Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 3

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Wat is jouw situatie?


  • Totaal aantal stemmers
    110
  • Opiniepeiling gesloten.

ugar

Legacy Member
JorisBlack zei:
Gaat gij nu mondmaskers beginnen vergelijken met helmen en veiligheidsgordels?
Helmen en mondmaskers geven volgens u een 'vals gevoel van veiligheid'?

(gewoon om even te verifiëren of ik u nog serieus moet nemen, maar ik ken het antwoord al denk ik)
Fietshelmen geven in ieder geval een vals gevoel van veiligheid. Is overduidelijk aangetoond in een studie in Australië en in het VK, automobilisten houden meer afstand van fietsers zonder helm op dan van fietsers met helm op.
Ik merk het trouwens zelf ook aan mijn gedrag, wanneer ik mijn fietshelm niet op heb, ben ik een pak voorzichtiger op de baan met de racefiets (ik heb die helm wel 99% van de tijd op, ik voel me gewoon niet op mijn gemak zonder die helm)

Automobilisten houden nog meer afstand van vrouwen op de fiets, btw.

En ik ben ervan overtuigd dat mensen met een mondmasker de social distancing aan hun laars gaan beginnen lappen....

ilgonwe

Legacy Member
makila zei:
Een vraag: Is er al iets beslist ivm de heropening van bioscopen? Ik vind daar NIETS van terug. Men spreekt over winkels, pretparken, evenementen, zelfs op reis gaan, maar of wel mis ik iets, of wel lees ik erover, maar bioscopen lees ik nergens iets over?
Ze zijn niet zo duidelijk vermeld, maar blijkbaar kunnen ze er pas naar uit kijken vanaf 8 juni: https://vertigoweb.be/belgische-bioscopen-ten-vroegste-begin-juni-terug-open/
Er zijn nog wel meer sectoren in onzekerheid zoals weekmarkten en kermissen. Bibliotheken en (buiten)zwembaden zijn ook niet vermeld.

"Iets blijft dicht zolang het niet vermeld is om open te gaan" zou ik maar vanuit gaan. Aangezien de persconferentie zo laat op de avond werd gehouden en het weekend is kan het nog een tijdje duren voor elk etablissement een (online) vermelding heeft van verlengde sluiting of mogelijke opening.

Nineshots

Legacy Member
AreVee zei:
En t ergste nog, ik heb eindelijk een serieuze volle baard (ok die trekt op niks tot ik bij de barbier ben langsgeweest) en die zou ik nu moeten gaan afscheren omdat mondmaskers met baard (tenzij minieme baard) niet beschermen of te weinig, ja dag jan ze...

Met die stoffen maskers is dat geen probleem, die sluiten sowieso niet zo goed aan.
Die houden vooral de verspreiding vanuit je mond naar de omgeving toe tegen, net wat de bedoeling gaat zijn van alle maskers die in het openbare leven zullen gebruikt worden dan.

De andere maskers horen in het ziekenhuis en andere gespecialiseerde plaatsen gebruikt te worden. En die mogen sowieso al geen langere baard hebben wegens onhygiënisch.
Kortere baarden zijn minder een probleem omdat dat masker nog redelijk goed kan sluiten over die haren heen.

Diatonico

Legacy Member
Zitten er eigenlijk psychologen en sociologen in die expertengroep?

Onze regering vind het precies belangrijk om zo snel mogelijk handelszaken terug open te krijgen — zogezegd omdat dit gemakkelijker te controleren valt, maar in de praktijk omwille van de lobbygroepen. Maar door sociale uitlaatkleppen te blijven verbieden creëren ze IMO een gevaarlijke situatie.

Veel mensen zijn angstig, mensen verliezen hun job, het isolement begint stilaan zwaar te wegen op veel mensen en bovendien kunnen we onze evenementen en reizen voor deze zomer ook op onze buik schrijven. Mensen die angstig zijn voor een virus, die schrik hebben hun job te verliezen, en die thuis met een depressie zitten consumeren veel minder. Dat is niet zo goed voor uw economie, daar moet je geen econoom voor zijn om dat te snappen.

Bovendien staan we aan de vooravond van een recessie of zelfs serieuze depressie, en we zijn onze veerkracht al op voorhand aan het onderuit halen.

Ze hebben al 1.5 maand de tijd gehad om alles in kaart te brengen en een meer chirurgische aanpak te formuleren. Maar neen, vooral bezig zijn met belangengroepen en hun eigen politieke carrière (zie het weekend voor de vorming van de minderheidsregering).

We hadden tegen nu al een plan moeten hebben dat eerlijker is en niet bepaalde groepen disproportioneel treft. Zoals o.a. Makila ook eerder al aanhaalde: wij werkende singles zijn gewoon dubbel geneukt. Zit maar alleen in uw kot, en werkt ondertussen maar wa. Niemand die mijnen elektriek of mijn water betaalt ze. Ik heb in 1.5 maand geen enkele andere persoon aangeraakt, volgens mij ga ik een explosie van oxytocine krijgen als ik voor het eerst ne collega weer een hand geef. Beter voor de groepssfeer dan een teambuilding.

Er zijn nog andere groepen natuurlijk... Zij nu maar eens alleenstaande ouder in een klein appartement die wel nog moet gaan werken elken dag. Of student met veel labo's/stages; ge gaat een jaar later afstuderen en dus een jaar inkomsten mislopen... En ge gaat al afstuderen just als er ne crisis begonnen is.

En dan nog al die speciale situaties... Ik ken mensen die naar Spanje gingen verhuizen. Huis verkocht en gingen eind Maart verhuizen. Tja, al hun gerief staat nu in garageboxen en ze moeten voor onbepaalde tijd inwonen bij familie die daar totaal niet op voorzien is... Denkt iemand daar aan eigenlijk?

En misschien eens kijken wat ze gaan doen tegen misbruik van de steunmaatregelen. Ik hoor enerzijds garagisten die te horen krijgen dat ze 0,0 steun krijgen (want ja, u bent niet verplicht om te sluiten), maar anderzijds volop bedrijven die mensen frauduleus op technisch werkloos zetten om te kunnen cashen.

Sorry, moest ff ranten. Maar ik begin een serieuze degout te krijgen van onze "leiders". Kunnen zich zelfs niet eens aan een uur houden om hun bevolking te informeren, om dan nog te zwijgen over die soep van een communicatie. Kunnen ze niet gewoon allemaal hun muil houden en 1 vaste groep vertegenwoordigers aanduiden voor de communicatie? Ipv elk z'n meningske maar te verkondigen.


AreVee zei:
Ik zie niet in waar ik tegenspreek wat jij zegt?

Eerst werd vooral benadrukt dat ze onnuttig zijn, voornamelijk gewoon omdat we er toch niet iedereen kunnen geven, op sommige plaatsen zijn ze evenwel nuttig maar is het nut nog steeds klein. Nu: Ja verplicht!

Is het nut dan nu ineens groot genoeg geworden? Of wil men niet meteen toegeven dat men gewoon gigantisch in de knoei zat qua aantallen mondmasker vooreerst?

1) Maskers hebben wel degelijk een nut, maar vooral om anderen te beschermen tegen uzelf (mocht je asymptomatisch of presymptomatisch drager zijn).
2) De effectiviteit van maskers wordt echter sterk minder als mensen ze verkeerd gebruiken, wat jammer genoeg meestal zo is. Zeker toen COVID-19 exponentieel aan terrein won, waren mondmaskers nu niet echt een betrouwbaar middel om dat te gaan indijken. Eenmaal je de verspreiding onder controle hebt, kan je ze wel gebruiken om het openbare leven op iets veiligere manier terug te openen.
3) Ja, ze hadden er te kort en wilden vermijden dat de maskers gehamsterd werden. Zou tof zijn mochten ze dat gewoon toegeven, want ik heb nu vooral het gevoel dat onze overheid denkt dat wij gatachterlijke mongolen zijn.


Tonerider zei:
lol, ik zie de motorrijders hier nu al met 2 passeren. Ze hebben zelfs de datum (bewust) niet gehoord. Selectief doof zijn: de Belg is er een pro in.

Belgen zijn vooral pro in kakken op onszelf voor dingen die nochtans elke mens doet. Soort van nationaal minderwaardigheidsgevoel.


makila zei:
Waarmee ik het lastig heb.

Ze zijn hier mensen aan het ontslagen (ja het is al begonnen!), het budget is ook op, MAAR mensen zoals ik die mogen blijven moeten ineens dubbel zo hard werken, en er worden onrealistische deadlines gesteld. Als je zegt van: het is onmogelijk van die te halen, dan krijg je droogjes het antwoord: Wees blij dat je nog een job hebt want het is CORONAcrisis!

Dus in uw kot blijven, het werk van 2 of zelfs 3 man doen, en buiten af en toe eens een wandelingetje, op uwe stoel zitten kakken ... ge zou voor minder mentaal gekraakt worden.

Werkgevers zonder scrupules zijn er altijd al geweest, Corona of niet. Ze vallen nu gewoon meer op.

Tonerider

Legacy Member
ugar zei:
Fietshelmen geven in ieder geval een vals gevoel van veiligheid. Is overduidelijk aangetoond in een studie in Australië en in het VK, automobilisten houden meer afstand van fietsers zonder helm op dan van fietsers met helm op.
Ik merk het trouwens zelf ook aan mijn gedrag, wanneer ik mijn fietshelm niet op heb, ben ik een pak voorzichtiger op de baan met de racefiets (ik heb die helm wel 99% van de tijd op, ik voel me gewoon niet op mijn gemak zonder die helm)

Automobilisten houden nog meer afstand van vrouwen op de fiets, btw.

En ik ben ervan overtuigd dat mensen met een mondmasker de social distancing aan hun laars gaan beginnen lappen....

dat klopt i.v.m. die studie. Maar nuancering is ook hier weer belangrijk. Er is een gevoel van veiligheid waardoor men meer risico's neemt, maar dit weegt nog altijd niet op tegen de bewezen veiligheid en bescherming die deze zaken bieden.
Ik denk dat je bijna elke maatregel ter verhoging van de veiligheid kan opnoemen en dat je daar dan aan kan koppelen dat mensen (iets) minder veilig te werk gaan, net omdat we vertrouwen op die veiligheidsmechanismen. Winterbanden, helm, gordel, misschien zelfs de zekeringkast van uw huis (vroeger trok men 's nachts alle priezen uit, nu doet bijna niemand dat meer, integendeel we laden bijv. onze smartdevices dan op of laten de vaatwas dan draaien want nachttarief).
Maar al bij al wegen de voordelen van die veiligheidsmechanismen of -maatregelen veel meer op dan die beperkte verhoging van gevaarlijk gedrag.

Dus zoals Puni zei: het een sluit het ander niet uit.

puni

Legacy Member
Diatonico zei:
Zitten er eigenlijk psychologen en sociologen in die expertengroep?

Onze regering vind het precies belangrijk om zo snel mogelijk handelszaken terug open te krijgen — zogezegd omdat dit gemakkelijker te controleren valt, maar in de praktijk omwille van de lobbygroepen. Maar door sociale uitlaatkleppen te blijven verbieden creëren ze IMO een gevaarlijke situatie.

Veel mensen zijn angstig, mensen verliezen hun job, het isolement begint stilaan zwaar te wegen op veel mensen en bovendien kunnen we onze evenementen en reizen voor deze zomer ook op onze buik schrijven. Mensen die angstig zijn voor een virus, die schrik hebben hun job te verliezen, en die thuis met een depressie zitten consumeren veel minder. Dat is niet zo goed voor uw economie, daar moet je geen econoom voor zijn om dat te snappen.

Bovendien staan we aan de vooravond van een recessie of zelfs serieuze depressie, en we zijn onze veerkracht al op voorhand aan het onderuit halen.

Ze hebben al 1.5 maand de tijd gehad om alles in kaart te brengen en een meer chirurgische aanpak te formuleren. Maar neen, vooral bezig zijn met belangengroepen en hun eigen politieke carrière (zie het weekend voor de vorming van de minderheidsregering).

We hadden tegen nu al een plan moeten hebben dat eerlijker is en niet bepaalde groepen disproportioneel treft. Zoals o.a. Makila ook eerder al aanhaalde: wij werkende singles zijn gewoon dubbel geneukt. Zit maar alleen in uw kot, en werkt ondertussen maar wa. Niemand die mijnen elektriek of mijn water betaalt ze. Ik heb in 1.5 maand geen enkele andere persoon aangeraakt, volgens mij ga ik een explosie van oxytocine krijgen als ik voor het eerst ne collega weer een hand geef. Beter voor de groepssfeer dan een teambuilding.

Er zijn nog andere groepen natuurlijk... Zij nu maar eens alleenstaande ouder in een klein appartement die wel nog moet gaan werken elken dag. Of student met veel labo's/stages; ge gaat een jaar later afstuderen en dus een jaar inkomsten mislopen... En ge gaat al afstuderen just als er ne crisis begonnen is.

En dan nog al die speciale situaties... Ik ken mensen die naar Spanje gingen verhuizen. Huis verkocht en gingen eind Maart verhuizen. Tja, al hun gerief staat nu in garageboxen en ze moeten voor onbepaalde tijd inwonen bij familie die daar totaal niet op voorzien is... Denkt iemand daar aan eigenlijk?

En misschien eens kijken wat ze gaan doen tegen misbruik van de steunmaatregelen. Ik hoor enerzijds garagisten die te horen krijgen dat ze 0,0 steun krijgen (want ja, u bent niet verplicht om te sluiten), maar anderzijds volop bedrijven die mensen frauduleus op technisch werkloos zetten om te kunnen cashen.

Sorry, moest ff ranten. Maar ik begin een serieuze degout te krijgen van onze "leiders". Kunnen zich zelfs niet eens aan een uur houden om hun bevolking te informeren, om dan nog te zwijgen over die soep van een communicatie.

Neen. De GEES bestaat uit een tiental personen waaronder wetenschappers (voornamelijk virologen/epidemiologen), een juriste, een topambtenaar, en iemand van de NBB en Elektrabel. That's it. Dat gezegd zijnde zat in hun aanbevelingen wel een sociaal luik, alleen is dat volledig geschrapt door de beleidsmakers, volgens de officiële uitleg omdat ze dat niet konden controleren. In de praktijk waarschijnlijk omdat ze de opstart van de economie doorduwen (die in hetzelfde expertenrapport veel uitgespreider was).

Er zit gewoon vanuit sociaal/psychologisch oogpunt letterlijk niks in behalve een 'misschien' qua versoepeling sociale contacten op 18 mei.

JorisBlack

Legacy Member
paradijsappel zei:
Er is inderdaad onderzoek die daar op wijst, kort gezegd komt het erop neer dat je meer risico's (sneller rijden bijv.) zou beginnen nemen. Zie bijv. https://www.theguardian.com/science/2016/jan/24/bike-helmet-appetite-danger
Vrij gelijkaardig met wat beweerd wordt voor mondmaskers dus. Voor mij is het goed als je daar niet mee akkoord gaat hoor, alleen wordt het wat moeilijk om te verantwoorden waarom dit effect dan plots wel relevant zou zijn bij mondmaskers.

Ik heb al eens naar een document verwezen waar zeer veel studies rond mondmaskers terug te vinden waren, ik stel voor dat je het eens opzoekt en het eens doorneemt. Zelfs als je achteraf nog niet akkoord gaat met wat ik zeg dan zal het nog altijd interessant leesvoer geweest zijn.

Het gaat mij niet over risico's nemen, maar over het effect van die zaken als ge effectief een ongeval hebt.
Een gordel, een helm, dat is geen 'vals' veiligheidsgevoel, dat verhoogt onbetwistbaar uw overlevingskansen bij een crash of een val.

Een mondmasker daarentegen doet dat niet, omdat ge meer aan uw gezicht zit (daar zijn ook studies over te vinden) en omdat mensen sowieso niet correct zullen omgaan met die maskers. En daar komt dan inderdaad wel het gegeven bij dat mensen meer 'risico' gaan nemen, dus dat is nog een argument tegen verplichte maskers erbij.

Ge moogt ook gerust wat papers vermelden (nee ik ga niet zelf het ganse topic doorzoeken), en ik zal u als wetenschapper de hiaten in elke studie aanwijzen.

Tonerider

Legacy Member
puni zei:
Neen. De GEES bestaat uit een tiental personen waaronder wetenschappers (voornamelijk virologen/epidemiologen), een juriste, een topambtenaar, en iemand van de NBB en Elektrabel. That's it. Dat gezegd zijnde zat in hun aanbevelingen wel een sociaal luik, alleen is dat volledig geschrapt door de beleidsmakers, volgens de officiële uitleg omdat ze dat niet konden controleren. In de praktijk waarschijnlijk omdat ze de opstart van de economie doorduwen (die in hetzelfde expertenrapport veel uitgespreider was).

Er zit gewoon vanuit sociaal/psychologisch oogpunt letterlijk niks in behalve een 'misschien' qua versoepeling sociale contacten op 18 mei.

maar ondertussen zijn er genoeg achterpoortjes. Je mag je ouders niet bezoeken, maar je kan er nu wel mee gaan sporten. En sporten is vaag. Volgens Jambon is met de motorrijden ook sporten. Darts is ook een sport. Dus hang een dartsbord in uw garage, nodig uw ouders uit en zet 3 stoelen op 1, 5 meter afstand uit elkaar en er valt niets aan op te merken.
Of ga petanquen: je kan afstand bewaren en toch samenzijn. Ieder moet wel zijn eigen ballen vasthouden en er kan maar 1 man met het klein balletje spelen. :unsure:

JorisBlack zei:
Het gaat mij niet over risico's nemen, maar over het effect van die zaken als ge effectief een ongeval hebt.
Een gordel, een helm, dat is geen 'vals' veiligheidsgevoel, dat verhoogt onbetwistbaar uw overlevingskansen bij een crash of een val.

Een mondmasker daarentegen doet dat niet, omdat ge meer aan uw gezicht zit (daar zijn ook studies over te vinden) en omdat mensen sowieso niet correct zullen omgaan met die maskers. En daar komt dan inderdaad wel het gegeven bij dat mensen meer 'risico' gaan nemen, dus dat is nog een argument tegen verplichte maskers erbij.

Ge moogt ook gerust wat papers vermelden (nee ik ga niet zelf het ganse topic doorzoeken), en ik zal u als wetenschapper de hiaten in elke studie aanwijzen.

dit dus: een helm zetten de meesten wel juist op (behalve degene op brommers, velen daarop zijn te lui om hem ook vast te klikken), een gordel kan je ook bijna niet verkeerd dragen, etc...
Maar die maskertjes: buiten het medisch personeel heb ik er nog niet veel gezien die dat correct behandelen. Overlaatst een pakjesleverancier op TV: constant op en af zetten, eten terwijl het rond de nek hangt, etc. Tja, dan heeft het allemaal geen nut.
Wat ik me ook afvraag: de filter kan je uitwassen, het maskertje niet. Stel je bent besmet: je hoest in je masker, wat voor nut heeft het dan dat je de filter kan uitwassen als je het maskertje blijft gebruiken?
Qua zakdoeken raden ze papieren aan omdat je die weg gooit. Maar als je elke keer dat je een keer kucht in je masker dit gaat moeten wegsmijten dan gaan de stoffenhandelaars gouden tijden tegemoet en gaan ze de technische werkloosheid met een week moeten verlengen zodat men tijd heeft om een voorraad aan te maken.

Diatonico

Legacy Member
puni zei:
Neen. De GEES bestaat uit een tiental personen waaronder wetenschappers (voornamelijk virologen/epidemiologen), een juriste, een topambtenaar, en iemand van de NBB en Elektrabel. That's it. Dat gezegd zijnde zat in hun aanbevelingen wel een sociaal luik, alleen is dat volledig geschrapt door de beleidsmakers, volgens de officiële uitleg omdat ze dat niet konden controleren. In de praktijk waarschijnlijk omdat ze de opstart van de economie doorduwen (die in hetzelfde expertenrapport veel uitgespreider was).

Er zit gewoon vanuit sociaal/psychologisch oogpunt letterlijk niks in behalve een 'misschien' qua versoepeling sociale contacten op 18 mei.

Tonerider zei:
maar ondertussen zijn er genoeg achterpoortjes. Je mag je ouders niet bezoeken, maar je kan er nu wel mee gaan sporten. En sporten is vaag. Volgens Jambon is met de motorrijden ook sporten. Darts is ook een sport. Dus hang een dartsbord in uw garage, nodig uw ouders uit en zet 3 stoelen op 1, 5 meter afstand uit elkaar en er valt niets aan op te merken.
Of ga petanquen: je kan afstand bewaren en toch samenzijn. Ieder moet wel zijn eigen ballen vasthouden en er kan maar 1 man met het klein balletje spelen. :unsure:.

Onze beleidsmakers lijken rekening te houden met "achterpoortjes" en "misbruik" bij het uitstippelen van het beleid. Dat is logisch.

Maar de manier waarop zorgt er gewoon voor dat dezelfde mensen altijd gemakkelijker gebruik kunnen maken van de achterpoortjes. Als uw familie/vrienden dichtbij wonen kon je van in het begin al gemakkelijker de achterpoortjes misbruiken. Maar als uw familie veraf woont, hebt ge nu nog altijd dikke pech.

Men blijft maar vasthouden aan de sloophamer om beleid te voeren, in plaats van een meer doordachte aanpak. Geen enkele politieker durft tegen de hoogste risicogroep te zeggen "sorry, we gaan u nog ff opsluiten zodat de rest voort kan". Nee, in de plaats daarvan moet iedereen maar binnen blijven.

Anoniem13

Legacy Member
JorisBlack zei:
Het gaat mij niet over risico's nemen, maar over het effect van die zaken als ge effectief een ongeval hebt.
Een gordel, een helm, dat is geen 'vals' veiligheidsgevoel, dat verhoogt onbetwistbaar uw overlevingskansen bij een crash of een val.

Een mondmasker daarentegen doet dat niet, omdat ge meer aan uw gezicht zit (daar zijn ook studies over te vinden) en omdat mensen sowieso niet correct zullen omgaan met die maskers. En daar komt dan inderdaad wel het gegeven bij dat mensen meer 'risico' gaan nemen, dus dat is nog een argument tegen verplichte maskers erbij.

Ge moogt ook gerust wat papers vermelden (nee ik ga niet zelf het ganse topic doorzoeken), en ik zal u als wetenschapper de hiaten in elke studie aanwijzen.
Jij dacht serieus dat ik bedoelde dat gordels of helmen je overlevingskansen bij een ongeval niet verhogen?
Nu goed, ik zal het omdraaien. Jij, als wetenschapper zijnde, baseert je mening op bewezen resultaten neem ik aan. Kan je eens wat relevante onderzoeken geven die je mening ondersteunen?

makila

Legacy Member
Tonerider zei:
maar ondertussen zijn er genoeg achterpoortjes. Je mag je ouders niet bezoeken, maar je kan er nu wel mee gaan sporten.
Ja en neen.

Je vader gaat vandaag lopen met een vriend. Een agent merkt hem op en laat dit passeren want dit mag.
Je gaat de dag daarna wandelen met je ouders. Diezelfde agent merkt dit op en geeft je vader een boete! Want ditmaal sport hij met een andere persoon (jij) en dat mag NIET.
Dat zou belachelijk zijn van die agent, maar die mens mag daar dan een boete voor uitschrijven hé.

PS. Correctie: Nu ja eigenlijk vanaf nu mag je sporten met 2 vrienden, dus voor bovenstaande kan je vader sinds NU, geen boete meer voor krijgen just. Maar daarvoor kon dit nog wel hé.

Tonerider

Legacy Member
makila zei:
Ja en neen.

Je vader gaat vandaag lopen met een vriend. Een agent merkt hem op en laat dit passeren want dit mag.
Je gaat de dag daarna wandelen met je ouders. Diezelfde agent merkt dit op en geeft je vader een boete! Want ditmaal sport hij met een andere persoon (jij) en dat mag NIET.

Dat zou belachelijk zijn van die agent, maar die mens mag daar dan een boete voor uitschrijven hé.

je mag vanaf 4 mei met meerdere personen sporten (3 of 5, ik moet het even opzoeken) dus in jou geval krijg je geen boete. Blijkbaar is het max. 2 personen (ik ging er abuuslijk van uit dat het er 3 waren). Maar goed: je kan toch al met 1 van je ouders gaan petanquen :p

puni

Legacy Member
Tonerider zei:
maar ondertussen zijn er genoeg achterpoortjes. Je mag je ouders niet bezoeken, maar je kan er nu wel mee gaan sporten. En sporten is vaag. Volgens Jambon is met de motorrijden ook sporten. Darts is ook een sport. Dus hang een dartsbord in uw garage, nodig uw ouders uit en zet 3 stoelen op 1, 5 meter afstand uit elkaar en er valt niets aan op te merken.
Of ga petanquen: je kan afstand bewaren en toch samenzijn. Ieder moet wel zijn eigen ballen vasthouden en er kan maar 1 man met het klein balletje spelen. :unsure:

Ja en neen. Uw dartsvoorbeeld mag bijvoorbeeld niet, want ik mag niet binnen bij mijn ouders, en zij niet bij mij. :) Was dat wel het geval geweest, had ik al lang kunnen gaan trainen in de home gym die in de garage van een goeie vriend staat.

Het probleem is inderdaad gewoon weer hetzelfde eh, de communicatie trekt nergens op en de exitstrategie is hopeloos eenzijdig gefocust op het economische.

Tonerider

Legacy Member
puni zei:
Ja en neen. Uw dartsvoorbeeld mag bijvoorbeeld niet, want ik mag niet binnen bij mijn ouders, en zij niet bij mij. :) Was dat wel het geval geweest, had ik al lang kunnen gaan trainen in de home gym die in de garage van een goeie vriend staat.

Het probleem is inderdaad gewoon weer hetzelfde eh, de communicatie trekt nergens op en de exitstrategie is hopeloos eenzijdig gefocust op het economische.

De garage was idd. geen goed vb., maar je kan een dartsbord ook aan een boom ophangen hoor of aan de garagepoort. Anyway, je snapt het wel.

puni

Legacy Member
Tonerider zei:
De garage was idd. geen goed vb., maar je kan een dartsbord ook aan een boom ophangen hoor of aan de garagepoort. Anyway, je snapt het wel.

Ik weet wel waar ge naartoe wilt hoor. :) Alleen was dat niet echt mijn punt, wel dat alle serieuze versoepelingen die in de exitstrategie zitten, met uitzondering van dat buiten sporten, economisch georiënteerd zijn en dat er dus nul rekening gehouden wordt met de rest. En dit ondanks de aanbevelingen van de experts. Dan stel ik mij serieuze vragen bij de motivering die erachter zit.

makila

Legacy Member
Tonerider zei:
je mag vanaf 4 mei met meerdere personen sporten (3 of 5, ik moet het even opzoeken) dus in jou geval krijg je geen boete. Blijkbaar is het max. 2 personen (ik ging er abuuslijk van uit dat het er 3 waren). Maar goed: je kan toch al met 1 van je ouders gaan petanquen :p
Oei vanaf 4 mei, dus je kan nu dan nog wel een boete krijgen als je vader ook nog met een vriend gaat sporten en jij daarna gaat wandelen met je vader.

En kijk het feit dat jij mij moet corrigeren en ik jou ... dat is niet zo goed ... :s

JorisBlack

Legacy Member
paradijsappel zei:
Jij dacht serieus dat ik bedoelde dat gordels of helmen je overlevingskansen bij een ongeval niet verhogen?
Nu goed, ik zal het omdraaien. Jij, als wetenschapper zijnde, baseert je mening op bewezen resultaten neem ik aan. Kan je eens wat relevante onderzoeken geven die je mening ondersteunen?

Ah zo, dat is gemakkelijker voor u natuurlijk.

Een wetenschappelijke literatuurstudie schrijven vergt namelijk veel tijd, dus we zullen om het niet te moeilijk te maken gewoon het WHO citeren (hun bronnen vind je in de bibliografie van het document):
There is currently no evidence that wearing a mask (whether medical or other types) by healthy persons in the wider community setting, including universal community masking, can prevent them from infection with respiratory viruses, including COVID-19. (...)
The use of medical masks in the community may create a false sense of security, with neglect of other essential measures, such as hand hygiene practices and physical distancing, and may lead to touching the face under the masks and under the eyes, result in unnecessary costs, and take masks away from those in health care who need them most, especially when masks are in short supply.
(...)
As described above, the wide use of masks by healthy people in the community setting is not supported by current evidence and carries uncertainties and critical risks. WHO offers the following advice to decision makers so they apply a risk-based approach.

Wat betreft zelfgemaakte maskers (katoen);
The use of masks made of other materials (e.g., cotton fabric), also known as nonmedical masks, in the community setting has not been well evaluated. There is no current evidence to make a recommendation for or against their use in this setting.
En nog erger, zelfgemaakte maskers voor medisch personeel:
One study that evaluated the use of cloth masks in a health care facility found that health care workers using cotton cloth masks were at increased risk of infection compared with those who wore medical masks.

https://www.who.int/publications-de...of-the-novel-coronavirus-(2019-ncov)-outbreak


(terzijde, men vermeldt in dat document ook hoe belangrijk een duidelijke communicatie is, misschien dat onze regering dat ook nog eens moet lezen)

Tonerider

Legacy Member
makila zei:
Oei vanaf 4 mei, dus je kan nu dan nog wel een boete krijgen als je vader ook nog met een vriend gaat sporten en jij daarna met je vader.

En kijk het feit dat jij mij moet corrigeren en ik jou ... dat is niet zo goed ... :s

de discussie ging toch over de komende versoepeling en niet nu?
Maar je hebt gelijk: het is allemaal niet zo duidelijk. Daar falen ze serieus in.

Spijtig: in het begin had ik nog goede hoop in de noodregering en heb ik, alhoewel ik van geen enkele politieker of politieke partij moet weten, hen nog het voordeel van de twijfel gegeven en zelfs verdedigd. Maar nu krijgen ze toch wel een dikke 0 voor duidelijkheid zowel in hun maatregelen als in hun communicatie. Wat een soep.

KingCunta

Legacy Member
Dat motorrijden... goed voor de motards maar helemaal grappig dat ze dat als sport zien. Slaagt op niks. Waarom mag je dan niet met een auto rond toeren?Dat is dan even goed sporten.

Vandaag alvast een paar gezien die de toelating iets te hard aan het vieren waren. Ene hier zelfs in de buurt die zich weer in een grand prix bevond. Heen en weer 'cruizen' tegen wat wel 150km/h leek op een baan van 70.

Politie gebeld en heb hem niet meer gezien daarna.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan