Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 3

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Wat is jouw situatie?

  • Ik werk op kantoor

    Stemmen: 19 17,3%

  • Ik werk deeltijds thuis

    Stemmen: 11 10,0%

  • Ik werk volledig thuis

    Stemmen: 63 57,3%

  • Ik ben economisch werkloos

    Stemmen: 13 11,8%

  • Ik ben ziek

    Stemmen: 4 3,6%
  • Totaal aantal stemmers
    110
  • Opiniepeiling gesloten.
J

JPV

Legacy Member
Sylverscythe zei:
Dit, en dat moet je dan proberen te communiceren naar de brede bevolking, met het resultaat dat je hier kan zien.
Klik om te vergroten...

Dit zijn de cijfers, waarbij je als je iets langer dan enkele seconden je focus kan houden (wat moeilijk is voor de "brede bevolking", zoals je hier kan zien), duidelijk de trend kan zien:

Code: 
[FONT=Courier New]Datum      # ICU  #Hosp #Besm.1D #Test1D  #Besm.7D  #Test7D  Besm/Test7D
01/04/2020  1144  5210    1506     4834     9335     26759    34,89%
02/04/2020  1205  5362    1445     4802     9417     28007    33,62%
03/04/2020  1245  5497    1692     5264     9590     29036    33,03%
04/04/2020  1261  5514     918     4314     9663     30039    32,17%
05/04/2020  1267  5606     647     2574     9627     30598    31,46%
06/04/2020  1260  5744    1898     4407     9786     31650    30,92%
07/04/2020  1276  5699    1459     5761     9565     31956    29,93%
08/04/2020  1285  5597    1521     6043     9580     33165    28,89%
09/04/2020  1278  5618    2139     6066    10274     34429    29,84%
10/04/2020  1262  5645    2241     6459    10823     35624    30,38%
11/04/2020  1232  5419     974     6273    10879     37583    28,95%
12/04/2020  1234  5423     510     5400    10742     40409    26,58%
13/04/2020  1226  5536     477     5099     9321     41101    22,68%*
14/04/2020  1204  5515    1149     5640     9011     40980    21,99%*
15/04/2020  1182  5309     520     6948     8010     41885    19,12%*
16/04/2020  1140  5161              306      
[/FONT]

Opmerking: de 7D is een "trage" daler, omdat je natuurlijk altijd nog de resultaten van de vorige weke erbij hebt. Bij die testen moet je opmerken dat:
- de laatste dagen onbetrouwbaar zijn: de resultaten van een test komen pas een eind later dan de test binnen
- de testing veranderd is: van enkel ziekenhuizen naar ziekenhuizen + rusthuizen. Dat kan ook een effect geven.
- ik de 7D genomen heb omdat je zo het effect van het weekend uitfiltert.

Het aantal ICU & ziekenhuisgevallen is duidelijk dalende. Licht, maar toch duidelijk.

(bron: sciensano grafieken, die geven denk ik per volle dag de ontvangen en verbeterde gegevens door, niet van 16u-16u volgende dag)
i

ilgonwe

Legacy Member
Ik weet niet of de politieke beslissingen veel afhangen van de modellen. Publiek wordt er soms mee geschermd om beslissingen uit te stellen, maar minister Weyts is al druk bezig met plannen op te stellen voor de heropening van scholen en die wacht geen modellen af. Hij ziet gewoon "niet al te veel doden, dan kunnen we gradueel heropenen".

De fel gecontesteerde beslissing om rusthuizen open te stellen voor bezoek is het beste voorbeeld om te stellen dat zo'n model enkel goed is op papier maar evengoed opzij kan worden geschoven voor andere overwegingen. En we moeten toegeven, als alle buurlanden beginnen openen dan is de druk enorm groot om gewoon te volgen, ook al zou er hier ergens een opstoot zijn. De lijken moeten al letterlijk uit de koelwagens komen vallen om dat tegen te houden.
M

M°°nblade

Legacy Member
Nineshots zei:
Zeker? De supermarkten waar ze effectief controleren hier in de buurt rekenen per persoon en niet per 'koker'.
Vandaar dat het ook ongelofelijk asociaal is om met meer dan 1 te gaan winkelen, kleine kinderen uitgezonderd indien ze geen alternatief hebben.
De supermarkt mag het niet weigeren, maar ze durven er wel een opmerking over te maken dat ze asociaal bezig zijn.

En er zijn ook supermarkten in de buurt die letterlijk niets van controle doen. Daar ga ik alleszins niet meer.
Klik om te vergroten...
Context is alles he. Een peuter waarvoor geen opvang geregeld kan worden hoort bij een essentiele verplaatsing. Als heel de familie met een kroost van 3 tieners mee afzakt naar de supermarkt is dat natuurlijk een ander verhaal, koker of geen koker.

Ik heb er vertrouwen in dat supermarkt security enkel klanten zal aanspreken als er zo goed als geen twijfel bestaat dat het effectief over asociaal gedrag gaat. Geen enkele keten gaat klanten tegen de kop lopen met het risico de krantenkoppen te halen met kindonvriendelijke verhalen. Dat zijn juist de klanten waar het meest aan te verdienen valt als ik zie wat de pampers kosten.
B

BlackOccult

Legacy Member
Onderwerp: Levering van chirurgische mondmaskers voor de bescherming van uw persoonlijke assistent of individuele begeleider tegen het coronavirus
Geachte heer of mevrouw,
Dankzij de samenwerking met het Rode Kruis kunnen we u een pakket chirurgische mondmaskers voor uw persoonlijke assistent of individuele begeleider aanbieden.
Klik om te vergroten...
Beter laat dan nooit, denk ik dan? :)
Dit gaat over een heel beperkte groep van personen met een handicap die thuis wonen en thuis verzorgd worden.
Wat wel echt knap is, is dat de brief heel duidelijk en menselijk is opgesteld en dat alle coronamaatregelen er ook nog eens duidelijk instaan.
M

Musk

Legacy Member
Als Aveve nu gewoon eens een webshop zou openen hé, zou al veel oplossen imo.
L

Loser

Legacy Member
JPV zei:
Dit zijn de cijfers, waarbij je als je iets langer dan enkele seconden je focus kan houden (wat moeilijk is voor de "brede bevolking", zoals je hier kan zien), duidelijk de trend kan zien:

Code: 
[FONT=Courier New]Datum      # ICU  #Hosp #Besm.1D #Test1D  #Besm.7D  #Test7D  Besm/Test7D
01/04/2020  1144  5210    1506     4834     9335     26759    34,89%
02/04/2020  1205  5362    1445     4802     9417     28007    33,62%
03/04/2020  1245  5497    1692     5264     9590     29036    33,03%
04/04/2020  1261  5514     918     4314     9663     30039    32,17%
05/04/2020  1267  5606     647     2574     9627     30598    31,46%
06/04/2020  1260  5744    1898     4407     9786     31650    30,92%
07/04/2020  1276  5699    1459     5761     9565     31956    29,93%
08/04/2020  1285  5597    1521     6043     9580     33165    28,89%
09/04/2020  1278  5618    2139     6066    10274     34429    29,84%
10/04/2020  1262  5645    2241     6459    10823     35624    30,38%
11/04/2020  1232  5419     974     6273    10879     37583    28,95%
12/04/2020  1234  5423     510     5400    10742     40409    26,58%
13/04/2020  1226  5536     477     5099     9321     41101    22,68%*
14/04/2020  1204  5515    1149     5640     9011     40980    21,99%*
15/04/2020  1182  5309     520     6948     8010     41885    19,12%*
16/04/2020  1140  5161              306      
[/FONT]

Opmerking: de 7D is een "trage" daler, omdat je natuurlijk altijd nog de resultaten van de vorige weke erbij hebt. Bij die testen moet je opmerken dat:
- de laatste dagen onbetrouwbaar zijn: de resultaten van een test komen pas een eind later dan de test binnen
- de testing veranderd is: van enkel ziekenhuizen naar ziekenhuizen + rusthuizen. Dat kan ook een effect geven.
- ik de 7D genomen heb omdat je zo het effect van het weekend uitfiltert.

Het aantal ICU & ziekenhuisgevallen is duidelijk dalende. Licht, maar toch duidelijk.

(bron: sciensano grafieken, die geven denk ik per volle dag de ontvangen en verbeterde gegevens door, niet van 16u-16u volgende dag)
Klik om te vergroten...

Die trend is in dit mooie kaartje ook te zien:
unknown.png


Aantal tests stijgt, aantal besmettingen daalt. In België is de besmettingsgraad nu 0,8 gemiddeld. Dus gemiddeld onder de 1. Sommige dagen net niet, andere net wel.
J

JPV

Legacy Member
Nesjamag zei:
Het zijn mensen uit wzc die ze niet/amper naar ziekenhuizen brengen.
Klik om te vergroten...
En daar heb je enig bewijs voor?

"Uitgeleefde" mensen zullen ze idd niet naar een wzc brengen en het aantal in een WZC is daar logischerwijs hoger, maar van "minder" maak jij natuurlijk vlug "niet/amper".
K

KingCunta

Legacy Member
Als ze die mensen uit een WZC gewoon niet meer naar een ziekenhuis brengen, dan zijn die ziekenhuis opname nummers toch totaal niet te vergelijken met in het begin? Het is ook logisch dat alles daalt juist door de maatregelen, als je dingen als doe het zelf zaken en tuincentra maatregelen bij de minste daling al terug draait, dan zou het mij verbazen als er binnen een week of 2 niet terug een nieuwe lockdown is.

Maar ja zullen wel zien zeker, als er terug een strengere lock down komt zal die ineens voor een stuk langer zijn denk ik.
N

Nesjamag

Legacy Member
Beginnen we te weten hoeveel Fransen geïmmuniseerd zijn?
"We hebben de eerste serologische onderzoeken en helaas zijn ze niet bemoedigend. In de gebieden die het meest door de epidemie worden getroffen, zien we dat de immuniteit ongeveer 10 procent bedraagt. Van wat ik weet is het hetzelfde in Lombardije. Het is veel minder dan wat we we wachtten, en we hoopten. We zijn ver verwijderd van een natuurlijke immuniteit in de bevolking. Maar er is nog een ander probleem ".

"Dit virus is heel bijzonder. We merkten dat de levensduur van de beschermende antilichamen tegen Covid-19 erg kort is. En we zien steeds meer gevallen van recidief bij mensen die al een eerste infectie hebben gehad."

Niemand is dus echt beschermd tegen coronavirus, ook niet degenen die al ziek zijn geworden?
'Het lijkt zo. Daarom beveelt onze commissie niet langer een immuunlicentie aan, een soort pas voor degenen die een eerste infectie hebben gehad.'
Klik om te vergroten...

https://www.repubblica.it/cronaca/2020/04/12/news/coronavirus_infettivologo_macron-253823225/

Z-Koreaans onderzoek over re-infectie.
What S. Korea knows so far about recurring COVID-19 cases
p

puni

Legacy Member
KingCunta zei:
Als ze die mensen uit een WZC gewoon niet meer naar een ziekenhuis brengen, dan zijn die ziekenhuis opname nummers toch totaal niet te vergelijken met in het begin? Het is ook logisch dat alles daalt juist door de maatregelen, als je dingen als doe het zelf zaken en tuincentra maatregelen bij de minste daling al terug draait, dan zou het mij verbazen als er binnen een week of 2 niet terug een nieuwe lockdown is.

Maar ja zullen wel zien zeker, als er terug een strengere lock down komt zal die ineens voor een stuk langer zijn denk ik.
Klik om te vergroten...

Nogmaals, dat is niet hoe het werkt. Er wordt in alle gevallen een objectieve afweging gemaakt met alle betrokken partijen of het nog zin heeft om de persoon in kwestie over te brengen naar het ziekenhuis. Als het iemand is met een minieme kans op overleven, wordt er inderdaad vaak beslist om dat niet te doen. Maar dat is ALTIJD zo geweest, of het nu om corona gaat of iets anders. Er is ook nooit een verandering in modus operandi geweest dus uw punt dat ge niet meer kunt vergelijken klopt niet.

De bedoeling is trouwens de maatregelen te versoepelen om te zien welk effect dat heeft. Of zijt gij van plan om nog een jaar in lockdown te leven? Ik alleszins niet. :)
T

TNTim

Legacy Member
puni
Een rusthuisdirecteur die gefilmd werd voor een VTM-programma deelde aan zijn personeel mee dat er geen bewoners met corona meer naar het ziekenhuis mochten.
Ofwel is dat een gatachterlijke die het geschopt heeft tot directeur van een WZC ofwel klopt de mantra 'we bekijken elk geval individueel' niet.

Verder wil ik hier geen discussie over voeren, we beschikken toch over de juiste cijfers niet.
L

Loser

Legacy Member
Nesjamag zei:
https://www.repubblica.it/cronaca/2020/04/12/news/coronavirus_infettivologo_macron-253823225/
Klik om te vergroten...

Deze moet je even uitleggen. Wat jij hebt gepost, is dat een vertaling van wat er in het artikel staat? Want mijn Italiaans is niet te best, maar ik haal er toch heel andere dingen uit.
Jij haalt aan dat er nog een heel lage immuniteit is, en dan iets van herbesmetting. Wat ik niet meteen terugvind in het artikel. Het tegendeel wel, in de conclusie, door Google Translate gehaald:
The virus has undergone only small mutations in these four months, it is quite stable. And this helps the vaccine race, unpublished for rapidity. I am convinced that there will be a first vaccine already by the end of the year. And in the meantime maybe there will be positive news on therapies and I hope on forms of prophylaxis ".
Klik om te vergroten...

Zelfde artikel, maar door even selectief te quoten, wel een totaal andere conclusie, hè.

Edit: En omdat je er dat artikel over Zuid-Korea bijhaalt, nog even je vorige claims over het niet bestaan van immuniteit er bijhalen:
- Japan bevestigt eerste geval van persoon met re-infectie met coronavirus. [fout]
- Uit China suggereren de cijfers dat 14% van herstelde gevallen al een re-rinfectie heeft. Maar officieel blijken ze dat niet toe te geven.
- Het is eigenlijk nu al weken bekend dat re-infectie mogelijk is.
- Sowieso lijkt ons lichaam geen immuniteit op te bouwen.
- Recovered en dan dood. https://www.scmp.com/news/china/soc...ered-patient-dies-china-reports-139-new-cases [false negatives]

Telkens geclaimd door jou, telkens ontkracht. Dus vergeef me als ik twijfel over jouw conclusies over bovenstaande artikel.
K

KingCunta

Legacy Member
puni zei:
De bedoeling is trouwens de maatregelen te versoepelen om te zien welk effect dat heeft. Of zijt gij van plan om nog een jaar in lockdown te leven? Ik alleszins niet. :)
Klik om te vergroten...

Als dat nodig is. Ik heb er niet te veel problemen mee. Ik kan wel van thuis uit werken natuurlijk en heb niemand in een rusthuis zitten of iemand die werkt in een risico vak.
p

puni

Legacy Member
KingCunta zei:
Als dat nodig is. Ik heb er niet te veel problemen mee. Ik kan wel van thuis uit werken natuurlijk en heb niemand in een rusthuis zitten of iemand die werkt in een risico vak.
Klik om te vergroten...

Ik weet niet wat ge doet van werk, maar de kans is reëel dat als ge dit nog maanden moet aanhouden uw job tegen dan niet meer bestaat. Het is niet omdat ge er geen last van hebt dat het geen impact heeft. Er is een reden waarom redelijk wat landen nu stilaan beginnen te schakelen naar wat eventueel losser kan zonder de situatie (veel) erger te maken.
N

Nesjamag

Legacy Member
In een maand tijd heeft het virus in België 1/2228 inwoners gedood.
0.045%
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan