Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 2

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Wat is jouw situatie?


  • Totaal aantal stemmers
    261
  • Opiniepeiling gesloten.

Anoniem15

Legacy Member
Silence zei:
En dan kan men wel wijzen naar feestjes en de carnaval in Limburg (Ik weet niet in hoeverre Aalst getroffen is?) Maar naar dit geval vergeet men dan (bewust?) te wijzen

In Aalst valt het allemaal zeer goed mee. Vergeet niet dat Aalst Carnaval plaats vond in het begin van de krokusvakantie, nog voor de grote uitbraak in Noord-Italië.

Inv

Legacy Member
Los van alle maatregelen die nu genomen worden is het toch eigenlijk onvermijdelijk dat het grootste deel van de bevolking vroeg of laat covid19 oploopt? Da's zelfs wenselijk want pas dan heb je kudde immuniteit tenzij er in tussentijd een vaccin wordt gevonden.

Dat het geleidelijk moet gebeuren, daarvoor zijn nu de lockdown maatregelen want anders worden onze ziekenhuizen overspoeld en vallen er meer doden dan enkel rechtstreeks door het virus maar door secundaire factoren zoals te weinig beademingstoestellen en dergelijke.

Ik hoor van mensen in mijn omgeving en lees hier dat ze hopen dat het snel gedaan is, maar ik denk dat we vertrokken zijn voor enkele maanden.

sandervdw

Legacy Member
Inv zei:
Los van alle maatregelen die nu genomen worden is het toch eigenlijk onvermijdelijk dat het grootste deel van de bevolking vroeg of laat covid19 oploopt? Da's zelfs wenselijk want pas dan heb je kudde immuniteit tenzij er in tussentijd een vaccin wordt gevonden.

Dat het geleidelijk moet gebeuren, daarvoor zijn nu de lockdown maatregelen want anders worden onze ziekenhuizen overspoeld en vallen er meer doden dan enkel rechtstreeks door het virus maar door secundaire factoren zoals te weinig beademingstoestellen en dergelijke.

Ik hoor van mensen in mijn omgeving en lees hier dat ze hopen dat het snel gedaan is, maar ik denk dat we vertrokken zijn voor enkele maanden.
Er blijken zo'n 1 miljoen besmettingen van mensen zonder symptomen (in België). Pak dan ongeveer evenveel van mensen met symptomen en je zit toch al een heel eind.

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

LSDsmurf

Legacy Member
Diatonico zei:
Heb onlangs een filmpje gezien. Een presidentskabdidaat had iets van een 300 mio usd uitgegeven aan zijn campagne. De reactie op Twitter en een niet nader te benoemen tv zender? "Schandalig! De us heeft 330 miljoen inwoners, hij had ook 1 miljoen aan elke amerikaan kunnen geven!"
Een journaliste had dat op Twitter gezet. Daarna had een nieuwsprogramma op MSNBC dat opgepikt, in dat programma vond zowel de presentator als een gast van de redactie van NY Times dat een briljante duiding bij de feiten. Na de pauze werd de fout rechtgezet :unsure: Dat één persoon zo'n fout maakt ok, maar dat daarna een groep mensen dat oppikt en dat heel serieus als nieuwsduiding brengt is idd wel hallucinant.

Hoe vaak je geschoolde mensen hier biljoen hoort zeggen als ze eigenlijk miljard bedoelen (na het lezen van een financiële tekst in het Engels) is ook wel opvallend.

Inv

Legacy Member
sandervdw zei:
Er blijken zo'n 1 miljoen besmettingen van mensen zonder symptomen (in België). Pak dan ongeveer evenveel van mensen met symptomen en je zit toch al een heel eind.

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

Interessant, wist ik niet. Van waar heb je die cijfers?

puni

Legacy Member
Inv zei:
Interessant, wist ik niet. Van waar heb je die cijfers?

sandervdw zei:

Moet wel gezegd worden dat die dataset heel beperkt is. Het zou uiteraard wel goed kunnen dat het representatief is, zeker is het allesbehalve.

Nuja, we kunnen maar hopen. Als effectief 10% besmet is, kunt ge er al bijna van uitgaan dat, gezien de besmettingsfactor, we er binnen dit en een maand van af moeten zijn.

Carrion

Legacy Member
Nu ben ik geen statistisch wonderkind, maar N = 50 lijkt me toch nog wat klein om al meteen zo'n voorbarige uitspraken te doen?

sandervdw

Legacy Member
Dat is een heel kleine steekproef.
Maar een vriendin van mij heeft dezelfde conclusie getrokken uit steekproef op markt in Nederland (zie post van een paar weken terug, ze wisten dat al vrij lang voor de Lockdown).

Puur wetenschappelijk toont dat niet veel aan omdat je uw steekproef niet groot genoeg gaat krijgen zonder een grootschalig onderzoek. Maar ik vermoed dat het wel effectief zo is, anders zou de uitbraak ook zo snel niet kunnen...

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

Timothy555

Legacy Member
Hoe kunnen we dat dan onderzoeken? Zo veel mogelijk testen? 10.000 per dag, gedurende een volledige maand of twee?

Nog meer?

Zou fantastisch nieuws zijn uiteindelijk...

sandervdw

Legacy Member
Timothy555 zei:
Hoe kunnen we dat dan onderzoeken? Zo veel mogelijk testen? 10.000 per dag, gedurende een volledige maand of twee?

Nog meer?

Zou fantastisch nieuws zijn uiteindelijk...
Voor een betrouwbaarheidsinterval van 99% heb je 663 tests nodig voor een populatie van 10 miljoen.

Het moeilijke is om uw steekproef volledig random te nemen...

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

Diatonico

Legacy Member
sandervdw zei:
Voor een betrouwbaarheidsinterval van 99% heb je 663 tests nodig voor een populatie van 10 miljoen.

Het moeilijke is om uw steekproef volledig random te nemen...

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

Moet dat per se? Je kan toch ook je steekproefpop samenstellen aan de hand van een aantal variabelen die proportioneel moeten zijn tov de echte populatie? Alleen moet n dan wel groter zijn dacht ik. Tis al ff geleden.

sandervdw

Legacy Member
Diatonico zei:
Moet dat per se? Je kan toch ook je steekproefpop samenstellen aan de hand van een aantal variabelen die proportioneel moeten zijn tov de echte populatie? Alleen moet n dan wel groter zijn dacht ik. Tis al ff geleden.
Klopt, maar die variabelen ga je moeilijk kunnen bepalen omdat je bvb niet weet "hoeveel procent van de populatie voelt zich ziek".
Je kan dat bepalen door enquêtes etc, maar dan zal uw onderzoek weer uitlopen.

In dit geval was die ct scan bij ziekenhuisopnames voor andere ziektes eigenlijk een heel goeie manier om die tests af te nemen. Die mensen zijn daar zeker niet omdat ze denken dat ze Corona hebben, en "aandoeningen" zullen wel normaal verdeeld zijn over de populatie zeker?

Als ze datzelfde zouden doen in alle ziekenhuizen, denk ik wel dat je een statistisch onderbouw aantal kan uitkomen

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

Loser

Legacy Member
puni zei:
Moet wel gezegd worden dat die dataset heel beperkt is. Het zou uiteraard wel goed kunnen dat het representatief is, zeker is het allesbehalve.

Nuja, we kunnen maar hopen. Als effectief 10% besmet is, kunt ge er al bijna van uitgaan dat, gezien de besmettingsfactor, we er binnen dit en een maand van af moeten zijn.

Dat is de reden waarom testen zo belangrijk zijn. Testen, testen, testen. Alleen zo kun je juiste cijfers krijgen. Alleen, de infrastructuur en de mensen moeten er zijn om te testen.
n=50 is geweldig voorbarig, om niet te zeggen totaal onbruikbaar.

Volgens mij zijn er wel andere gegevens die vergelijkbare aantallen aangeven. Maar dat weet ik niet zeker, dus dat durf ik niet zo te stellen.
Wat ik wel weet, is dat "herd immunity" pas opgaat bij een besmetting van 60, 70, 80% Dus niet 100% zoals hierboven staat, maar zéker ook niet 10%. En aangezien er nog geen vaccin is, is de enige manier om immuniteit te krijgen, de ziekte krijgen. Dan 70% laten ziek worden, is wel een gigantisch risico.

kay-gell

Legacy Member
Merci se mannen. 15 jaar geleden een hekel aan statistiek, kom ik hier wat voor mijn entertainment en krijg ik hier les statistiek.

Straddle

Legacy Member
Prodigy zei:
De auto nemen naar uw partner mag niet meer?... Dat is toch hard. Maar ik mag wel gaan werken tss tientallen collega's(en chauffeurs die op veel plaatsen komen) waarvan er sommige de social distanceregels te weinig in acht nemen, incl mijn baas.

En hoe vaak ben je al gecontroleerd door de politie hierop tijdens een verplaatsing? Ik heb deze week bijna elke dag een grote verplaatsing gemaakt met de wagen (Mechelen, Antwerpen, Brussel) en heb nergens ook maar een spoor van een controle gezien.

Straddle

Legacy Member
kay-gell zei:
Merci se mannen. 15 jaar geleden een hekel aan statistiek, kom ik hier wat voor mijn entertainment en krijg ik hier les statistiek.

Aanrader, mocht ge u vervelen in deze tijden:

sandervdw

Legacy Member
Straddle zei:
Aanrader, mocht ge u vervelen in deze tijden:

Hahaha, goeie vriendin heeft hele thesis over Monty Hall dilemma geschreven. En nog blijft het onmogelijk om dat uitgelegd te krijgen.

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

Straddle

Legacy Member
sandervdw zei:
Hahaha, goeie vriendin heeft hele thesis over Monty Hall dilemma geschreven. En nog blijft het onmogelijk om dat uitgelegd te krijgen.

Door dat probleem ben ik bij die boek terecht gekomen. Blijft een fascinerend dilemma.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan