Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 2

Nesjamag · 2 apr 2020

LSDsmurf zei:
In de VS zijn ze er nu van overtuigd dat het virus niet enkel door hoesten en niezen maar ook door praten, en mogelijk ook gewoon door ademen verspreid kan worden:
https://edition.cnn.com/2020/04/02/health/aerosol-coronavirus-spread-white-house-letter/index.html

Ze zijn er daar snel bij in de VS.
Vandaag heeft de gouverneur van Georgia daar ook vernomen dat asymptomatische gevallen het virus ook kunnen verspreiden.

Toch mysterieus hoe traag men soms op de hoogte geraakt van zaken die al lang gekend zijn.

Dit doet mij zo hard denken aan sommige informatie van Fukushima die twee dagen na de ontploffing van de reactors gekend waren, maar pas officieel door Japan toegegeven werden een maand erna, waarna iedereen uit de lucht viel.

Vroeg of laat zal men misschien zelfs in België doorhebben dat maskers wel degelijk nuttig zijn voor iedereen.

JPV · 2 apr 2020

paradijsappel zei:
Maar dit is data vanaf 1 maart en het aantal positieve patiënten is in functie van het aantal testen, niet in functie van de capaciteit.

Als je capaciteit groot is tegenover het aantal positieve gevallen, is de kans groot dat je toen vlugger mensen testte (omdat je daar nog tijd voor had) en je je niet beperkt op de gevallen die moesten getest worden in het kader van de juiste diagnose (ivm behandeling zware griep, COVID-19 of nog iets anders?) of een groot risico (ziekenhuispersoneel). Daarom dat een lage succesrate daar niet abormaal was.

JPV · 2 apr 2020

Nesjamag zei:
Maskers zouden niet enkel voor niezen en hoesten zijn.
Is ook voor als ge in een binnenruimte ademt, dan kan het virus ook in de lucht blijven hangen.

bron?

Anoniem13 · 2 apr 2020

JPV zei:
Als je capaciteit groot is tegenover het aantal positieve gevallen, is de kans groot dat je toen vlugger mensen testte (omdat je daar nog tijd voor had) en je je niet beperkt op de gevallen die moesten getest worden in het kader van de juiste diagnose (ivm behandeling zware griep, COVID-19 of nog iets anders?) of een groot risico (ziekenhuispersoneel). Daarom dat een lage succesrate daar niet abormaal was.

Alleen was de capaciteit niet groot, vandaar dat er zeer specifiek getest werd.

JPV · 2 apr 2020

paradijsappel zei:
Alleen was de capaciteit niet groot, vandaar dat er zeer specifiek getest werd.

in het begin werd er bij mijn weten wel nog getest als je je "goed" ziek voelde, pas later enkel als je ernstig ziek was en je opgenomen moest worden. In het laatste geval is de kans groter dat je positief test, omdat ze al specifiekere symptomen zagen.

CCatalyst · 2 apr 2020

dogmatisch zei:
Belgie vandaag de #1 van de wereld met aantal doden per capita !

Maar wel de "beste gezondheidszorg ter wereld" :crazy:

Nu soit, het is #1 met het meest aantal gerapporteerde doden per capita, en die #1 plaats gaan we zeker nog mogen afstaan, daarin mogen we gerust zijn.

De vraag waarom België het zoveel slechter doet dan buurland Duitsland, in de veronderstelling dat de cijfers door beide landen accuraat gerapporteerd worden, is iig voer voor het onderzoek achteraf. Want daar klopt toch iets niet.

JPV · 2 apr 2020

Ivm het aantal doden (de Straddle discussie), het aantal doden zal hier binnen enkele weken af te lezen zijn:

https://epistat.wiv-isp.be/momo/

Nesjamag · 2 apr 2020

JPV zei:
bron?

Staat ergens in deel 1 van deze topic.

ugar · 2 apr 2020

dogmatisch zei:
Belgie vandaag de #1 van de wereld met aantal doden per capita !

Laatste 24 uur

Belgie 1,62 doden per 100.000 inwoners
Spanje 1,28 doden per 100.000 inwoners
Italie 1,25 doden per 100.000 inwoners
Nederland 0,96 doden per 100.000 inwoners

Toch nog eens goed narekenen
Spanje: 950 doden vandaag op 46.66 miljoen inwoners is volgens mij 2.04 doden per 100.000 inwoners

En zoals eerder aangegeven, onder meer Italië , Frankrijk , Duitsland en Nederland rapporteren lang niet alle sterfgevallen als corona-doden (bvb geen mensen die thuis sterven of in 't rustoord). Volgens een Italiaanse krant zouden er in Italie 2 - 4 x meer sterfgevallen zijn dan de officiële corona-cijfers.

En om nog wat verder te gaan, San Marino, Andorra hebben vandaag ook hogere sterftecijfers.
We staan dus op plaats 4 op basis van de officiële cijfers, maar we zouden nog een stuk lager staan indien andere landen ook alle doden zouden melden

JPV · 2 apr 2020

Nesjamag zei:
Staat ergens in deel 1 van deze topic.

geen bron dus.

"het staat ergens op internet"

Ivm onderrapportering in het weekend heb ik eens gekeken welke regio's er op dinsdag-woensdag (zo16u-di16u) in verhouding tot zondag-maandag (vr16u-zo16u) het meest rapporteerden. Dit zijn in volgorde:
2,69 Luxembourg (wel relatief weinig vaststellingen, dus mogelijks vertekend beeld)
2,11 WestVlaanderen
1,82 Limburg
1,75 Antwerpen
1,75 Liège
1,41 Gemiddelde België
1,40 OostVlaanderen
1,34 BrabantWallon
1,33 VlaamsBrabant
1,18 Namur
1,01 Hainaut
0,69 Brussels

Toch wel niet wat je standaard zou verwachten

. Ofwel is er in die regio's natuurlijk nog een sterke stijging, bvb wegens lakser gedrag.

nestorius · 2 apr 2020

Nesjamag zei:
Staat ergens in deel 1 van deze topic.

Echt leuk dat je moeite doet om hetgeen je uitkraamt te staven.

Zeg anders gewoon: het staat op het internet. Zoals in de goeie oude tijd dat het waar was als het op t'internet stond

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

Nesjamag · 2 apr 2020

Ik ga geen moeite doen om een link te gaan zoeken en opnieuw te plaatsen opdat die dan ontkend wordt.
Veel gemakkelijker om een maand of twee te wachten tot de experts op tv ook het licht gezien hebben. Dan slikken de ontkenners het sowieso.

ugar · 2 apr 2020

Over de onderrapportering van Frankrijk

Jeudi 19 mars, le directeur général de la santé (DGS) déplorait « 372 décès ». Vendredi 20 mars, il annonçait « 450 décès en milieu hospitalier ». Cette dernière précision est, depuis, devenue systématique. Mardi 24 mars, interrogé par la presse, Jérôme Salomon a explicité le sens de cette précision : « Il y a plusieurs sources pour la mortalité : la mortalité à l’hôpital, la mortalité dans les Ehpad [établissement d’hébergement pour personnes âgées dépendantes] et la mortalité en ville. On sait que les décès survenus à l’hôpital représentent probablement une faible part de la mortalité.

Bron : Le Monde

Nesjamag · 2 apr 2020

ugar zei:
Over de onderrapportering van Frankrijk

Jeudi 19 mars, le directeur général de la santé (DGS) déplorait « 372 décès ». Vendredi 20 mars, il annonçait « 450 décès en milieu hospitalier ». Cette dernière précision est, depuis, devenue systématique. Mardi 24 mars, interrogé par la presse, Jérôme Salomon a explicité le sens de cette précision : « Il y a plusieurs sources pour la mortalité : la mortalité à l’hôpital, la mortalité dans les Ehpad [établissement d’hébergement pour personnes âgées dépendantes] et la mortalité en ville. On sait que les décès survenus à l’hôpital représentent probablement une faible part de la mortalité.

Bron : Le Monde

Vandaag hadden ze ~880 extra doden gemeld die in rusthuizen gestorven waren, maar nog niet in de cijfers opgenomen waren.
Beetje zoals bij ons vorige vrijdag of zaterdag met die extra doden uit rusthuizen.

Mensen die in hun eigen huis sterven denk ik dat men noch in Frankrijk, noch in belgië tot nu toe meerekent. Geen idee zelfs of men die test.

JPV · 2 apr 2020

De verhouding aantal doden tegenover het aantal bevestigde besmetting per (ongeveer) leeftijdscategorie. Geeft een idee van de leeftijdsrisico's, maar neem dit niet té hard als vaststaand, gezien je kan verwachten dat ouderen iets sneller sterven na bevestigde test dan jongeren.

0-24 0,11%
25-44 0,17%
45-64 1,37%
65-74 7,26%
75-84 17,18%
85+ 25,45%

(op basis van scienscano, heb wel leeftijdsgroepen van bevestigde gevallen moeten splitsen over leeftijden, effectieve verhoudingen zullen iets lager bij jongeren en iets hoger bij ouderen zitten, maar dit is het beste wat mogelijk is met de huidige cijfers)

Enneuh: 0-24: slechts 1 geval, dus grote statistische betrouwheidsmarge marge

ugar · 2 apr 2020

Nesjamag zei:
Vandaag hadden ze ~880 extra doden gemeld die in rusthuizen gestorven waren, maar nog niet in de cijfers opgenomen waren.
Beetje zoals bij ons vorige vrijdag of zaterdag met die extra doden uit rusthuizen.

Mensen die in hun eigen huis sterven denk ik dat men noch in Frankrijk, noch in belgië tot nu toe meerekent. Geen idee zelfs of men die test.

Dat is de eerste dag dat ze daar iets van vertellen. Maar ze geven ook niet aan over welke periode.
Zoals Le Monde hierboven omschrijft, wordt er steeds gesproken over les "décès en milieu hospitalier" op de persconferentie.

Oldskooler · 2 apr 2020

Mensen, weet ge waarover we het nu kunnen hebben? Mondmaskers!!

Spoedverpleegkundige schrijft vlijmscherpe open brief aan ministers: “Eerste lading FFP2-mondmaskers voor de ‘helden op de frontlinie’ is een echte farce”
“Noodgedwongen starten wij een shift waarbij we in contact komen met positieve coronapatiënten met een koffiefilter die niet aansluit en afzakt.” In een open brief gericht aan ministers Maggie De Block en Philippe De Backer (beiden Open VLD) neemt Joris Vandevelde, spoedverpleegkundige in AZ Delta Roeselare, geen enkel blad voor de mond over de FFP2-mondmaskers aangeleverd door de federale overheid.

https://www.hln.be/in-de-buurt/roes...JduTzxvWRaTFTkb-65w0Uw932tjyOHvoSyj8TyMOUXXUU

Beste politici, laat het om vanavond lekker fancy mee te applaudisseren. Echt waar! Laat het om ons op sociale media ‘helden’ te noemen in de hoop wat stemmen te ronselen. Het voelt echt hypocriet aan
Haha, heerlijk toontje.

Blijft dit extra pijnlijk maken natuurlijk:
https://www.tijd.be/ondernemen/text...PBqOqJR3Iy3YAzPv2gL1nCiKKRcr1VcvUis3H3Y0Y11bs
Decennia ervaring, steeds hun cerificaat gehad, tot recent. Maar liever crappy bucht bestellen uit het verre buiteland, dat helemaal niet door de certificering zou geraken, en zelfs niet eens getest wordt.
Allemaal door gebrek aan veerkrachtigheid, onwil, bureaucratie, een overdaad aan regels, egospellen, ...
=> ik hoop dat dit artikel veel verpleegkundigen bereikt.

tolya · 2 apr 2020

de 1e week bekijkt ge die cijfers op die worldometer nog maar nu?
50% vd landen liegt bewust en van de andere 50% tellen/testen allemaal anders, of kunnen niet meer fatsoenlijk tellen omdat alles gecrasht is, of is een Afrikaans land waar ze niet eens iets hebben dat op gezondheidszorg lijkt
wat is dan de zin van zulke tabelletjes

Archaos · 2 apr 2020

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/0...skers-verontrust-kamer-applaus-voor-helden-m/

Hieronder enkele cijfers van de federale overheid:

chirurgische maskers: 22,6 miljoen geleverd, 20 miljoen verdeeld, 25,5 miljoen besteld.

gespecialiseerde FFP2-maskers: 1,375 miljoen geleverd, 1.250 miljoen verdeeld, 9,1 miljoen besteld.

donaties daarbovenop: 1,3 miljoen chirurgische maskers en 175.000 FFP2-maskers.

100.000 schorten en 289.000 dozen handschoenen besteld, bovenop de bestellingen door de ziekenhuizen.

De Backer roept de ziekenhuizen ook op rationeel om te springen met mondmaskers en hun noden goed te rapporteren. "Wij zien dat er tussen verschillende hospitalen soms een verschil van 2 of 3 is in het gebruik van een aantal materialen", aldus de minister.

Voor wat betreft de tests: vandaag worden er 4.500 per dag uitgevoerd, maar tegen het weekend moeten dat er 10.000 per dag worden. Voor de woonzorgcentra zouden er prioritair 20.000 tests komen.

Oldskooler · 2 apr 2020

terug over die Zweden:

Leven in Zweden gaat gewoon door, ondanks coronavirus
In Zweden lijkt het wel alsof er geen vuiltje aan de lucht is. De overheid legt tot nu toe geen strikte maatregelen op in de bestrijding van het coronavirus en rekent vooral op de verantwoordelijkheidszin van de burgers.
In Zweden wonen ongeveer evenveel mensen als in ons land, maar het aantal besmettingen staat donderdag op 5.466, terwijl er in België al 15.348 gevallen zijn. 282 Zweden overleden aan het coronavirus, tegenover 1.011 Belgen
Vandaag om 15:18 door al, domi
https://www.standaard.be/cnt/dmf20200402_04910844

Iets zegt me toch, dat veel besmettingen nog niet gekend zijn... en dat ze daar toch een klop staan te wachten.
Maar dan toch nog straf tot nu toe. Ze leven er wel vrij verspreid.

+

In Zweden zijn de scholen en veel winkels en restaurants open. En samenkomsten met maximum vijftig personen zijn nog toegestaan. Toch ligt het aantal coronadoden er bijna driekwart lager dan in België.
Vandaag om 05:00
https://www.gva.be/cnt/dmf20200401_...open-en-ligt-het-aantal-doden-driekwart-lager

----
Turkije begint aan hun hoofd te krabben:

Nergens anders stijgt aantal besmettingen met coronavirus sneller dan in Turkije: “Ik heb nog nooit zo veel graven zien gedolven worden”
Officieel zijn er iets meer dan 200 mensen bezweken aan het coronavirus in Turkije. Internationaal gezien is dat een laag aantal, maar kloppen de cijfers wel? Feit is dat het aantal besmettingen nergens sneller stijgt. Opmerkelijk: Erdogan heeft aan alle Turken gevraagd om geld over te maken aan de staat. Dat meldt Die Welt.

Op sociale media duiken filmpjes op van rijen gedolven graven. “Dat baart mij zorgen”, zegt de Koerdische vrouw Bilge in Istanboel. “Ofwel zijn er al veel meer coronasterfgevallen dan de regering officieel toegeeft, ofwel verwacht de overheid een massale sterfte.”
...
“Het zou niet de eerste keer zijn dat de autoriteiten alles verdraaien”, zegt Bilge. “Ik ben op zo veel begraafplaatsen geweest en ik heb nog nooit zo veel gedolven graven gezien. Meestal worden ze ten vroegste één dag voor de begrafenis klaargemaakt.”...
....
https://www.hln.be/nieuws/buitenlan...YfqHV92HFHEamSZSOm7rrZg1yWmTRtjoBcBduNmPcd5qk

Die gaan dus hun peren nu pas echt zien. En de overheid wilt het in de doofpot steken.

Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 2

Wat is jouw situatie?

Ik werk op kantoor

Ik werk deeltijds thuis

Ik werk volledig thuis

Ik ben economisch werkloos

Ik ben ziek

Nesjamag

Legacy Member

JPV

Legacy Member

JPV

Legacy Member

Anoniem13

Legacy Member

JPV

Legacy Member

CCatalyst

Legacy Member

JPV

Legacy Member

Nesjamag

Legacy Member

ugar

Legacy Member

JPV

Legacy Member

nestorius

Legacy Member

Nesjamag

Legacy Member

ugar

Legacy Member

Nesjamag

Legacy Member

JPV

Legacy Member

ugar

Legacy Member

Oldskooler

Legacy Member

tolya

Legacy Member

Archaos

Legacy Member

Oldskooler

Legacy Member