Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 2

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Wat is jouw situatie?


  • Totaal aantal stemmers
    261
  • Opiniepeiling gesloten.

Anoniem13

Legacy Member
Tonerider zei:
alleen is dat dan weeral een persoon meer waar vanalles voor moet georganiseerd worden.

En nogmaals: ge moet toch binnen blijven, winkels zijn gesloten, horeca is dicht. Hoe erg kan het zijn dat je dan eens een maandje niet aan zee moogt zitten. En als iemand dan toch persé wil gaan, dan weet je ook wel dat hij of zij ook geen goesting heeft om zich aan de rest van de regels te houden.
Je mag het doel van de maatregelen niet uit het oog verliezen en dat is er voor zorgen dat het zorgsysteem niet overbelast wordt. Isolering is een middel, geen doel op zich. Zolang ze zich daar aan dezelfde regels houden als thuis maakt het niet veel uit waar ze verblijven.
puni Bijna het hele land. Vresse-sur-Semois, Florenville, Herstappe, Trois-ponts, Zuienkerke en Bever hebben nog geen gevallen.

Five-seveN

Legacy Member
paradijsappel zei:
Je mag het doel van de maatregelen niet uit het oog verliezen en dat is er voor zorgen dat het zorgsysteem niet overbelast wordt. Isolering is een middel, geen doel op zich. Zolang ze zich daar aan dezelfde regels houden als thuis maakt het niet veel uit waar ze verblijven.
puni Bijna het hele land. Vresse-sur-Semois, Florenville, Herstappe, Trois-ponts, Zuienkerke en Bever hebben nog geen gevallen.

Het doel van de maatregelen is mijns insziens niet om het zorgsysteem niet te overbelasten, maar wel om het aantal doden te beperken.
Want het is heel simpel om het zorgsysteem niet te belasten: doe gewoon de deur dicht, opgelost.

Loser

Legacy Member
paradijsappel zei:
Je mag het doel van de maatregelen niet uit het oog verliezen en dat is er voor zorgen dat het zorgsysteem niet overbelast wordt. Isolering is een middel, geen doel op zich. Zolang ze zich daar aan dezelfde regels houden als thuis maakt het niet veel uit waar ze verblijven.
puni Bijna het hele land. Vresse-sur-Semois, Florenville, Herstappe, Trois-ponts, Zuienkerke en Bever hebben nog geen gevallen.

Je hebt ergens gelijk, hè. Maar draai het of keer het hoe je het wilt, geografische inperking is één van de steunpilaren van de aanpak, samen met social distancing. En dan naar een heel andere kant van het land trekken, hoort daar niet onder. Misschien ben jij de eerste die het introduceert in een dorp? In het beste geval gebeurt dat niet, maar je kunt niet uitgaan van het beste geval, dus is de regel: Blijf in uw kot.

Tonerider

Legacy Member
paradijsappel zei:
Je mag het doel van de maatregelen niet uit het oog verliezen en dat is er voor zorgen dat het zorgsysteem niet overbelast wordt. Isolering is een middel, geen doel op zich. Zolang ze zich daar aan dezelfde regels houden als thuis maakt het niet veel uit waar ze verblijven.
puni Bijna het hele land. Vresse-sur-Semois, Florenville, Herstappe, Trois-ponts, Zuienkerke en Bever hebben nog geen gevallen.

Maar je mag ook de menselijke aard niet uit het oog verliezen. Men heeft nu al schrik omdat het goed weer wordt (en waarschijnlijk terecht). Voor veel belgen zijn regels geen regels, maar een uitdaging om ze te omzeilen.
Een maandje thuis blijven is de regel, dus als men er nu zo eens geen spel van zou maken... Meestal gaat het voor die tweede verblijven zelfs over tijdens het weekend, want in de week werkt de gemiddelde mens gewoon. Allez, dat denk ik toch (want ik heb er geen cijfers van). Of ge moet op pensioen zijn. Maar die zaten sowieso al aan de kust.

M°°nblade

Legacy Member
paradijsappel zei:
Dan maakt het uiteindelijk niet uit waar je verblijft hé. Belandt er een vakantiehuisganger in het ziekenhuis aan de kust en zorgt dit ervoor dat er plaatsgebrek is dan kan die persoon instaan voor de vervoerkost van een patiënt naar een ander ziekenhuis en daarmee is de kous af.
Zo simpel is het in de praktijk niet + extra risico's. Dat transport moet geregeld worden. Intussen ligt die spoedafdeling overvol en is de zorg optimaal. Patienten moeten ook stabiel genoeg zijn om ze te kunnen transporteren nadat ze aan mobiele apparatuur gehangen worden. Dat kan een halve dag duren.

Olann

Legacy Member
Men zou nu toch stilaan meer en grondig onderzoek doen naar de mate waarin het menselijk lichaam anti-stoffen ontwikkeld na een eerste besmetting; en hoelang die anti-stoffen werkzaam blijven. Zelfs in China, waar het virus al sinds vorig jaar voorkomt, is er nog geen grondig onderzoek gedaan of mensen 2 maal na elkaar kunnen worden besmet rond een periode van een halfjaar of meer. Alle wetenschappelijke artikelen die ik hierover heb gevonden zijn speculatief. Nochtans dé cruciale vraag in afwachting van een vaccin in 2021.

Nineshots

Legacy Member
Olann zei:
Men mag nu toch stilaan meer en grondig onderzoek doen naar de mate waarin het menselijk lichaam anti-stoffen ontwikkeld na een eerste besmetting; en hoelang die anti-stoffen werkzaam blijven. Zelfs in China, waar het virus al sinds vorig jaar voorkomt, is er nog geen grondig onderzoek gedaan of mensen 2 maal na elkaar kunnen worden besmet rond een periode van 1 jaar of meer. Alle wetenschappelijke artikelen die ik hierover heb gevonden zijn speculatief. Nochtans dé cruciale vraag in afwachting van een vaccin in 2021.

Kom jij uit de toekomst ofzo? Het virus is pas op het eind van vorig jaar ontdekt. We zitten nog geen half jaar ver zelfs.

Nesjamag

Legacy Member
Olann zei:
Men mag nu toch stilaan meer en grondig onderzoek doen naar de mate waarin het menselijk lichaam anti-stoffen ontwikkeld na een eerste besmetting; en hoelang die anti-stoffen werkzaam blijven. Zelfs in China, waar het virus al sinds vorig jaar voorkomt, is er nog geen grondig onderzoek gedaan of mensen 2 maal na elkaar kunnen worden besmet rond een periode van 1 jaar of meer. Alle wetenschappelijke artikelen die ik hierover heb gevonden zijn speculatief. Nochtans dé cruciale vraag in afwachting van een vaccin in 2021.

Zal tijd vragen.
Het is al een flinke stap vooruit dat men al niet uitgaat van assumpties dat antilichamen beschermend zouden zijn, laat staan voor lange periode.

Men zou ondertussen wel al iets van data moeten hebben afkomstig van medisch personeel dat hersteld is en terug aan het werk is. Dat zou ondertussen al wat voorzichtige indicaties moeten geven.
Aangezien er nog geen rapporten uitkomen (uit Italië vooral) van medisch personeel dat tweede keer ziek wordt kan men voorzichtig hoopvol zijn dat antilichamen beschermend zijn.

FlatSix

Legacy Member
Nineshots zei:
Kom jij uit de toekomst ofzo? Het virus is pas op het eind van vorig jaar ontdekt. We zitten nog geen half jaar ver zelfs.

Dat is niet echt correct dacht ik. Las ik hier niet eerder al dat een onderzoek er al sprak zo ver als in 2007.

Loser

Legacy Member
Nesjamag zei:
Zal tijd vragen.
Het is al een flinke stap vooruit dat men al niet uitgaat van assumpties dat antilichamen beschermend zouden zijn, laat staan voor lange periode.

Men zou ondertussen wel al iets van data moeten hebben afkomstig van medisch personeel dat hersteld is en terug aan het werk is. Dat zou ondertussen al wat voorzichtige indicaties moeten geven.
Aangezien er nog geen rapporten uitkomen (uit Italië vooral) van medisch personeel dat tweede keer ziek wordt kan men voorzichtig hoopvol zijn dat antilichamen beschermend zijn.

Er is voor zover ik weet geen enkele, geen enkele, bron dat het niét zo zou zijn, en voor de andere virussen in deze familie is het ook zo.

Olann

Legacy Member
Nineshots zei:
Kom jij uit de toekomst ofzo? Het virus is pas op het eind van vorig jaar ontdekt. We zitten nog geen half jaar ver zelfs.

Mensen die vorig jaar in november/december besmet zijn geraakt kunnen ons in klinische studies al veel vertellen of er al dan niet menselijke immuniteit bestaat van minstens 4 maand .

knight-rider

Legacy Member
knuster zei:
Iedereen in de zorgsector krijgt nu ook ne bonus van 1450€ (wat hen zeer gegund is)

https://www.hln.be/nieuws/binnenlan...450-euro-voor-dokters-en-verplegers~a19acee0/

Dus nu krijgt zowat iedereen bonussen, kortingen,premies, uitstel van betalingen enz.. behalve de gewone werkmens die nog elke dag gewoon moet gaat werken en een verhoogde kans op besmetting heeft in deze crisis... :wtf:
Idd, en wie gaat er hiervoor wel mogen opdraaien? Idd diezelfde gewone werkmens.
Iedereen zal er voor moeten opdraaien natuurlijk, maar de gewone werkmens, die van geen enkel voordeel heeft kunnen profiteren zal er dus ook voor mogen gaan betalen...

kimme1975

Legacy Member
Loser zei:
Die tweede golf komt normaal altijd in de post-piekperiode. Wanneer is natuurlijk moeilijk in te schatten. Maar dat ze hun maatregelen nog maar een week aan het afbouwen zijn, is net de reden dat die tweede golf ingezet kan worden. De vraag is maar hoe groot zo'n tweede golf is en of dat nog zo'n probleem wordt (vooral qua ziekenhuiscapaciteit, dan opnieuw). Daarom dat het coronacomité nu al een paar weken aangeeft dat het nog een hele periode zal zijn van maatregelen aanhalen en loslaten, en weer aanhalen en loslaten. Zien hoe de besmettingen evolueren.

Loslaten heeft geen zin als je nadien terug moet aanhalen.. De huidige maatregelen gewoonweg lang genoeg aanhouden is de boodschap.

Silence

Legacy Member
Door de coronacrisis is Steven Van Gucht een vertrouwd gezicht geworden in de media.
Minder geweten is dat Van Gucht dierenarts is van opleiding. Hij deed ten behoeve van zijn doctoraat in diergeneeskundige wetenschappen onderzoek naar respiratoire virussen bij varkens. Van diergeneeskunde naar nationale volksgezondheid; het lijkt een onlogische stap, maar dat is het allerminst.

Het moet nie altijd serieus zijn hé :D

Anoniem13

Legacy Member
Five-seveN zei:
Het doel van de maatregelen is mijns insziens niet om het zorgsysteem niet te overbelasten, maar wel om het aantal doden te beperken.
Want het is heel simpel om het zorgsysteem niet te belasten: doe gewoon de deur dicht, opgelost.
Het doel is om het zorgsysteem niet te overbelasten, dat komt slechts gedeeltelijk overeen met het aantal doden beperken.

Loser zei:
Je hebt ergens gelijk, hè. Maar draai het of keer het hoe je het wilt, geografische inperking is één van de steunpilaren van de aanpak, samen met social distancing. En dan naar een heel andere kant van het land trekken, hoort daar niet onder. Misschien ben jij de eerste die het introduceert in een dorp? In het beste geval gebeurt dat niet, maar je kunt niet uitgaan van het beste geval, dus is de regel: Blijf in uw kot.
Er is geen enkele viroloog/epidemioloog die in de illusie leeft dat we, sinds we verspreiding van het virus in de samenleving hebben, dorpen gaan kunnen sparen. Vandaar dat we ook al wekenlang in een andere fase van het epidemieplan (dit noemt zo niet denk ik maar je snapt het wel) zitten. Langzaam maar zeker zal het overal aanwezig zijn. Ik begrijp dat standpunt eigenlijk ook niet goed. Dagelijks komen er gevallen bij en die mensen hadden ook liever niet ziek geworden. Het maakt toch helemaal niet uit dat een patiënt zich in een dorp bevindt die al gevallen heeft of niet?
Tonerider zei:
Maar je mag ook de menselijke aard niet uit het oog verliezen. Men heeft nu al schrik omdat het goed weer wordt (en waarschijnlijk terecht). Voor veel belgen zijn regels geen regels, maar een uitdaging om ze te omzeilen.
Een maandje thuis blijven is de regel, dus als men er nu zo eens geen spel van zou maken... Meestal gaat het voor die tweede verblijven zelfs over tijdens het weekend, want in de week werkt de gemiddelde mens gewoon. Allez, dat denk ik toch (want ik heb er geen cijfers van). Of ge moet op pensioen zijn. Maar die zaten sowieso al aan de kust.
Dat klopt, als je bijv. zou zeggen dat vakantiehuizen mogen dan ga je plots veel volk concentreren en dat is allicht waarom ze dat niet doen. Het wordt gewoon een beetje absurd als ze, op een moment dat de burgergehoorzaamheid nog hoog is, politie laten langsgaan om wat enkelingen bij de kraag te vatten. Het is in die context dat je mijn bericht moet plaatsen.
M°°nblade zei:
Zo simpel is het in de praktijk niet + extra risico's. Dat transport moet geregeld worden. Intussen ligt die spoedafdeling overvol en is de zorg optimaal. Patienten moeten ook stabiel genoeg zijn om ze te kunnen transporteren nadat ze aan mobiele apparatuur gehangen worden. Dat kan een halve dag duren.
Ik denk dat je suboptimaal bedoelt? Ik ga daar volledig mee akkoord hé, het is beter om een patiënt niet te moeten verplaatsen. Als men nu al gaatjes moet opvullen en patiënten gaan transporteren dan zou ik zeggen dat er eerder weinig verschil is. Hierbij ga ik wel uit van de huidige regels en niet van een versoepelde regeling voor vakantiehuizen. Ik wou daarmee hoofdzakelijk zeggen dat als je de regels aan je laars lapt en dit gevolgen heeft voor patiënten in een ziekenhuis, dan moet je maar instaan voor de kosten/gevolgen.

Loser

Legacy Member
kimme1975 zei:
Loslaten heeft geen zin als je nadien terug moet aanhalen.. De huidige maatregelen gewoonweg lang genoeg aanhouden is de boodschap.

Loslaten heeft natuurlijk zin. Omdat het economisch, maatschappelijk, sociaal en fiscaal niet haalbaar is om de huidige maatregelen nog aan te houden tot volgend jaar.

dogmatisch

Legacy Member
Tonerider zei:
En nogmaals: ge moet toch binnen blijven, winkels zijn gesloten, horeca is dicht. Hoe erg kan het zijn dat je dan eens een maandje niet aan zee moogt zitten. ...

Voor velen is hun tweede huis comfortabeler dan hun eerste. Verder kan het heel goed dat 1 van de personen vh gezin bv in Aalst in de verpleging werkt en dat dan de ander met de 2 kinderen in hun huis in Veurne gaat zitten. Lijkt me vooral heel verstandig.

Funky22

Legacy Member
Al die graag naar hun 2de verblijf willen gaan, echt ga ma kom achteraf niet zagen over een boete als ze u pakken.

Ik duim mee op een pakkans van 100%

JPV

Legacy Member
dogmatisch zei:
Voor velen is hun tweede huis comfortabeler dan hun eerste. Verder kan het heel goed dat 1 van de personen vh gezin bv in Aalst in de verpleging werkt en dat dan de ander met de 2 kinderen in hun huis in Veurne gaat zitten. Lijkt me vooral heel verstandig.
Tot in Veurne zal je zonder problemen geraken, dat is de kust niet. En mocht je een zekerheid hebben dat die personen zich dan steevast in Veurne zouden ophouden en niet regelmatig pendelen tussen Aalst en Veurne, dan kan je dit systeem idd toelaten, zou logisch zijn. Gezien dit niet genoeg verzekerd kan worden, zijn ervoldoende argumenten om, voor eenvoud van controle, dit ook niet toe te laten.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan