Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 2

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Wat is jouw situatie?


  • Totaal aantal stemmers
    261
  • Opiniepeiling gesloten.

Avilowca

Legacy Member
brandon_ zei:
"enkel als dit kan plaatsvinden in de directe omgeving"
Dit is zo vaag dat je gerust nog met je fiets een serieus tochtje kan ondernemen hoor (zolang je maar met de fiets van thuis vertrekt). vandaar ook de extra toevoeging "Het is niet toegestaan om met een voertuig naar een park, de zee of de Ardennen te rijden."
Als ze nu gezegd hadden "Te voet mag je in een straal van 5km rond je woning en met de fiets mag je in een straal van 20km rond je woning komen", had ik je gelijk gegeven.
Voor mij is met de koersfiets een toerke maken van 100km "mijn directe omgeving", voor een bomma is misschien een wandeling van 500 meter haar "directe omgeving". Is dus allemaal erg relatief. Zolang je maar niet met je auto ergens naartoe rijdt, is het dus in orde.

En zo blijven we maar lekker creatief omspringen met de regels hé. Een toerke van 100 kilometer is mijn directe omgeving. Allez jongens waar zijn we mee bezig.

Hopelijk zijn jullie een minderheid.

puni

Legacy Member
damocles zei:
20x hetzelfde rondje van 5km doen vs 1 tocht van 100km geeft voor dezelfde wielertoerist hetzelfde exposure/risico om het virus op te doen. Je bent nl even lang buiten. Mits je natuurlijk de regels in acht neemt (max met 2, en dan nog liefst altijd dezelfde persoon waar je mee fietst). Ik (en vele anderen) fiets solo dus daar gaat het al niet aan liggen.

Het wordt keer op keer herhaald, zolang je niet met auto/brommer/whatever ergens naartoe rijdt, mag je fietsen/wandelen/lopen. Dus voor een tocht van thuis vertrekken van 50-500Km, mag momenteel wel nog. Het enige dat discutabel is is dat je in 'de directe omgeving' moet blijven. maar als je er op de fiets kan geraken, dan is het wel in de directe omgeving zeker? toch in autoland belgie ;)

PS. momenteel rij ik liever 100km op binnenwegen waar geen kat komt, ipv 5km wandelen op het jaagpad/dijk waar het letterlijk zwart van het volk ziet.

Klopt niet, voor alle duidelijkheid, want dat is niet hetzelfde risico. Als gij u over een grotere afstand verplaatst is de kans groot dat:

a) Als ge zelf het virus hebt, ge het verplaatst naar een locatie waar het nog niet aanwezig is
b) Als ge zelf het virus niet hebt, dat ge het meebrengt naar een locatie waar het op dat moment nog niet was.

Geografische spreiding vermijden is ook belangrijk. Want een persoon die in een nieuwe omgeving besmet wordt, kan een pak meer mensen aansteken dan een persoon die in een omgeving zit waar het virus al de ronde heeft gedaan.

Shaddix

Legacy Member
Het doel van die "directe omgeving" is toch vooral om te vermeiden dat iedereen zoals in het begin naar de zee rijdt of andere locaties zoals de Kalmthoutse Heide?
Ik snap net zoals Damocles niet wat het probleem zou zijn met een stevige fietstocht...

Anoniem13

Legacy Member
damocles zei:
20x hetzelfde rondje van 5km doen vs 1 tocht van 100km geeft voor dezelfde wielertoerist hetzelfde exposure/risico om het virus op te doen. Je bent nl even lang buiten. Mits je natuurlijk de regels in acht neemt (max met 2, en dan nog liefst altijd dezelfde persoon waar je mee fietst). Ik (en vele anderen) fiets solo dus daar gaat het al niet aan liggen.

Het wordt keer op keer herhaald, zolang je niet met auto/brommer/whatever ergens naartoe rijdt, mag je fietsen/wandelen/lopen. Dus voor een tocht van thuis vertrekken van 50-500Km, mag momenteel wel nog. Het enige dat discutabel is is dat je in 'de directe omgeving' moet blijven. maar als je er op de fiets kan geraken, dan is het wel in de directe omgeving zeker? toch in autoland belgie ;)

PS. momenteel rij ik liever 100km op binnenwegen waar geen kat komt, ipv 5km wandelen op het jaagpad/dijk waar het letterlijk zwart van het volk ziet.
Directe omgeving is wandelafstand.

SomeDude

Legacy Member
Toerist die valt en sleutelbeen breekt wordt meteen geopereerd en ik kan wachten fuck sake!

Avilowca

Legacy Member
damocles zei:
20x hetzelfde rondje van 5km doen vs 1 tocht van 100km geeft voor dezelfde wielertoerist hetzelfde exposure/risico om het virus op te doen. Je bent nl even lang buiten. Mits je natuurlijk de regels in acht neemt (max met 2, en dan nog liefst altijd dezelfde persoon waar je mee fietst). Ik (en vele anderen) fiets solo dus daar gaat het al niet aan liggen.

Het wordt keer op keer herhaald, zolang je niet met auto/brommer/whatever ergens naartoe rijdt, mag je fietsen/wandelen/lopen. Dus voor een tocht van thuis vertrekken van 50-500Km, mag momenteel wel nog. Het enige dat discutabel is is dat je in 'de directe omgeving' moet blijven. maar als je er op de fiets kan geraken, dan is het wel in de directe omgeving zeker? toch in autoland belgie ;)

PS. momenteel rij ik liever 100km op binnenwegen waar geen kat komt, ipv 5km wandelen op het jaagpad/dijk waar het letterlijk zwart van het volk ziet.

En maar rond de regels willen blijven fietsen hé. Onverbeterlijk gewoon. Je snapt goed genoeg dat die regels opgesteld worden met het doel iedereen zo veel mogelijk binnen te houden. Daar valt een fietstocht van 100 kilometer gewoon niet onder.

Dat je in deze omstandigheden onder je ongelijk uit probeert te geraken door te gaan discussiëren over wat nu de precieze definitie van de directe omgeving is (en dan nog met cijfers afkomt als 50-500km) is gewoon niet te vatten.

bassie82

Legacy Member
damocles zei:
20x hetzelfde rondje van 5km doen vs 1 tocht van 100km geeft voor dezelfde wielertoerist hetzelfde exposure/risico om het virus op te doen. Je bent nl even lang buiten. Mits je natuurlijk de regels in acht neemt (max met 2, en dan nog liefst altijd dezelfde persoon waar je mee fietst). Ik (en vele anderen) fiets solo dus daar gaat het al niet aan liggen.

Het wordt keer op keer herhaald, zolang je niet met auto/brommer/whatever ergens naartoe rijdt, mag je fietsen/wandelen/lopen. Dus voor een tocht van thuis vertrekken van 50-500Km, mag momenteel wel nog. Het enige dat discutabel is is dat je in 'de directe omgeving' moet blijven. maar als je er op de fiets kan geraken, dan is het wel in de directe omgeving zeker? toch in autoland belgie ;)

PS. momenteel rij ik liever 100km op binnenwegen waar geen kat komt, ipv 5km wandelen op het jaagpad/dijk waar het letterlijk zwart van het volk ziet.

mocht je ziek zijn dan besmet je mensen in een straal van 5 km. Beheersbaar voor de overheid

Als je 100km rijdt richting westen om dan 100km eens naar oosten te rijden dan besmet je al een straal van 100km

PieperLever

Legacy Member
Ik rijd wekelijks rondjes van 40-50 km waarbij mijn thuis in vogelvlucht niet verder dan 15 km is. Dat is voor mij nog in de directe omgeving. Dat gaat limiteren naar 1 km zoals in Frankrijk vind ik vrij zinloos.

Pieterjan94

Legacy Member
De regels zijn er om contacten zoveel mogelijk te vermijden. Zoals Damocles zegt zijn er voldoende wegen te berijden waar je gewoon geen kat ziet en de contactpunten dus nihil zijn. Dus in se is er geen probleem.

Al moet ik ook wel toegeven dat ik dat buiten fietsen, en dan meer bepaald de lange afstanden, niet echt nodig vind. Quasi iedereen die aan sport doet is geimpacteerd en zit zijn kas thuis op te fretten. Goed voorbeeld zijn de powerlifters van het forum. Dan ben ik ook gewoon solidair en kies ervoor om gewoon volledig binnen te rijden, ookal is het zo mooi weer buiten.

Loser

Legacy Member
puni zei:
Klopt niet, voor alle duidelijkheid, want dat is niet hetzelfde risico. Als gij u over een grotere afstand verplaatst is de kans groot dat:

a) Als ge zelf het virus hebt, ge het verplaatst naar een locatie waar het nog niet aanwezig is
b) Als ge zelf het virus niet hebt, dat ge het meebrengt naar een locatie waar het op dat moment nog niet was.

Geografische spreiding vermijden is ook belangrijk. Want een persoon die in een nieuwe omgeving besmet wordt, kan een pak meer mensen aansteken dan een persoon die in een omgeving zit waar het virus al de ronde heeft gedaan.

De waarheid ligt natuurlijk in het midden. Maar op Discord passeerde dit filmpje, en dat vat het wel goed samen:
https://i.imgur.com/adhdxYM.gifv

JorisBlack

Legacy Member
dat aantal besmettingen in de verschillende landen hangt er ook gewoon van af wie er wel of niet getest wordt...

stel dat bv. Duitsland iedereen met symptomen test, en wij alleen de risicogroepen of degenen die naar het ziekenhuis moeten, dan slaan al die cijfers nergens op...

straight_six

Legacy Member
bassie82 zei:
als ze spreken over directe omgeving en mensen gaan kilometers ver gaan rijden om in een bos gaan wandelen om dan te zeggen 'directe omgeving is nogal vaag hé'

Dan ja, mss beter dat ze afstanden gebruiken.
Wil je fietsen : max 2 km van je huis, je moet maar toertjes doen
Bakkerij : max 1 km
Winkel : max 2 km
Werk : kortste route, iedere afwijking is niet toegestaan.




aangezien je dit zegt begrijp je niet waarom ze de maatregelen nemen.

Lol ik ga ver geraken.. Winkel max 2 km.

En met je fiets alleen 100km ver gaan rijden is geen groter risico dan rond je deur. Integendeel. Als er 100 man in een stad toertjes doet dan zijn ze de hele tijd bij elkaar. Laat ze 100km ver fietsen en ze zijn veel verder van elkaar.

De reden dat ze dat zeggen is dat er geen 1000 mensen naar hetzelfde bos zouden gaan wandelen om daar dan op elkaar te gaan staan.

Solo 100km ver fietsen is totaal niet gevaarlijk voor niemand.

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

puni

Legacy Member
Pieterjan94 zei:
De regels zijn er om contacten zoveel mogelijk te vermijden. Zoals Damocles zegt zijn er voldoende wegen te berijden waar je gewoon geen kat ziet en de contactpunten dus nihil zijn. Dus in se is er geen probleem.

Al moet ik ook wel toegeven dat ik dat buiten fietsen, en dan meer bepaald de lange afstanden, niet echt nodig vind. Quasi iedereen die aan sport doet is geimpacteerd en zit zijn kas thuis op te fretten. Goed voorbeeld zijn de powerlifters van het forum. Dan ben ik ook gewoon solidair en kies ervoor om gewoon volledig binnen te rijden, ookal is het zo mooi weer buiten.

Dat is inderdaad zo'n beetje de clou. Ik heb niks tegen coureurs, maar die regels zijn er voor iedereen. Ge hebt bij bepaalde groepen, en daar reken ik wielrenners ook bij, echt wel het gevoel dat ze precies gewoon in vakantiemodus zitten. Dat is niet de bedoeling.

JorisBlack

Legacy Member
straight_six zei:
Lol ik ga ver geraken.. Winkel max 2 km.

En met je fiets alleen 100km ver gaan rijden is geen groter risico dan rond je deur. Integendeel. Als er 100 man in een stad toertjes doet dan zijn ze de hele tijd bij elkaar. Laat ze 100km ver fietsen en ze zijn veel verder van elkaar.

De reden dat ze dat zeggen is dat er geen 1000 mensen naar hetzelfde bos zouden gaan wandelen om daar dan op elkaar te gaan staan.

Solo 100km ver fietsen is totaal niet gevaarlijk voor niemand.

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

Inderdaad. Sommige mensen beginnen ook gewoon hun gezond verstand te verliezen. Als ik op straat op 2 meter afstand iemand anders voorbij loop, dan is de kans op besmetting toch quasi nul, tenzij die persoon loopt te hoesten en niezen gelijk gek...

naar de supermarkt gaan is gevaarlijker dan (alleen) buiten wandelen of fietsen... in zo een besloten ruimte

puni

Legacy Member
straight_six zei:
Lol ik ga ver geraken.. Winkel max 2 km.

En met je fiets alleen 100km ver gaan rijden is geen groter risico dan rond je deur. Integendeel. Als er 100 man in een stad toertjes doet dan zijn ze de hele tijd bij elkaar. Laat ze 100km ver fietsen en ze zijn veel verder van elkaar.

De reden dat ze dat zeggen is dat er geen 1000 mensen naar hetzelfde bos zouden gaan wandelen om daar dan op elkaar te gaan staan.

Solo 100km ver fietsen is totaal niet gevaarlijk voor niemand.

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

Tot ge drager van het virus zijt, valt en ginds iemand besmet in een regio die tot dan besmettingsvrij was. Of lek rijdt. Of ergens de weg moet vragen. Of per ongeluk iets aanraakt waar het virus ook op zit.

Het is hier nog al gezegd, er is een reden waarom ze u niet te ver willen laten wandelen/fietsen/whatever.

Shaddix

Legacy Member
puni zei:
Tot ge drager van het virus zijt, valt en ginds iemand besmet in een regio die tot dan besmettingsvrij was. Of lek rijdt. Of ergens de weg moet vragen. Of per ongeluk iets aanraakt waar het virus ook op zit.

Het is hier nog al gezegd, er is een reden waarom ze u niet te ver willen laten wandelen/fietsen/whatever.

Geef nu eens een scenario dat regelmatig kan voorkomen waarin een wielertoerist die ten alle tijden 1.5m afstand houdt iemand gaat besmetten.

Anoniem19

Legacy Member
paradijsappel zei:
Directe omgeving is wandelafstand.

Graag aangeven waar dat dan beschreven staat? niet je eigen interpretatie graag.


bassie82 zei:
mocht je ziek zijn dan besmet je mensen in een straal van 5 km. Beheersbaar voor de overheid

Als je 100km rijdt richting westen om dan 100km eens naar oosten te rijden dan besmet je al een straal van 100km

Daar heb je ergens gelijk in, maar zoals eerder al aangehaald. Ik kan momenteel op (quasi) elk moment van de dag een tour van 5km doen waar ik meer mensen tegenkom dan op een tour van 100km. nog zonder dat ik die 20x herhaal. Het eerste mag dan wel, maar als je als wielertoerist 100km rijd ben je de baarlijke duivel?

Ik ben 100% voorstander van het gezonde verstand te laten primeren, maar als er een internetheld (weer eens) een manier zoekt om toch maar op een bepaalde groep te schoppen, daar gaat mijn haar van recht staan. Akkoord dat de wielertoeristen nu niet altijd degene zijn met het meeste gezond verstand (hey, het is precies een doorsnee van de samenleving) maar op dit moment kom ik nog maar zelden groepen tegen waar er met 3 of meer gefietst wordt.

soit, zolang het mag, ga ik het toch blijven doen, al is het maar om de mentale gezondheid wat op peil te houden. Dat we voor de rest al ganse dagen in ons kot opgesloten zitten (thuiswerk enzo) dat nemen we er dan wel bij. De dag dat ze het volledig verbieden/duidelijk zeggen in welk gebied je maar mag komen, dan zal ik me daar ook wel aan houden

DBK

Legacy Member
puni zei:
Klopt niet, voor alle duidelijkheid, want dat is niet hetzelfde risico. Als gij u over een grotere afstand verplaatst is de kans groot dat:

a) Als ge zelf het virus hebt, ge het verplaatst naar een locatie waar het nog niet aanwezig is
b) Als ge zelf het virus niet hebt, dat ge het meebrengt naar een locatie waar het op dat moment nog niet was.

Geografische spreiding vermijden is ook belangrijk. Want een persoon die in een nieuwe omgeving besmet wordt, kan een pak meer mensen aansteken dan een persoon die in een omgeving zit waar het virus al de ronde heeft gedaan.



bassie82 zei:
mocht je ziek zijn dan besmet je mensen in een straal van 5 km. Beheersbaar voor de overheid

Als je 100km rijdt richting westen om dan 100km eens naar oosten te rijden dan besmet je al een straal van 100km

Dus hier in mijn dorp, waar best veel mensen wandelen, steppen, fietsen, wat rondfietsen is beter dan 75km fietsen in de polders waar ik op 3 uur tijd 5 auto's, 0 wandelaar en 2 andere fietsers tegenkom?
Als je ergens fiets waar je niemand anders tegenkomt en/of de regels van hygiëne en social distancing goed volgt ga je dat gebied toch niet besmetten?
Mij lijkt het grootste gevaar te weinig afstand houden van elkaar en in't dorp/woongebieden is dat nu eenmaal moeilijker dan ergens op uw eentje op den buiten.
Ik denk dat de 'directe omgeving' vooral gericht is op de mensen die met de auto naar natuurgebieden rijden om daar met duizend andere mensen te gaan wandelen.
Dit allemaal gezegd zijnde, ik heb de afgelopen week enkel op Zwift gefietst en niets buiten.

bassie82

Legacy Member
Volgens bedoelen ze ook niet dat wielertoeristen op baan moeten zijn wanneer de overheid zegt dat fietsen nog mag.
En zeker niet tochten van 100km enzo.

Mocht het aan virologen liggen dan zaten we nu allemaal volledig thuis zonder reden om buiten te gaan.
Echter weten ze dat mensen een keer buiten moeten kunnen. Eens een wandeling in de omgeving of toertje rond de kerktoren.

Funky22

Legacy Member
Shaddix zei:
Geef nu eens een scenario dat regelmatig kan voorkomen waarin een wielertoerist die ten alle tijden 1.5m afstand houdt iemand gaat besmetten.
Een scenario is niet aan de orde, het is niet de moment nu om de toerist uit te hangen
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan