij mij hier persoonlijk aanvallen?
Als jij op de man/politici speelt en hen zaken verwijt zonder enige aanwijzing dat ze dat niet zouden gedaan hebben, dan leek het me logisch om de persoon die die stelling maakt even te laten verwijzen naar zijn eigen uitspraken van hierboven.

nestorius

Legacy Member
Diatonico zei:
Ik denk dat we de oorzaak niet ver moeten zoeken: mensen worden zot van hun kinderen, zot van hun partner, of zot van eenzaamheid. Dus gaan ze maar naar hun werk, hoewel dit niet altijd per se nodig is.
Je vergeet er nog eentje. Zot door 9lives en al die experten.

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

Dadels

Legacy Member
CCatalyst zei:
Een kantoor kan perfect social distancing regelen op z'n werkplaats op de vijfde verdieping van het gebouw. Maar iedereen neemt nog steeds dezelfde lift naar boven en naar beneden...

Of door de ventilatiesysteem van het gebouw? Verspreid dat juist de virus niet?

Loser

Legacy Member
ugar zei:
Even opgezocht, en het VK heeft de hoogste Obesity rate in Europa, 27.8% (BMI > 30)
In de rest van Europa schommelt dat tussen de 19 en 23% .

VS is 35.6%
Zou dus een deel van de uitleg kunnen zijn

Het ligt een pakje complexer, zeker in de States maar ook in het VK. Het zorgstelsel is daar veel minder uitgebouwd. De armere gebieden worden veel zwaarder getroffen, en in de VS de zwarte bevolking. Dat komt omdat zij gemiddeld genomen armer zijn en slechter eten. Dus meer overgewicht, maar vooral ook vaker diabetes. Maar armer betekent daar ook minder kans om te stoppen met werken. Als er daar geroepen wordt om weer te mogen werken, is dat omdat ze anders hun huur en eten niet kunnen betalen. Een behandeling kost daar 35k, en ze zien mensen naar het ziekenhuis gaan die er niet meer uit mogen en eraan hangen voor die prijs. Dan kun je kiezen om te zwijgen over je symptomen en te lang te blijven werken (en zo veel meer mensen te besmetten), of failliet gaan. 15-64 (de categorie waarbij het sterftecijfer hoger ligt in het VK en de VS dan bij ons) is dan ook de beroepsbevolking. Er zijn daar gewoon veel minder mensen die toegang hebben tot gezondheidzorg dan hier.

Dus het is iets meer dan alleen een hogere obesity rate. Als je hier dezelfde obesitas had, maar onze gezondheidszorg, zou er nog altijd een verschil op zitten. Daarom dat ik het vergelijken tussen landen op zo weinig vind slaan.

puni

Legacy Member
Dadels zei:
Of door de ventilatiesysteem van het gebouw? Verspreid dat juist de virus niet?

Neen, daar is ook geen bewijs voor. Ventilatie van gesloten ruimtes zou in principe gewoon mee verspreiding van het virus moeten tegengaan.

Gonzo the Great

Legacy Member
JPV zei:
1. Die app kan niet afgedwongen worden en zal een serieus privacy-probleem opleveren, daarom dat men dus niet kiest voor deze weg. Blijkt trouwens niet zo nuttig om via bluetooth contacten te traceren (zegt een van de ontwerpers van bluetooth zelf). Bovendien, als ik die zou installeren en besmet aangeef, dan mogen direct duizenden mensen in quarantaine (enkel omdat ik in Gent-Sint-Pieters én in Brussel Centraal dagelijks passeer). Het KAN handig zijn, maar ik denk dat er véél te veel miserie en onterechte quarantaines zou zijn.

2. als je ziek bent, kan het zijn dat je geen tijd/kracht hebt om iedereen op te bellen.

3. het is nuttig voor experts, die met modelling de verschillende maatregelen kunnen vergelijken (bvb wij doen een 40% schoolopening, andere landen 80%, 100%, ... en dat op verschillende punten). Het zegt echter weinig als je gewoon zelf de cijfers als leek (waar ik mezelf ook toe reken) wil vergelijken. En een tendens "besmettingen gaan omhoog" is wat je natuurlijk mag verwachten, de vraag is hoe hoog en hoe sterk zal het in België stijgen. En dat kan je niet door gewoon te zeggen: ah, hier in België zijn er OOK scholen die opengaan, en in land Y gaan de volledige lessen dagelijks terug door, dus mogen we hetzelfde effect verwachten. Zo werkt dat niet.

1. Men kan zo'n app toch ook anoniem maken? Als ik ziek word, ga ik bij de dokter, en die activeert dan met een code in de app dat ik besmet ben in de app op mijn telefoon. En dan krijgen alle mensen met zo'n app die in mijn buurt waren een verhoogde besmettingsscore. Eens een bepaalde drempel raadt de app je aan om je te laten testen. Die score op de app kan dan ook helpen om die test te verkrijgen, als je dat kan tonen aan de dokter.
Het is dan wel vrijblijvend zo'n anonieme app, maar kan evengoed heel nuttig zijn, en je hebt veel minder juridische of mentale privacy bezwaren waardoor veel meer mensen het gaan installeren.
Als men dat niet doet zie ik dat als een zwaar gemiste kans. Hopelijk ziet men het nut daarvan wel in op europees niveau, of in de US, en kunnen wij die engelse versie overnemen.

Zo'n app kan ook perfect meerekenen hoe lang je in iemands buurt was. Mensen die je dan kruiste in het station, zullen niet zwaar doorwegen, maar wel zij waarmee je een half uur in dezelfde wagon zat. Men kan blijkbaar met bluetooth tot op enkele meters na de afstand schatten door de signaalsterkte. De richting niet, maar dat maakt niet uit. Dat lijkt me toch al een beter aanknopingspunt dan in het wilde weg mensen te gaan testen.

2. De meesten hebben wel een paar dagen klachten eer men echt naar het ziekenhuis trekt, dus dat men niet meer de kracht zou hebben om zijn naaste familie te bereiken lijkt me sterk.
Moest ik in het ziekenhuis belanden met zoiets, is mijn omgeving daar de dag zelf van op de hoogte, mijn werk incluis. De added value van die tracers is er wel, maar mogen we ook niet overschatten tov wat de omgeving nu al weet bij een besmetting.

3. Buiten de curves van +50% contact, +100% contact, enz kan men niet veel modelleren. Geen kat die kan inschatten hoeveel % de contacten stijgen bij een bepaalde versoepeling. Toch niet met voldoende precisie, eender welk ingewikkeld model je gebruikt. De marge tussen 0,7 en 1 is gewoon te klein, geen enkele expert krijgt zijn model precies genoeg om dat te voorspellen. Veel beter naar oa Denemarken kijken dus, net zoals men bij de uitbraak beter naar Italie had moeten kijken om dit niet te onderschatten.
Volgens mij zijn landen veel meer vergelijkbaar dan jij denkt:
In landen waar men het 2 weken vrij spel gaf, steeg de curve op bijna identieke manier, en dat in zeer zeer verschillende landen in heel de wereld.
Dat de curve in scandinavie minder steil steeg in het begin, heeft meer te maken dat het hun een week later bereikte, en zij dus relatief 1 week eerder distancing maatregelen genomen hebben.
Ook de bevolkingsdichtheid maakt niet veel uit: winkels hebben daar ongeveer evenveel m2 per klant en scholen evenveel m2 per leerling. Hoe ver je moet rijden om die winkel of school te bereiken maakt in se niet uit.
Als we kijken naar andere landen waar men terug meer om meer mensen in 1 ruimte steekt, mogen we die vorm van die curve ook verwachten hier.

Er zijn 2 manieren om kostbare doelpunten weg te geven in de voetbal: pas wakkerschieten als de match al 5 min bezig is(check! dankzij Van Ranst die niet genoeg naar Italie keek), en ook door in minuut 85 al te denken dat de match gedaan is. Deze situatie is totaal nieuw, ook voor de experten en hun modellen, dus niemand kan momenteel zeggen hoe ver we zitten in de 90 minuten. Laat ons daarvoor naar andere landen kijken die voorop zitten op ons schema, dan gaan wij dat wel kunnen inschatten, en zo bij de versoepeling misschien niet dezelfde misstappen zetten als die landen die nu als eerste moeten beslissen.

ugar

Legacy Member
Vanochtend nog eens naar de cijfers gekeken van gisteren.

Ik heb de indruk dat ze in Spanje toch heel veel moeite hebben om Corona onder controle te krijgen. Het aantal besmettingen blijft in vergelijking met Italië redelijk hoog, het aantal mensen dat 'seriously critical' is daalt er lang niet zo sterk.

Verder vraag ik me af wat er in Frankrijk aan de hand is. Daar lijkt het aantal nieuwe besmettingen echt heel snel te reduceren. De lockdown was daar natuurlijk een stuk strenger dan hier, maar in vergelijking met de andere grote landen is de daling daar wel ontzettend groot.

Cerv.Be

Legacy Member
ugar zei:
Vanochtend nog eens naar de cijfers gekeken van gisteren.

Ik heb de indruk dat ze in Spanje toch heel veel moeite hebben om Corona onder controle te krijgen. Het aantal besmettingen blijft in vergelijking met Italië redelijk hoog, het aantal mensen dat 'seriously critical' is daalt er lang niet zo sterk.

Verder vraag ik me af wat er in Frankrijk aan de hand is. Daar lijkt het aantal nieuwe besmettingen echt heel snel te reduceren. De lockdown was daar natuurlijk een stuk strenger dan hier, maar in vergelijking met de andere grote landen is de daling daar wel ontzettend groot.
Ik ga er sowieso vanuit dat heel wat landen foefelare doen met de cijfers.

dee

Legacy Member
Ik hoor al van veel bedrijven in Antwerpen dat ze plannen om iedereen terug binnen te roepen vanaf maandag.
Ben benieuwd naar het verkeer maandag.
Antwerpse ring richting Gent was het gisteren prijs met een ongeval en file. Vandaag ook weer.

JPV

Legacy Member
Gonzo the Great zei:
1. Men kan zo'n app toch ook anoniem maken? Als ik ziek word, ga ik bij de dokter, en hij activeert dan met een code in de app dat ik besmet ben. En dan krijgen alle mensen met zo'n app die in mijn buurt waren een verhoogde besmettingsscore. Eens een bepaalde drempel raadt de app je aan om je te laten testen. Die score op de app kan dan ook helpen om die test te verkrijgen, als je dat kan tonen aan de dokter.
Het is dan wel vrijblijvend zo'n anonieme app, maar kan evengoed heel nuttig zijn, en je hebt veel minder juridische of mentale privacy bezwaren waardoor veel meer mensen het gaan installeren.
Als men dat niet doet zie ik dat als een zwaar gemiste kans. Hopelijk ziet men het nut daarvan wel in op europees niveau, of in de US, en kunnen wij die engelse versie overnemen.
bij een maatregel moet je altijd kijken of het nut dat het heeft opweegt tegen de nadelen. Ik dacht eerst ook dat die app héél nuttig ging zijn.

Voordeel: mensen kunnen de melding krijgen dat ze in contact gekomen zijn met iemand die later positief getest werd.

Vragen hierbij (en dus problemen):
- hoeveel mensen willen zo'n app installeren. 50% hoorde ik uit een enquête, wat op zich veel is, maar betekent dat je 50% én niet zal bereiken als ze ziek zijn én 50% niet zal bereiken tout court. Het helpt, maar slechts beperkt dus. Da's op zich natuurlijk geen bezwaar, alle beetjes kunnen helpen.
- is die info betrouwbaar genoeg (positief is écht positief). Dat mensen die positief getest worden, door de arts gevraagd kunnen worden om op die app aan te duiden dat ze besmet waren, geloof ik wel. De meeste besmetten zullen wel geen problemen hebben om dat te delen. Je kan ook dat delen enkel toestaan via een code die een arts krijgt, om paniekzaaierij te vermijden van mensen die na een kuchje zichzelf als ziek zetten.
- is die info betrouwbaar genoeg langs ontvangers hun kant? Daar blijkt er een serieus probleem mee te zijn. Bluetooth, wat hét systeem zou zijn dat gebruikt wordt voor distancing (wegens geen noodzaak om locaties te delen) is volgens de eigenaar afwisselend tot 10 of 100 meter bereik. 100 meter is in een stad GIGANTISCH. Als ik binnen enkele weken naar Brussel ga en ik loop naar mijn werk, passeer ik de kantoren van de RVA, de PS, de VDAB en Brussel-Zuid, Brussel-Centraal en Gent-Sint-Pieters. Nochtans zullen slechts een minimum aantal mensen daarvan écht een besmettingsgevaar oplopen. in mijn geval zou wss 95-99% onterecht een melding krijgen van mij. Dus daar faalt die app grandioos en levert hij véél meer problemen op dan dat het nuttig is.

Ik zie voor dat laatste écht geen oplossing en ik ben nu ook niet de uitzondering die van Gent Sint Pieters naar Brussel zal sporen binnenkort
Gonzo the Great zei:
2. De meesten hebben wel een paar dagen klachten eer men echt naar het ziekenhuis trekt, dus dat men niet meer de kracht zou hebben om zijn naaste familie te bereiken lijkt me sterk.
Moest ik in het ziekenhuis belanden met zoiets, is mijn omgeving daar de dag zelf van op de hoogte, mijn werk incluis. De added value van die tracers is er wel, maar mogen we ook niet overschatten tov wat de omgeving nu al weet bij een besmetting.
het gaat ook over ouderen, hé, die hebben niet van elke krantenwinkel die een telefoonnummer etc, niet iedereenis ook even gedisciplineerd om iedereen op te bellen. En ik heb bvb ook geen telefoonnummers van mijn overburen, ondanks dat ik er wel af en toe contact mee heb (nu enkel als we op straat passeren, voor alle duidelijkheid).
Gonzo The great zei:
3. Buiten de curves van +50% contact, +100% contact, enz kan men niet veel modelleren. Geen kat die kan inschatten hoeveel % de contacten stijgen bij een bepaalde versoepeling. Toch niet met voldoende precisie, eender welk ingewikkeld model je gebruikt. De marge tussen 0,7 en 1 is gewoon te klein, geen enkele expert krijgt zijn model precies genoeg om dat te voorspellen.
het moet ook niet voorspeld worden, maar ingeschat. Je mag een grote foutenmarge hebben, je moet gewoon je cijfers continu bijstellen en elke dag betere voorspellingen maken.
Gonzo The Great zei:
Veel beter naar oa Denemarken kijken dus, net zoals men bij de uitbraak beter naar Italie had moeten kijken om dit niet te onderschatten.
Volgens mij zijn landen veel meer vergelijkbaar dan jij denkt:
In landen waar men het 2 weken vrij spel gaf, steeg de curve op bijna identieke manier, en dat in zeer zeer verschillende landen in heel de wereld.
bullshit. Tussen visueel dezelfde stijging en écht bijna dezelfde identieke manier van stijging is er een gigantisch verschil. Zie maar, op microniveau, het verschil tussen provincies in België. De max aantal zieken in Limburg was op 3 april dacht ik, terwijl het max in Namen maar op 20 april was. En dat ging toch over voldoende grote hoeveelheden. Ook op landenniveaus heb je dat, omdat nu eenmaal de genomen maatregelen gigantisch verschillen en de startpositie dus sterk anders is.
Gonzo The Great zei:
Dat de curve in scandinavie minder steil steeg in het begin, heeft meer te maken dat het hun een week later bereikte, en zij dus relatief 1 week eerder distancing maatregelen genomen hebben.
Ook de bevolkingsdichtheid maakt niet veel uit: winkels hebben daar ongeveer evenveel m2 per klant en scholen evenveel m2 per leerling. Hoe ver je moet rijden om die winkel of school te bereiken maakt in se niet uit.
Als we kijken naar andere landen waar men terug meer om meer mensen in 1 ruimte steekt, mogen we die vorm van die curve ook verwachten hier.
ik hoop dat je dit écht niet meent? bevolkingsdichtheid maakt héél veel uit, dat is al voldoende aangetoond.

En dat scholen evenveel m²'s hebben per leerling in Brussel als pakweg in Poperinge, daar ben ik héééééééél zeker van dat dit niet zo is.
Gonzo The Great zei:
Er zijn 2 manieren om kostbare doelpunten weg te geven in de voetbal: pas wakkerschieten als de match al 5 min bezig is(check! dankzij Van Ranst die niet genoeg naar Italie keek), en ook door in minuut 85 al te denken dat de match gedaan is. Deze situatie is totaal nieuw, ook voor de experten en hun modellen, dus niemand kan momenteel zeggen hoe ver we zitten in de 90 minuten. Laat ons daarvoor naar andere landen kijken die voorop zitten op ons schema, dan gaan wij dat wel kunnen inschatten, en zo bij de versoepeling misschien niet dezelfde misstappen zetten als die landen die nu als eerste moeten beslissen.
Tip: elke goal in elke minuut is evenveel waard. Maar het gaat hier niet over voetbal.

nestorius

Legacy Member
Gonzo the Great zei:
1. Men kan zo'n app toch ook anoniem maken? Als ik ziek word, ga ik bij de dokter, en hij activeert dan met een code in de app dat ik besmet ben. En dan krijgen alle mensen met zo'n app die in mijn buurt waren een verhoogde besmettingsscore. Eens een bepaalde drempel raadt de app je aan om je te laten testen. Die score op de app kan dan ook helpen om die test te verkrijgen, als je dat kan tonen aan de dokter.
Het is dan wel vrijblijvend zo'n anonieme app, maar kan evengoed heel nuttig zijn, en je hebt veel minder juridische of mentale privacy bezwaren waardoor veel meer mensen het gaan installeren.
Als men dat niet doet zie ik dat als een zwaar gemiste kans. Hopelijk ziet men het nut daarvan wel in op europees niveau, of in de US, en kunnen wij die engelse versie overnemen.

Zo'n app kan ook perfect meerekenen hoe lang je in iemands buurt was. Mensen die je dan kruiste in het station, zullen niet zwaar doorwegen, maar wel zij waarmee je een half uur in dezelfde wagon zat. Men kan blijkbaar met bluetooth tot op enkele meters na de afstand schatten door de signaalsterkte. De richting niet, maar dat maakt niet uit. Dat lijkt me toch al een beter aanknopingspunt dan in het wilde weg mensen te gaan testen.

2. De meesten hebben wel een paar dagen klachten eer men echt naar het ziekenhuis trekt, dus dat men niet meer de kracht zou hebben om zijn naaste familie te bereiken lijkt me sterk.
Moest ik in het ziekenhuis belanden met zoiets, is mijn omgeving daar de dag zelf van op de hoogte, mijn werk incluis. De added value van die tracers is er wel, maar mogen we ook niet overschatten tov wat de omgeving nu al weet bij een besmetting.

3. Buiten de curves van +50% contact, +100% contact, enz kan men niet veel modelleren. Geen kat die kan inschatten hoeveel % de contacten stijgen bij een bepaalde versoepeling. Toch niet met voldoende precisie, eender welk ingewikkeld model je gebruikt. De marge tussen 0,7 en 1 is gewoon te klein, geen enkele expert krijgt zijn model precies genoeg om dat te voorspellen. Veel beter naar oa Denemarken kijken dus, net zoals men bij de uitbraak beter naar Italie had moeten kijken om dit niet te onderschatten.
Volgens mij zijn landen veel meer vergelijkbaar dan jij denkt:
In landen waar men het 2 weken vrij spel gaf, steeg de curve op bijna identieke manier, en dat in zeer zeer verschillende landen in heel de wereld.
Dat de curve in scandinavie minder steil steeg in het begin, heeft meer te maken dat het hun een week later bereikte, en zij dus relatief 1 week eerder distancing maatregelen genomen hebben.
Ook de bevolkingsdichtheid maakt niet veel uit: winkels hebben daar ongeveer evenveel m2 per klant en scholen evenveel m2 per leerling. Hoe ver je moet rijden om die winkel of school te bereiken maakt in se niet uit.
Als we kijken naar andere landen waar men terug meer om meer mensen in 1 ruimte steekt, mogen we die vorm van die curve ook verwachten hier.

Er zijn 2 manieren om kostbare doelpunten weg te geven in de voetbal: pas wakkerschieten als de match al 5 min bezig is(check! dankzij Van Ranst die niet genoeg naar Italie keek), en ook door in minuut 85 al te denken dat de match gedaan is. Deze situatie is totaal nieuw, ook voor de experten en hun modellen, dus niemand kan momenteel zeggen hoe ver we zitten in de 90 minuten. Laat ons daarvoor naar andere landen kijken die voorop zitten op ons schema, dan gaan wij dat wel kunnen inschatten, en zo bij de versoepeling misschien niet dezelfde misstappen zetten als die landen die nu als eerste moeten beslissen.

Je vergeet nog een 3e optie om kostbare punten weg te geven, namelijk 11 spelers op het veld zetten die niet kunnen voetballen. En ook zou je mssh wat beter het nieuws volgen aangezien vorige week al beslist geweest is om geen app te gaan gebruiken. Kwestie van wat te discissieren over wat actueel is. Maar aangezien je nog altijd over italie leutert is het precied meer discussieren over de geschiedenis, die trouwens al vast ligt.

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan