Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 2

MrKend54l · 29 mrt 2020

Loser zei:
Wie zijn billen brandt moet in Algemeen zitten.

Sorry maar deze uitspraak is toch echt wel een mod onwaardig.
Alsof algemeen een strafplaats is. Een plaats voor het schorem dat geen lidmaatschap voor Pol en actua heeft. Zo een minderwaardig persoon die niet kan discusieren op niveau.

Sorry maar her lidmaatschap heb ik altijd al heel hautain gevonden. En het is geen garantie voor niveau, dat heb ik al meermaals gemerkt. Maar dat uitgerekend jij hier zo met uw kin omhoog dit komt zeggen, na uw voorgaande poste hier van vandaag, dat is echt gewoon walgelijk.

Remake · 29 mrt 2020

niemandsland zei:
Kijk maar in uw geschiedenis.
Omdat de politie ten opzichte van de dokters geen essentieel beroep is en er zijn nu al tekorten.

Mijn meningen hier zijn zelden uitgesproken en het enige dat ik me kan herinneren tegen u is dat je elke discussie, ongeacht inhoud, naar een anti-nva discussie probeert te plooien. Ik heb ook nog nooit iets zien zeggen tegen mij dat mij op mijn plaats zet, ik heb dan ook geen enkel idee waarom je dit plots persoonlijk zou maken, maar goed. Denk zelfs dat er op het hele forum geen enkel persoon kan zeggen dat ik ooit persoonlijk was, of dat die persoon tegen mij persoonlijk moest zijn, ofwel onthou ik mij, ofwel is het inhoudelijk (ook al ben ik geen top-discussieerder).
De politie is momenteel zeker een essentieel beroep. Ze moeten toezien en berispen/bekeuren op overtredingen en komen rechtstreeks in contact met mensen, die hen blijkbaar zelfs bespuwen. Waarom zouden zij dan geen recht hebben op extra bescherming zoals maskers?

Shaddix · 29 mrt 2020

JPV zei:
Tegen wie ben je aan het spreken?

Er zijn er hier soms wel meer. Straddle nu bv.

tolya · 29 mrt 2020

JPV zei:
Tegen wie ben je aan het spreken?

ik gok tegen alle idioten die hier nu komen argumenteren dat de de coronadoden eigenlijk compleet verwaarloosbaar zijn.
Ik kan mij alleszins ook geen maartmaand herinneren waar in het westen het leger de dode lijken meot afvoeren.

JPV · 29 mrt 2020

Straddle zei:
Ik verwijs helemaal niet naar een uitzondering, ik verwijs naar één Europees land dat niet meedoet aan al die strenge maatregelen en daar hebben ze de situatie beter onder controle dan hier.

Opnieuw fout, het gros van de scholen is er nog gewoon open (een kleine minderheid was dicht nadat leerlingen terugkwamen van hun Italiëreis), zie link https://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=2054&artikel=7422786

High schools/colleges zijn gesloten, dat het in noorse landen minder had gaat, kan liggen aan toeval (in de "verkeerde" gebieden waar de infectie zich spreidt in het begin), latere begin van infecties, maar ook gewoon aan de koude waardoor mensen mindere contacten hebben. Sowieso zijn de cijfers nog te vroeg om zo'n besluiten te trekken. Het kan, maar het kan ook niet dat ze het beter onder controle hebben, de cijfers nu zijn daar geen bewijs van (anders zou de USA het nu ook beter voor hebben en weinigen die daar vanuitgaan).

niemandsland · 29 mrt 2020

Remake zei:
Mijn meningen hier zijn zelden uitgesproken en het enige dat ik me kan herinneren tegen u is dat je elke discussie, ongeacht inhoud, naar een anti-nva discussie probeert te plooien. Ik heb ook nog nooit iets zien zeggen tegen mij dat mij op mijn plaats zeg, ik heb dan ook geen enkel idee waarom je dit plots persoonlijk zou maken, maar goed. Denk zelfs dat er op het hele forum geen enkel persoon kan zeggen dat ik ooit persoonlijk was, of dat die persoon tegen mij persoonlijk moest zijn, ofwel onthou ik mij, ofwel is het inhoudelijk (ook al ben ik geen top-discussieerder).
De politie is momenteel zeker een essentieel beroep. Ze moeten toezien en berispen/bekeuren op overtredingen en komen rechtstreeks in contact met mensen, die hen blijkbaar zelfs bespuwen. Waarom zouden zij dan geen recht hebben op extra bescherming zoals maskers?

In dat geval is de fabrikant die de uniformen van het verplegend personeel ook essentieel omdat zonder die pakken kan het verzorgend personeel niet verder. Iemand die ik ken en die op een advocatenkantoor werkt voelt zich ook essentieel omdat zij ondersteuning bieden aan alle vitale beroepen. Zo blijven we bezig. Je moet ergens een lijn gaan trekken. Philipe de Backer merkt terecht op dat de verzuchtingen wel misschien waar kunnen zijn, maar zolang er een tekort is, is het niet meer dan logisch dat eerst de dokters komen en dan de beroepen die zich belangrijk willen voelen. De website van Brugge is trouwens geen goede bron is mi subjectief de gemeente bij monde van de burgemeester is het baas van de politie: hen niet vermelden kan aanstootgevend zijn, wat ik niet gezegd wil hebben dat politie geen belangrijk beroep hebben. De vuilnismannen doen ook nuttig werk en hebben er ook evenveel recht op.

JPV · 29 mrt 2020

Shaddix zei:
Er zijn er hier soms wel meer. Straddle nu bv.

fair enough

.

Suphafly · 29 mrt 2020

Shaddix zei:
De mensen die het hier platrelativeren, hoe relativeren die de massa-begrafenissen met ondersteuning van het leger in Italië?

Is een deel van het leven...

Is een spijtige zaak, maar dood is een deel van het leven.

knight-rider · 29 mrt 2020

ugar zei:
Zoals ik al zei, de beste stuurlui staan aan wal. Met hindsight is het erg makkelijk om kritiek te geven
Ik ga hier verder zelf geen verdere woorden aan vuilmaken.

Heel de tijd dat hindsight gedoe, het word stilaan tijd dat dat eens ophoud, want het is onzin!
Wanneer je de berichtgeving van in januari volgde wist je maar al te goed waar het op aankwam als het onze richting zou uitkomen. En het excuus dat je China niet kon geloven is klinkklare onzin, want als ze daar iets doen is het de zaken minimaliseren, dus zeker niet overdrijven. Je kon dus enkel erger verwachten dan wat al gemeld werd.
Of denk je echt dat ze in China zo zware quarantaines zouden invoeren als het niet zo erg zou geweest zijn?

nestorius · 29 mrt 2020

tolya zei:
ik gok tegen alle idioten die hier nu komen argumenteren dat de de coronadoden eigenlijk compleet verwaarloosbaar zijn.
Ik kan mij alleszins ook geen maartmaand herinneren waar in het westen het leger de dode lijken meot afvoeren.

waar argumenteren die idioten dit dan?

nestorius · 29 mrt 2020

knight-rider zei:
Heel de tijd dat hindsight gedoe, het word stilaan tijd dat dat eens ophoud, want het is onzin!
Wanneer je de berichtgeving van in januari volgde wist je maar al te goed waar het op aankwam als het onze richting zou uitkomen. En het excuus dat je China niet kon geloven is klinkklare onzin, want als ze daar iets doen is het de zaken minimaliseren, dus zeker niet overdrijven. Je kon dus enkel erger verwachten dan wat al gemeld werd.
Of denk je echt dat ze in China zo zware quarantaines zouden invoeren als het niet zo erg zou geweest zijn?

alle hop, hier gaan we weer.

Mag ik alvast de bron dat we beter af gingen geweest zijn moest men draconische maatregelen in januari genomen hebben?

made of veng · 29 mrt 2020

Remake zei:
Dat mag niet, dat is vandaag voor de zoveelste keer duidelijk gemaakt. Jambon wist het gisteren zelf niet, maar dat doet niet ter zake.

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20200329_04905865
Blijkbaar toch niet duidelijk genoeg.

Shaddix · 29 mrt 2020

Suphafly zei:
Is een deel van het leven...

Is een spijtige zaak, maar dood is een deel van het leven.

Komop, niet op deze manier.

Renegadexxripxx · 29 mrt 2020

niemandsland zei:
In dat geval is de fabrikant die de uniformen van het verplegend personeel ook essentieel omdat zonder die pakken kan het verzorgend personeel niet verder. Iemand die ik ken en die op een advocatenkantoor werkt voelt zich ook essentieel omdat zij ondersteuning bieden aan alle vitale beroepen. Zo blijven we bezig. Je moet ergens een lijn gaan trekken. Philipe de Backer merkt terecht op dat de verzuchtingen wel misschien waar kunnen zijn, maar zolang er een tekort is, is het niet meer dan logisch dat eerst de dokters komen en dan de beroepen die zich belangrijk willen voelen. De website van Brugge is trouwens geen goede bron is mi subjectief de gemeente bij monde van de burgemeester is het baas van de politie: hen niet vermelden kan aanstootgevend zijn, wat ik niet gezegd wil hebben dat politie geen belangrijk beroep hebben. De vuilnismannen doen ook nuttig werk en hebben er ook evenveel recht op.

Allez ik zal dan maar de wet gebruiken hé:

Art. 3.De bepalingen van artikel 2 zijn niet van toepassing op bedrijven van de cruciale sectoren en de essentiële diensten, zoals opgenomen in de bijlage bij huidig besluit.

Deze bijlage (Bijlage bij het ministerieel besluit van 23 maart 2020) bepaald dan dat :
De politiediensten;

1 van die essentiële diensten is.

bron : https://economie.fgov.be/sites/default/files/Files/Entreprises/AM-MB-20200323-covid-19.pdf

Voor de rest spreek ik mij niet uit of dat zij er recht op zouden moeten hebben. Maar ik kan mij inbeelden dat het voorbehouden moet worden aan degenen die in contact met covid kunnen komen. En ik zou de politie daar kunnen bij in calculeren. Al lijkt het mij wel dat er voorrang moet gegeven worden aan de ziekenhuizen, en dus het zorg personeel.

Anoniem13 · 29 mrt 2020

JPV zei:
High schools/colleges zijn gesloten, dat het in noorse landen minder had gaat, kan liggen aan toeval (in de "verkeerde" gebieden waar de infectie zich spreidt in het begin), latere begin van infecties, maar ook gewoon aan de koude waardoor mensen mindere contacten hebben. Sowieso zijn de cijfers nog te vroeg om zo'n besluiten te trekken. Het kan, maar het kan ook niet dat ze het beter onder controle hebben, de cijfers nu zijn daar geen bewijs van (anders zou de USA het nu ook beter voor hebben en weinigen die daar vanuitgaan).

Zijn commentaar op mijn bewering was terecht hoor, de scholen zijn niet gesloten maar ze worden aangeraden om afstandsonderwijs te organiseren. Zie ook mijn vorige reactie.

the_fox · 29 mrt 2020

Straddle zei:
the_fox zei:

Zoals zoveel gevraagd: wat is uw bron voor de huidige algemene sterftecijfers? Of kijk je enkel naar corona-doden?

Klik om te vergroten...

Dat is hierboven toch al gepost? Statbel, het Belgische statistiekbureau
https://statbel.fgov.be/nl/open-data/aantal-sterfgevallen-dag

Huidige... Niet van 2018. Dus wat is het sterftecijfer in maart 2020, en wat is het aandeel corona-doden hierin. Zoals Général Zantas ook aanhaalt en voor en na mij nog door meerdere mensen gevraagd wordt. Want daar basseer je gans je conclusie op. Sterftecijfer 2018 + corona-doden 2020. Wat dus niks zegt.

nestorius · 29 mrt 2020

the_fox zei:
Huidige... Niet van 2018. Dus wat is het sterftecijfer in maart 2020, en wat is het aandeel corona-doden hierin. Zoals Général Zantas ook aanhaalt en voor en na mij nog door meerdere mensen gevraagd wordt. Want daar basseer je gans je conclusie op. Sterftecijfer 2018 + corona-doden 2020. Wat dus niks zegt.

Ik denk wel dat die cijfers van 2018 en van 2020 niet zo erg veel zullen verschillen maar hoe de verdeling zit zou ik toch ook niet durven zeggen. Zijn redenering kan ik wel volgen en er zal ook wel een waarheid in zitten, vooral het feit dat de media dit natuurlijk oppikt om clicks te krijgen. Terwijl je de cijfers eigenlijk wel in een perspectief moet zien waarbij er een deel van de coronadoden ook wel een natuurlijke dood ging gestorven zijn. Maar hoeveel daar durf ik me toch niet over uitspreken.

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

cantharides · 29 mrt 2020

Général Zantas zei:
https://www.nytimes.com/2020/03/26/us/politics/fact-check-trump-coronavirus-recession.html

Though the question of the overall impact of recessions on mortality remains unsettled, experts disputed Mr. Trump’s claim that an economic downturn would be more deadly than a pandemic. (The White House did not respond when asked for the source of the president’s conjecture.)

“All these effects of economic expansions or recessions on mortality that can be seen, e.g., during the Great Depression or the Great Recession, are tiny if compared with the mortality effects of a pandemic,” said Dr. José A. Tapia, a professor of public health and economics at Drexel University who has written several studies on the topic.

For example, a 2012 study found that suicides did increase during the Depression of the 1930s, but the death rate for car accidents decreased and no significant effects were observed for 30 other causes of death in the United States. A 2009 study found that mortality actually decreased across almost all ages during the Depression. Researchers last year also found that mortality rates overall declined from 2005 to 2010, a period that covered the deep recession that ran from late 2007 through mid-2009.

Je kan de pandemiën van toen ook niet 100% vergelijken met deze van nu. Omstandigheden bij uitbraak van bv "Spaanse griep" of een builenpest in de middeleeuwen en Covid19 uitbraak nu, zijn anders. Wetenschap & medische zorgen staan veel verder vandaag de dag, waardoor ongetwijfeld veel minder doden vallen vandaag. Economie daarentegen draait ook op een veel hoger toerental dan toen, impact op economie schat ik dan nu ook groter in dan toen.

tolya · 29 mrt 2020

nestorius zei:
Ik denk wel dat die cijfers van 2018 en van 2020 niet zo erg veel zullen verschillen maar hoe de verdeling zit zou ik toch ook niet durven zeggen. Zijn redenering kan ik wel volgen en er zal ook wel een waarheid in zitten, vooral het feit dat de media dit natuurlijk oppikt om clicks te krijgen. Terwijl je de cijfers eigenlijk wel in een perspectief moet zien waarbij er een deel van de coronadoden ook wel een natuurlijke dood ging gestorven zijn. Maar hoeveel daar durf ik me toch niet over uitspreken.
Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

Ipv Belgie moet je toch gewoon naar Italie kijken?
daar in het Noorden heeft men quasi geen maatregelen genomen in het begin

Ik weet niet hoeveel er daar in een normale maart sterven ('16, '17 of '18) maar 10 000 extra voor het hele land incl. 20% vd verpleegsters + 50 artsen lijkt me niet helemaal tot de statistische normaliteit te behoren.

nestorius · 29 mrt 2020

tolya zei:
Ipv Belgie moet je toch gewoon naar Italie kijken?
daar in het Noorden heeft men quasi geen maatregelen genomen in het begin

Ik weet niet hoeveel er daar in een normale maart sterven ('16, '17 of '18) maar 10 000 extra voor het hele land incl. 20% vd verpleegsters + 50 artsen lijkt me niet helemaal tot de statistische normaliteit te behoren.

Maar het gaat hem helemaal niet over het feit of er maatregelen genomen worden of niet. Het gaat hem erover hoeveel van de mensen die nu sterven ook gingen sterven zonder de coronacrisis met de huidige maatregelen. Ik zie Straddle nergens de maatregelen in vraag stellen.

Straddle zei:
Ik ontken niet dat er een virus momenteel de ronde doet, dat is wel duidelijk ondertussen.
Wat ik wel in vraag stel is het sensationele karakter omtrent het aantal doden, nu wordt dat gebracht met enorm veel heisa en gedoe terwijl het nauwelijks afwijkt van de gemiddelde sterftecijfers. Ik heb net de statistieken per dag nog eens bekeken en het aantal doden ligt februari en maart ook gemiddeld hoger dan in de andere maanden (wat mij ook logisch lijkt).

Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 2

Wat is jouw situatie?

Ik werk op kantoor

Ik werk deeltijds thuis

Ik werk volledig thuis

Ik ben economisch werkloos

Ik ben ziek

MrKend54l

Legacy Member

Remake

Legacy Member

Shaddix

Legacy Member

tolya

Legacy Member

JPV

Legacy Member

niemandsland

Legacy Member

JPV

Legacy Member

Suphafly

Legacy Member

knight-rider

Legacy Member

nestorius

Legacy Member

nestorius

Legacy Member

made of veng

Legacy Member

Shaddix

Legacy Member

Renegadexxripxx

Legacy Member

Anoniem13

Legacy Member

the_fox

Legacy Member

nestorius

Legacy Member

cantharides

Legacy Member

tolya

Legacy Member

nestorius

Legacy Member