Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 2

Alle bedrijven mogen trouwens een corona-premie geven van 1000 euro, zonder dat daar fiscale of sociale bijdragen op moeten betaald worden.

Vrachtwagenchauffeurs, kassiersters, ... moeten dus gewoon richting hun werkgever kijken. Het is niet dat deze sectoren momenteel slecht boeren...

Archaos zei:

Alle bedrijven mogen trouwens een corona-premie geven van 1000 euro, zonder dat daar fiscale of sociale bijdragen op moeten betaald worden.

Vrachtwagenchauffeurs, kassiersters, ... moeten dus gewoon richting hun werkgever kijken. Het is niet dat deze sectoren momenteel slecht boeren...

Klik om te vergroten...

Maar in tegenstelling tot al die andere premies enz die van de regering komen, moet dit uit de zak van je baas komen... die gaan eens goed lachen denk ik!

kay-gell zei:

Honest question voor ik em zelf aanmaak.
Maar kunnen we nog ne thread maken: het leven na corona.
Vind het wel interessant om na te denken over de impacten die dit allemaal gaat hebben: kunnen we nog zo reizen als ervoor? Gaan we mekaar nog met een hand begroeten? Hoe gaat de wereldpolitiek eruit zien?
Honestly allemaal vragen waar ik wel eens over wil nadenken.
Wereldhonger heeft de laatste 100 jaar een enorme duik gekend, vooruitgang in technologie, medische doorbraken.... Als je kijkt wat we allemaal bereikt hebben op korte tijd. Gaan we dat nog kunnen volhouden?
Mijn ouders (babyboomers) zijn eigenlijk de eerste generatie die geen oorlog of ontbering hebben meegemaakt. Die netjes op pensioen kunnen en van 't leven hebben kunnen genieten. Heb altijd gevreesd dat dat misschien wel de eerste en laatste generatie zou kunnen zijn.
Niet dat corona meteen de oorzaak zou kunnen zijn. Maar 't toont wel hoe op een paar weken de wereld er compleet anders kan gaan uitzien en dan begin je toch na te denken over hoe kwetsbaar al die mooie zaken zijn

Klik om te vergroten...

Mja, lijkt me ook nog wel interessant. Ik ben alleen bang dat dezelfde discussie dan op een paar plaatsen gaat lopen, maar ik vind het zeker wel interessant om over na te denken. Er gaan een paar dingen blijvend veranderen, heel wat dingen gedurende langere termijn veranderen, maar ook heel wat dingen niet veranderen die eigenlijk beter wel zouden veranderen.

Behalve het politieke luik, dat staat al in Pol&Actua

Balsaus zei:

Fake news roepers moeten eens leren niet bang te zijn van alternatieve informatie. Bepaal zelf wa met u resoneert en wat niet.

Niet persoonlijk op u bedoelt, maar alles wat niet in lijn is met wat VRT NWS zegt wordt hier op 9lives gerappoteerd of als fake news beschouwd. Mainstream media is niet altijd 100% correct.

Een zwakke maatschappij is een maatschappij dat alles gaat censureren. Bang dat hun realiteits bubbel doorprikt wordt met informatie dat niet klopt met hun geconditoneerde gedachtegang.

Klik om te vergroten...

Dat zie je toch een beetje fout, hoor. Het heeft niks te maken met alles censureren, of zelfs niks te maken met wàt iemand schrijft. Ik denk dat hier meer staat dat niet van VRTNWS komt dan wel, en natuurlijk is mainstream media niet altijd correct. Maar wat jij dan alternatieve media noemt, dan moet je gewoon de reflex hebben om even te gaan kijken per bron hoe het zit. Zeker mee eens dat er evenveel waarheid in kan zitten, maar als je ziet dat iemand bijvoorbeeld ZeroHedge gaat linken, dat bekend staat om z'n pseudowetenschap (dus verzonnen!) en samenszweringscomplotten, dan weet je ook hoe zorgvuldig die bron is omgegaan met correcte informatie. En dat ze niet te betrouwen zijn. Op dat moment mag je dan toch spreken van waardeloze bronnen?

Een zwakke maatschappij censureert op voorhand. Een sterke maatschappij laat alles toe, en dwingt je kritisch te kijken. Maar kritisch kijken houdt ook het verwerpen van foutieve informatie in. Als die dan opnieuw en opnieuw gepost wordt, krijg je het probleem van tegenwoordig: Veel mensen lezen het, het past in hun kraam, en kijken niet kritisch, kijken niet naar de bron, zoeken de "deugdelijkheid" niet op. Vanaf dat moment is dat nieuwsbericht waarheid geworden voor mensen, deels omdat het in hun kraam past, ook al is het onwaar. En da's onkies. Daarom is het aan alle anderen om wél kritisch te kijken en fouten aan te geven.

China meldt opnieuw coronagevallen zonder symptomen

In China zijn in de afgelopen 24 uur zestig nieuwe coronapatiënten geregistreerd die geen symptomen hebben. Dat maakte de nationale Gezondheidscommissie vandaag bekend. Een dag eerder werden 130 nieuwe gevallen zonder symptomen gemeld.

Woensdag maakte de Chinese regering voor het eerst bekend dat het data bijhoudt over coronagevallen zonder klachten. De resultaten voeden de vrees voor een tweede virusuitbraak in het land. China heeft naar eigen zeggen 1.027 patiënten die geen symptomen vertonen onder medische observatie staan.

De afgelopen 24 uur werden in het land 31 nieuwe besmettingen vastgesteld, maar daar zijn de nieuwe gevallen zonder symptomen niet bij opgeteld. Er werden vier coronadoden geregistreerd, allen stierven in de stad Wuhan, waar het virus in december voor het eerst opdook. Twee van de nieuwe geïnfecteerden zijn volgens de cijfers van de overheid in China besmet geraakt, de rest daarbuiten.

In heel China zijn nu ruim 81.000 gevallen van het coronavirus bekend en 3.322 doden te betreuren.

knuster zei:

Iedereen in de zorgsector krijgt nu ook ne bonus van 1450€ (wat hen zeer gegund is)

https://www.hln.be/nieuws/binnenlan...450-euro-voor-dokters-en-verplegers~a19acee0/

Dus nu krijgt zowat iedereen bonussen, kortingen,premies, uitstel van betalingen enz.. behalve de gewone werkmens die nog elke dag gewoon moet gaat werken en een verhoogde kans op besmetting heeft in deze crisis...

Klik om te vergroten...

Brecht zei:

Wat met mijn job, ik ben servicetechnieker en doe gemiddeld een 6-8 huizen per dag dat ik regelmatig overal in huis moet rondlopen.

Klik om te vergroten...

Maar je hebt toch geen verhoogde kans op besmetting, anders mag je niet gaan werken. En ben je technisch werkloos, en krijg je die bonus. Of zie ik dat verkeerd? Ik doe jouw job niet, dus ik kan dat niet helemaal inschatten. Maar door voorzichtig te zijn, de check-check-check ( :eyeroll: ) te doen en eventueel met handschoenen te werken, is je kans op besmetting toch niet groter?

En als jij gewoon kunt gaan werken, heb je toch ook geen bonus/uitstel van betaling... nodig. Ik weet het niet, maar ik heb niet de nood om naar het bord van een ander te kijken om te beslissen of er genoeg in mijn bord zit.

Loser zei:

Mja, lijkt me ook nog wel interessant. Ik ben alleen bang dat dezelfde discussie dan op een paar plaatsen gaat lopen, maar ik vind het zeker wel interessant om over na te denken. Er gaan een paar dingen blijvend veranderen, heel wat dingen gedurende langere termijn veranderen, maar ook heel wat dingen niet veranderen die eigenlijk beter wel zouden veranderen.

Behalve het politieke luik, dat staat al in Pol&Actua

Klik om te vergroten...

Ja ik vind dat er eigenlijk of the life after hier nog niet veel gevallen is. Mja ik ben dan ook ne vooruitziende mens
Enfin we horen 't wel hier al over daar voldoende stof tot discussie over is.
Hier op 't werk gaat er sowieso al meer thuis gewerkt worden en gaan we streng verbieden dat iemand nog ziekjes komt werken, al is het maar een snotneus.

Loser zei:

Maar je hebt toch geen verhoogde kans op besmetting, anders mag je niet gaan werken. En ben je technisch werkloos, en krijg je die bonus. Of zie ik dat verkeerd? Ik doe jouw job niet, dus ik kan dat niet helemaal inschatten. Maar door voorzichtig te zijn, de check-check-check ( :eyeroll: ) te doen en eventueel met handschoenen te werken, is je kans op besmetting toch niet groter?

En als jij gewoon kunt gaan werken, heb je toch ook geen bonus/uitstel van betaling... nodig. Ik weet het niet, maar ik heb niet de nood om naar het bord van een ander te kijken om te beslissen of er genoeg in mijn bord zit.

Klik om te vergroten...

Gaat mij niet over die premie, ik ben al lang content met gewoon mijn volle loon. Ik val onder bouw, de bouw moet gewoon voortdoen, wordt geen onderscheid in gemaakt. Die 1.5m regel is soms gewoon heel moeilijk, en volgens een aantal artikels ook gewoon veel te weinig. Als dat effectief in een ruimte kan blijven hangen, en ik zit een uur in een huis binnen, dan kan dat niet anders dan dat ik besmet geraak denk ik dan? Een klant waar ik 2 weken geleden, de maandag voor die verstrenging op woensdag, geweest ben ligt momenteel op het intensieve met corona..(een gezonde 40er, geen bejaarde)

Ik werk aan chauffage ketels en dergelijke, die dingen zijn overal scherp, handschoenen zijn ma 10min wel ergens gescheurd. Ook niet mogelijk om allerhande kleine vijsjes in te draaien.
En mondmaskers, die zijn enkel voor de zorg.

Archaos zei:

Alle bedrijven mogen trouwens een corona-premie geven van 1000 euro, zonder dat daar fiscale of sociale bijdragen op moeten betaald worden.

Vrachtwagenchauffeurs, kassiersters, ... moeten dus gewoon richting hun werkgever kijken. Het is niet dat deze sectoren momenteel slecht boeren...

Klik om te vergroten...

Sommige nichemarkten boeren misschien niet slecht, maar de meeste transporteurs moeten wagens stilzetten wegens geen werk (waaronder de grote europese jongens ook)en zijn zich aan het voorbereiden op een sombere toekomst.
Dan moet je echt niet beginnen over premies.

kay-gell zei:

Honest question voor ik em zelf aanmaak.
Maar kunnen we nog ne thread maken: het leven na corona.
Vind het wel interessant om na te denken over de impacten die dit allemaal gaat hebben: kunnen we nog zo reizen als ervoor? Gaan we mekaar nog met een hand begroeten? Hoe gaat de wereldpolitiek eruit zien?
Honestly allemaal vragen waar ik wel eens over wil nadenken.
Wereldhonger heeft de laatste 100 jaar een enorme duik gekend, vooruitgang in technologie, medische doorbraken.... Als je kijkt wat we allemaal bereikt hebben op korte tijd. Gaan we dat nog kunnen volhouden?
Mijn ouders (babyboomers) zijn eigenlijk de eerste generatie die geen oorlog of ontbering hebben meegemaakt. Die netjes op pensioen kunnen en van 't leven hebben kunnen genieten. Heb altijd gevreesd dat dat misschien wel de eerste en laatste generatie zou kunnen zijn.
Niet dat corona meteen de oorzaak zou kunnen zijn. Maar 't toont wel hoe op een paar weken de wereld er compleet anders kan gaan uitzien en dan begin je toch na te denken over hoe kwetsbaar al die mooie zaken zijn

Klik om te vergroten...

Misschien geen slecht idee. Ik ga één voorbeeld geven van wat we tijdens de heropstart misschien zouden kunnen meemaken:

Ik zie vandaag op de website van een kwekerij in Nederland de uitwerking van wat volgens mij perfect moet werken in de prille afbouw van de lockdowns.
De kwekerij is open in 4 slots van 2 uur. In elk slot worden maximaal 20 klanten binnengelaten (die kwekerij is > 1 ha groot). Je kan een slot reserveren, en je dan tijdens dat slot de kwekerij bezoeken. De eigenaars rekenen af vanachter plexiglas en hebben buiten het afrekenen geen verder contact met de klanten.

De kwekerij had uit eigen beweging de deuren gesloten midden maart, nadat tijdens het openingsweek-end de parking opnieuw vol Nederlandse, Belgische en Duitse wagens stond...

Volgens mij moet zoiets ook perfect op te zetten zijn in heel wat winkels. Winkelen wordt dus op reservatie, in een slot dat je via internet kan reserveren.

ugar zei:

Misschien geen slecht idee. Ik ga één voorbeeld geven van wat we tijdens de heropstart misschien zouden kunnen meemaken:

Ik zie vandaag op de website van een kwekerij in Nederland de uitwerking van wat volgens mij perfect moet werken in de prille afbouw van de lockdowns.
De kwekerij is open in 4 slots van 2 uur. In elk slot worden maximaal 20 klanten binnengelaten (die kwekerij is > 1 ha groot). Je kan een slot reserveren, en je dan tijdens dat slot de kwekerij bezoeken. De eigenaars rekenen af vanachter plexiglas en hebben buiten het afrekenen geen verder contact met de klanten.

De kwekerij had uit eigen beweging de deuren gesloten midden maart, nadat tijdens het openingsweek-end de parking opnieuw vol Nederlandse, Belgische en Duitse wagens stond...

Volgens mij moet zoiets ook perfect op te zetten zijn in heel wat winkels. Winkelen wordt dus op reservatie, in een slot dat je via internet kan reserveren.

Klik om te vergroten...

Kwekerijen zijn eigenlijk een goed voorbeeld van sectoren die, mijns inziens, de impact enorm gaan voelen. Ben me niet bewust van de wetgeving hier, maar ik kan me voorstellen dat na de zoveelste ziekte die overgedragen wordt van mens op dier ze daar strenger op gaan worden. Voornamelijk dan in Azië laat ons hopen.

Wie weet nemen velen nu zelfs een pak vegetarische of veganistische levensstijl aan.

Ik geloof oprecht dat er opvallend weinig gaat veranderen. Dat zij die vinden dat er zaken drastisch anders moeten er alleen voor zullen staan.

FlatSix zei:

Ik geloof oprecht dat er opvallend weinig gaat veranderen. Dat zij die vinden dat er zaken drastisch anders moeten er alleen voor zullen staan.

Klik om te vergroten...

Ditto, behalve als de hele boel echt ineen stuikt maar dat zie ik niet echt gebeuren.

Ik denk dat er ook niet veel gaat veranderen.

Zodra het virus onder controle is door medicatie of een goed vaccin, gaan mensen terug in hun oude gewoontes vervallen.
Denk niet dat veel mensen hun levensstijl gaan aanpassen op lange termijn. Tenzij ze daartoe gedwongen worden op financieel vlak.

Overheden gaan vooral bezig zijn met hun economische puinhoop op te ruimen. Kan wel nadelig zijn voor andere problemen die op stapel liggen. Ik denk dat dit voor de klimaatproblematiek op lange termijn zelfs nadelig is.

Misschien dat er hier en daar wel wat extra instanties in het leven geroepen worden die zich meer gaan bezighouden met toekomstige pandemieën. Mogelijk dat er in de medische wereld misschien een aantal zaken veranderen en dat er misschien ook meer onderzoek komt naar vaccins en virusremmers.

Een voordeel is misschien dat veel mensen nu terug weten wat beleefdheid en vriendelijkheid is en zich ook zo gaan gedragen

Nu is het geen probleem om een rij te vormen in de winkel, afstand te houden, vriendelijke te zijn
Maar langs de andere kant waren we 2 weken geleden terug aan het hamsteren, ieder voor zich en producten uit andermans kar aan het nemen

Hoop doet leven zeker

Ik kan alleen maar hopen dat men de handhygiëne blijft verder zetten.

En eventueel elke zondag gewoon autoloze zondag (dat vond ik voor Corona ook al wel hoor, nu bewijzen we gewoon dat ook echt kan). Dat zou ik ook niet erg vinden. Als je de berichten rond luchtvervuiling ziet boven verschillende grootsteden...

Silence zei:

Een voordeel is misschien dat veel mensen nu terug weten wat beleefdheid en vriendelijkheid is en zich ook zo gaan gedragen

Nu is het geen probleem om een rij te vormen in de winkel, afstand te houden, vriendelijke te zijn
Maar langs de andere kant waren we 2 weken geleden terug aan het hamsteren, ieder voor zich en producten uit andermans kar aan het nemen

Hoop doet leven zeker

Klik om te vergroten...

Ik denk dat dat de korte termijneffecten zijn

Mensen die vriendelijker zijn, beleefder zijn, meer aandacht geven aan hun buren/familie/vrienden, ... maar dat effect ebt wel weg na enkele weken/maanden.
En dat gaat lang ook niet bij alle mensen zo zijn

kay-gell zei:

Kwekerijen zijn eigenlijk een goed voorbeeld van sectoren die, mijns inziens, de impact enorm gaan voelen. Ben me niet bewust van de wetgeving hier, maar ik kan me voorstellen dat na de zoveelste ziekte die overgedragen wordt van mens op dier ze daar strenger op gaan worden. Voornamelijk dan in Azië laat ons hopen.

Wie weet nemen velen nu zelfs een pak vegetarische of veganistische levensstijl aan.

Klik om te vergroten...

We zullen die discussie gewoon even hier houden. Kunnen we later nog zien wat we ermee doen

Ik ben geen specialist, trouwens, hierin. Maar volgens mij is het dus niet echt door kwekerijen dat zo'n zoönotische sprong kan gebeuren. De sprong is ook niet echt van dier op mens. Eerder van dier op dier, op dier, op dier, op mens. En die levende markten in China zijn net zo'n probleem omdat daar dus echt dieren van over de hele wereld worden samengezet. Veel te dicht op elkaar, diersoorten die elkaar normaal nooit zouden tegenkomen, dus die totaal niet klaar zijn voor de virussen die de ander met zich meedraagt. Ze zitten daar in gigantische stress, met die kooien, vastgepakt met tangen, levend verkapt... waardoor hun immuunsysteem ook nog eens erg laag is. Dan springt zo'n virus al eens over op een soort waarin het nog niet zat.

In dit specifieke geval, of zo heb ik het toch begrepen, komt het virus van een groep vleermuizen. Maar van vleermuis op mens zou niet lukken, dat is een te grote sprong. Daar is het virus niet op "voorbereid" of voorzien. Het is eerst naar zo'n schubdier gesprongen. Vleermuis-schubdier-mens kan weer wel, er moest een groter zoogdier tussen zitten.

Maar dat betekent wel dat bijvoorbeeld gewoon kippenkwekerijen, koeienkwekerijen, of eigenlijk eender welke kwekerij in Europa geen enkel probleem vormt voor virale uitbraken. Die wet markets, bush meat, die dingen wel. En die moeten echt internationaal aangepakt worden. Traditie is fijn, dit is gekkenwerk.

In Limburg heeft de politie sinds 13 maart liefst 1.500 pv’s opgemaakt. In vijf gevallen werd er gespuwd of opzettelijk gehoest, waarvan drie keer op de politie.

De meest voorkomende inbreuken zijn het maken van niet-essentiële verplaatsingen en het negeren van het samenscholingsverbod. De politie merkt verder op dat er sneller wordt gereden op de openbare weg.

“Ook stellen we vast dat de burger meer gespannen lijkt te raken nu de crisisperiode aanhoudt”,
“Er zal ook een verbeurdverklaring worden gevorderd van illegale winsten of van goederen die werden gebruikt voor de niet-essentiële verplaatsingen”, aldus Coppin.

Klik om te vergroten...

Hebben we het hier een paar dagen geleden nog over gehad
Zou wel straf zijn alle voertuigen verbeurd verklaren, gaat daar rap volstaan

Ik vrees dat mensen na de lockdown snel in hun oude gewoontes gaan hervallen, mensen zijn namelijk gewoontedieren. Als ik zie hoe fel mensen de maatregelen aan hun laars lappen, of naar hun eigen hand zetten, vrees ik dat de impact miniem zal zijn.

Waar ik oprecht op hoop, is dat mensen eindelijk het belang van vaccins inzien, en hierdoor gesensibiliseerd zijn. Dat mensen inzien dat het gros van de bevolking die zich wel vaccineert, de niet-gevaccineerden mee in bescherming nemen door hun gedeeltelijke immuniteit. Gisteren nog de discussie gevoerd met een collega die zich nooit laat vaccineren voor de griep, maar wel de eerste zou zijn om een vaccin tegen COVID-19 te krijgen. Ik realiseer me dat het een heuse polemiek zou creëren, maar van mijn part mogen vaccins verplicht worden. Of nog erger, dat mensen die zich jaarlijks laten vaccineren tegen de griep, voorrang krijgen voor het vaccin tegen COVID-19. Ethisch moeilijk te verantwoorden, maar ik hoop dat de mensen eindelijk het belang van vaccins inzien.

Verder hoop ik dat we allemaal inzien dat het met "wat minder" ook lukt, dat mensen hun verplaatsingen beperken tot noodzakelijke verplaatsingen in de mate van het mogelijke. Dat we bvb. onze boodschappen eens om de zoveel tijd doen en inzien dat alles hier heel toegankelijk is.

Loser zei:

In dit specifieke geval, of zo heb ik het toch begrepen, komt het virus van een groep vleermuizen. Maar van vleermuis op mens zou niet lukken, dat is een te grote sprong. Daar is het virus niet op "voorbereid" of voorzien. Het is eerst naar zo'n schubdier gesprongen. Vleermuis-schubdier-mens kan weer wel, er moest een groter zoogdier tussen zitten.

Klik om te vergroten...

Corona is overdraagbaar via speeksel.
In Bangladesh is er in 2017 een uitbraak geweest van het nippa virus omdat men grote open kruiken in dadelpalmen hing om dadelsap te oogsten en de fruitvleermuizen hier ook uit dronken en in urineerde en dit geïnfecteerde sap nadien gewoon verkocht/geconsumeerd werd
Waarschijnlijk is het hier eerst naar een schubdier overgesprongen, maar van vleermuis - mens is niet onmogelijk