Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 2

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Wat is jouw situatie?


  • Totaal aantal stemmers
    261
  • Opiniepeiling gesloten.

Tweak37

Legacy Member
CCatalyst zei:
Het rapport van Sciensano vermeldt dat die cijfers maar tot 16:00 van de dag ervoor betrekking hebben. Dit zijn dus m.i. nog altijd deels de cijfers van zondag (16:00-23:59), terwijl de volledige cijfers van maandag morgen pas beschikbaar zullen zijn.

We houden daarbij ook nog geen rekening met de vertraging in het ziekenhuis zelf - de tijd die verloopt tussen het moment van opname en/of diagnose in het labo tot het moment dat een administratieve dienst het cijfer rapporteert aan Sciensano.
Daar had ik over gelezen. Maar opnames worden blijkbaar niet gecorrigeerd, positieve test wel. Bon, we zien wel. Als je vandaag naar de afgelopen 7 dagen kijkt, zie je een redelijk stabiel patroon. Maar een grote sprong morgen en het ziet er inderdaad weer anders uit natuurlijk.

Verstuurd vanaf mijn motorola one met Tapatalk

Loser

Legacy Member
Tweak37 zei:
Daar had ik over gelezen. Maar opnames worden blijkbaar niet gecorrigeerd, positieve test wel. Bon, we zien wel. Als je vandaag naar de afgelopen 7 dagen kijkt, zie je een redelijk stabiel patroon. Maar een grote sprong morgen en het ziet er inderdaad weer anders uit natuurlijk.

Verstuurd vanaf mijn motorola one met Tapatalk

Klopt. En stabiel is in dit geval al een hele vooruitgang. Een minder explosieve stijging is zelfs al mooi.

quo_vadis

Legacy Member
denkimi zei:
Je bedoelt dat die maatregelen waarvan de effecten nog niet zichtbaar zijn plots wel retroactief voor minder doden in maart hebben gezorgd?

die maatregelen hebben toch wel een effect maar niet persee nu al te zien ivm corona.
vb:
Café gesloten => minder dronken mensen op de weg => minder dodelijk ongevallen.

Anoniem13

Legacy Member
Wacht maar... Binnenkort een krantenartikel dat er minder doden in maart zijn dan normaal. Ik kijk al uit naar de reacties van denkimi en Straddle.

kay-gell

Legacy Member
quo_vadis zei:
die maatregelen hebben toch wel een effect maar niet persee nu al te zien ivm corona.
vb:
Café gesloten => minder dronken mensen op de weg => minder dodelijk ongevallen.

Sowieso als mensen binnen blijven: niet autorijden, niet sporten,... dat er inderdaad minder doden vallen.

kimme1975

Legacy Member
Ze mogen diene Van Gucht ook stilaan opdoeken met steeds zijn zalvende woorden en "goed nieuws-show".. Zegt elke dag krak hetzelfde.. Die weet het zelf ook niet meer dat is meer dan duidelijk. Geen paniek zaaien is de boodschap die hij moet overbrengen.

Straddle

Legacy Member
Tonerider zei:
De dokters in NY lopen rond met eigen gemaakte maskers, zelfs uit zo'n plastiek mapjes voor in een kaft en dan zouden ze de goede doorverkopen.

Waarschijnlijk één of twee dokters die dat daar voor de gein hebben gedaan en nu zitten hier hier met een paar simpele dozen die geloven dat daar de standaard is. Jawadde.

Straddle

Legacy Member
denkimi zei:
Je bedoelt dat die maatregelen waarvan de effecten nog niet zichtbaar zijn plots wel retroactief voor minder doden in maart hebben gezorgd?

:D Goed opgemerkt. Enerzijds zouden we de verschillen pas over een paar weken merken, maar als het uitkomt mag je het toch retroactief ook doortrekken.

Sylverscythe

Legacy Member
kimme1975 zei:
Ze mogen diene Van Gucht ook stilaan opdoeken met steeds zijn zalvende woorden en "goed nieuws-show".. Zegt elke dag krak hetzelfde.. Die weet het zelf ook niet meer dat is meer dan duidelijk. Geen paniek zaaien is de boodschap die hij moet overbrengen.

Is er dan wel reden tot paniek ofzo? Ik snap het niet goed hoor, het doel van al deze maatregelen is om het aantal doden en mensen in het ziekenhuis te beperken en uit te spreiden in de tijd. Als dit dan werkt hebben we enerzijds sceptici zoals Straddle en denkimi die dit aanhalen om te zeggen dat het niet nodig is, en anderzijds mensen zoals jij die zeggen dat het een goednieuwsshow is. Altijd weten we het beter dan experts, want beeld je in: die hebben wel niet alle wijsheid in pacht wanneer ze een complexe situatie inschatten en economische en gezondheidsbelangen moeten afwegen.

Lijkt mij allemaal nogal Kruger-Dunning-achtig eerlijk gezegd, we hebben allemaal eens iets gelezen dus vanuit ons beperkt perspectief is het allemaal simpel op te lossen.

puni

Legacy Member
Straddle zei:
:D Goed opgemerkt. Enerzijds zouden we de verschillen pas over een paar weken merken, maar als het uitkomt mag je het toch retroactief ook doortrekken.

Het zal u verbazen, maar we zijn ondertussen al meer dan twee weken verder sinds de (laatste) maatregelen genomen werden.

zarathustra

Legacy Member
denkimi zei:
Je bedoelt dat die maatregelen waarvan de effecten nog niet zichtbaar zijn plots wel retroactief voor minder doden in maart hebben gezorgd?

Twee verschillende zaken..

ugar

Legacy Member
denkimi zei:
Je bedoelt dat die maatregelen waarvan de effecten nog niet zichtbaar zijn plots wel retroactief voor minder doden in maart hebben gezorgd?

Ik zou zeggen, ga eens naar de opticien om een bril te kopen, wanneer je de effecten niet ziet. Maar die zijn gesloten.

the_fox

Legacy Member
Een quote uit het verleden toen anti-vaxxers opkwamen die nu ook wel van toepassing is in kader van de maatregelen : "We leven in een wereld waar de medische wetenschap zo gevorderd en vanzelfsprekend is dat mensen stoppen met geloven in de medische wetenschap.".

Sommige mensen trekken alles in twijfel omdat ze in hun ogen geen verschil zien, maar hebben geen idee wat het zou zijn zonder maatregelen...

j-be

Legacy Member
puni zei:
Het zal u verbazen, maar we zijn ondertussen al meer dan twee weken verder sinds de (laatste) maatregelen genomen werden.

Een periode 2 weken is niet echt veel voor de sterftes denk ik. Met een relatief lange incubatietijd en dan nog wat tijd voor het serieus verergert. Ik geloof nu ook wel dat het verschil in de sterftecijfers tussen niks doen en wél maatregelen nemen voor maart relatief laag zal zijn. April daarentegen, mochten we niks gedaan hebben... Maar nu hebben we de maatregelen, dus we zullen het nooit weten zeker? Behalve in de simulaties. En als we kijken naar Italië. En Spanje.

Het feit dat hier twee discussies tegelijk lopen waarbij de ene kant zegt dat de maatregelen niet strict genoeg zijn en de andere kant dat ze meer kwaad dan goed doen zegt veel.

Sylverscythe

Legacy Member
the_fox zei:
Een quote uit het verleden toen anti-vaxxers opkwamen die nu ook wel van toepassing is in kader van de maatregelen : "We leven in een wereld waar de medische wetenschap zo gevorderd en vanzelfsprekend is dat mensen stoppen met geloven in de medische wetenschap.".

Sommige mensen trekken alles in twijfel omdat ze in hun ogen geen verschil zien, maar hebben geen idee wat het zou zijn zonder maatregelen...

Nu hebben we eens een nieuw virus waar geen vaccin voor is, een mooi voorbeeld voor de wondere wereld zonder vaccins waar veel van die anti-vaccinidioten voor strijden.

JPV

Legacy Member
anoniem90' zei:
Benchmarking, factchecking, onderzoek is niet alleen belangrijk voor foto's (rechten) maar ook voor artikels/verhaaltjes. Alleen voor hobbies in de nichemarkt is dit zuiver overbodig... Ik voelde het al aan uw persoonlijke verdediging/ethiek om toch maar de media te verdedigen in deze moeilijke tijden. Het is belangrijker voor journalisten dat ze voldoende geciteerd worden wanneer ze een foto online plaatsen ipv de rechten van deze persoon op de foto.

Begrijp dat ik met u geen enkele deftige discussie kan beginnen als u niet neutraal onafhankelijk naar de media kan kijken. Ik hoop dat uw verzuring zich niet uit op de topsporters :naughty:
ik heb een woordje onderlijnd die nuttig is in je antwoord.

nestorius

Legacy Member
EvilTwin zei:
Sorry, maar leest ge eigenlijk de thread volledig? Er is al een onderzoek geweest en er zijn naar schatting 560 minder doden dankzij de maatregelen. De link staat ergens in deze thread, maar die moet je zelf maar zoeken hoor. Het zijn GEEN aannames.
Ja ik lees de ganse thread. En zeggen dat er door de lockdown minder griepdoden zijn hartinfarcten door de betere luchtkwaliteit zijn ook aannames. En neen, het is niet omdat ik dit zeg dat ik daarom ook zeg dat de maatregelen overbodig zijn. LEES WAT ER STAAT en niet hetgeen ge denkt dat er staat.

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

Anoniem13

Legacy Member
Sylverscythe zei:
Is er dan wel reden tot paniek ofzo? Ik snap het niet goed hoor, het doel van al deze maatregelen is om het aantal doden en mensen in het ziekenhuis te beperken en uit te spreiden in de tijd. Als dit dan werkt hebben we enerzijds sceptici zoals Straddle en denkimi die dit aanhalen om te zeggen dat het niet nodig is, en anderzijds mensen zoals jij die zeggen dat het een goednieuwsshow is. Altijd weten we het beter dan experts, want beeld je in: die hebben wel niet alle wijsheid in pacht wanneer ze een complexe situatie inschatten en economische en gezondheidsbelangen moeten afwegen.

Lijkt mij allemaal nogal Kruger-Dunning-achtig eerlijk gezegd, we hebben allemaal eens iets gelezen dus vanuit ons beperkt perspectief is het allemaal simpel op te lossen.
https://fivethirtyeight.com/feature...w-bad-the-coronavirus-is-going-to-get-either/
EUXxhZJX0BEZq1S
Ze blijken wel érg slecht te zijn in het extrapoleren van informatie 2 weken in de toekomst. In groep schatten ze het totale aantal positieve coronapatiënten in de VS op 20000 voor vandaag, het werkelijke aantal ligt 6x hoger! Al een geluk dat de (miniscule om een of andere bizarre reden??) betrouwbaarheidsintervallen niet normaalverdeeld zijn. Het totale dodental in de VS schatten ze dan weer op 200000. Verder weten we spijtig genoeg niet veel van deze experts dus dat maakt het moeilijk om het in perspectief te plaatsen, we weten alleen dat er minstens 1 van hen een epidemioloog is.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan