Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 2

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Wat is jouw situatie?


  • Totaal aantal stemmers
    261
  • Opiniepeiling gesloten.

niemandsland

Legacy Member
ugar zei:
Dat is misschien gewoon de nuancering tussen een wetenschapper en iemand die aan
beleid doet en wat pragmatisch probeert te blijven?
Het is niet het moment om te gaan nuanceren.

LSDsmurf

Legacy Member
Général Zantas zei:
Ik snap dit soort opmerkingen ondertussen niet. Het is toch al zo vaak uitgelegd dat het niet enkel de sterftegraad is die telt, maar meer de besmettelijkheid? Covid-19 is ontzettend besmettelijk, en daarin schuilt het gevaar. Zolang de ergere Covid-19 gevallen plek krijgen op de ICU, kan de sterftegraad beperkt worden. Ligt de ICU vol, en dat is zeer aannemelijk als er niets gedaan wordt, dan vallen de mensen bij bosjes neer.
Ik ben mij daar volledig van bewust.

Maar wat is het worst-case scenario? En welke kostprijs willen we als maatschappij betalen om dat significant omlaag te halen? Op individueel vlak uiteraard een tragedie, maar op maatschappelijk vlak plakt er geen oneindige waarde op een mensenleven. Het doel is om zoveel mogelijk levens te redden met een aanvaardbare kost. Een zware recessie is een aanvaardbare kost, een grote depressie niet.

Als er in België effectief meer dan 1 miljoen besmette mensen rondlopen (op basis van de steekproeven in de ziekenhuizen bij niet-COVID-19 klachten) dan vallen 4138 ziekenhuisopnames waarvan 867 op IC zeer goed mee vind ik.

j-be

Legacy Member
niemandsland zei:
Het is niet het moment om te gaan nuanceren.

Er moet zoveel mogelijk draagvlak blijven voor de maatregelen. Als De Block nu gaat verkondigen dat een samenwonend koppel strict gescheiden moet worden, dan gaat dat ten eerste straal genegeerd worden en ten tweede ervoor zorgen dat mensen andere maatregelen ook negeren. Want "het zal allemaal wel zo overdreven zijn."

Het is hier China niet hé, wat ga je doen, de politie sturen langs elk huis om te zien of ze wel afstand houden?

desolation

Legacy Member
ilgonwe zei:
StageCo van LiveNation voor podiums en hekken zal wel niet veel te doen hebben als de festivalzomer inzakt, maar die zijn dan weer groter en onder een gigantische moeder.

StageCo is een onafhankelijk bedrijf hoor.
ClearChannel Communication heeft in den tijd de 2 bedrijfjes van Schueremans gekocht (On The Rox en Sound&Vision) plus Make It Happen van Paul Ambach.
Schuermans had een aandeel in Stageco maar dat is ondertussen niet meer het geval.

Nineshots

Legacy Member
Oldskooler zei:
Japan is helemaal een mysterie, doen gewoon verder, weinig aan de hand.

Taxandrian zei:
Ja Japan is idd heel vreemd; als ik het goed heb is de gemiddelde leeftijd daar toch ook vrij hoog niet? Veel oudere mensen en weinig geboortes...

Niet zo vreemd als je weet dat ze daar niet vaak begroeten met de hand maar met een buiging. En dat als ze ziek zijn, een mondmasker gebruiken om andere mensen niet te besmetten.
Maatregelen die al zo ingeburgerd zijn, dat een virus daar niet veel kans heeft om snel te verspreiden.

puni

Legacy Member
Milanello zei:
Hoe de hell heeft Duitsland zo weinig doden tegenover haar buren?

Verstuurd vanaf mijn SM-G955F met Tapatalk

Duitsland rapporteert die als ik het mij goed herinner anders.

ElvisP

Legacy Member
the_fox zei:
Mijn bron staat er bij. Christian Drosten (director of the Institute of Virology at Berlin's Charite hospital). Wat is de Zevende Dag hun bron? Want de Zevende Dag is geen bron hé :p
Dat bedoel ik net. Jij hebt een bron die je als waar aanschouwt en als referentie gebruikt. De Zevende Dag heeft ongetwijfeld ook een bron, ze zuigen het echt niet uit hun duim, waar je lijkt op aan te sturen.. :)

the_fox

Legacy Member
ElvisP zei:
Dat bedoel ik net. Jij hebt een bron die je als waar aanschouwt en als referentie gebruikt. De Zevende Dag heeft ongetwijfeld ook een bron, ze zuigen het echt niet uit hun duim, waar je lijkt op aan te sturen.. :)

Dat zeg ik nergens, ik neem gewoon cijfers zonder bronvermelding met een korreltje zout. Want iedereen kan fouten maken en "van horen zeggen" is geen bron. Al zoveel zever gehoord/gelezen van mensen "die het op het nieuws gehoord hadden" maar dan wel een compleet verkeerde interpretatie onthouden hebben.

En ik weet wat je punt was, maar mijn punt is iets compleet anders. Misschien is het zo duidelijker: Journalisten/tv-programma's/BV's/influencers/niet-wetenschappelijke websites/... zijn geen authentieke bronnen. Als je gelukt hebt is de boodschap niet compleet verdraaid en is er een vermelding van de authentieke bron; maar dit is zelden het geval.

Sarcastr0

Legacy Member
nestorius zei:
Dus door gewoon enkele zinnen uit een transcriptie te halen heb je de volledige context waarin dit gezegd word? Zo weten we niet wanneer dit gezegd werd, welke info er dien tijde beschikbaar was enz. Maar laten we vooral maar doen alsof ze dit nog altijd zo zegt he om ze in een slecht daglicht te kunnen zetten.

Maar kijk, ik doe vrolijk mee:



Al die profiteurs van het systeem. :unsure:

Of hoe het erg makkelijk is om dingen uit de context te halen natuurlijk.

Gij zegt dat ze nooit heeft gezegd dat dit slechts een milde griep is.

Ik geef u letterlijke transcriptie uit de kamer.

Wat wil je nog meer?
Context speelt geen rol. Ze heeft het gezegd. Of ze destijds niet beter wist maakt niet uit. Ze heeft het gezegd en dat valt niet te weerleggen


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

ElvisP

Legacy Member
the_fox zei:
Dat zeg ik nergens, ik neem gewoon cijfers zonder bronvermelding met een korreltje zout. Want iedereen kan fouten maken en "van horen zeggen" is geen bron. Al zoveel zever gehoord/gelezen van mensen "die het op het nieuws gehoord hadden" maar dan wel een compleet verkeerde interpretatie onthouden hebben.

En ik weet wat je punt was, maar mijn punt is iets compleet anders. Misschien is het zo duidelijker: Journalisten/tv-programma's/BV's/influencers/niet-wetenschappelijke websites/... zijn geen authentieke bronnen. Als je gelukt hebt is de boodschap niet compleet verdraaid en is er een vermelding van de authentieke bron; maar dit is zelden het geval.
Akkoord. Maar na 5sec googlen kom ik hier op uit waar diezelfde Christian Drosten geciteerd wordt voor 500 000 testen per week. Tja.. :)
Dan verliest het voor mij al behoorlijk aan waarde als onderdeel van de oorspronkelijke discussie (de vergelijking met België).

ilgonwe

Legacy Member
Tonerider zei:
Er is al langer twijfel over de Japanse cijfers omdat ze tot nu toe amper 27.000 tests hebben gedaan. De voorwaarden zijn ook bijzonder strict: https://www.vox.com/covid-19-corona...-coronavirus-cases-covid-19-deaths-quarantine
But experts say the true number of cases in the country almost certainly exceeds 1,400. The government has been criticized for its strict testing criteria, which requires patients to have had a fever of greater than 37.5 Celsius (99.5 F) for more than four days, unless the patients are elderly, have other underlying health conditions, or are connected to a previously confirmed case. Some people who meet the criteria have been denied tests.
Ze hebben het wel een hele tijd beperkt kunnen houden, maar het is mss meer te wijten aan geluk, goede zelf-isolatie, ... Virologen zijn vooral ongerust omdat het gehele land mini-clusters kent van besmettingen wat wijst dat afgezien van de officiële cijfers een significant deel van de bevolking besmet is (op zijn minst enkele duizenden).

Omdat de "goede" vooroordelen over Japanse hygiëne en discipline ook gedeeld worden door journalisten (en niet enkel door mensen in deze thread) worden de erg lage cijfers meteen aanvaard en bemoedigend aanzien. Zelfs een gereputeerde krant Financial Times neemt de cijfers klakkeloos over. Helaas communiceren Japanse critici zelden in het Engels dus ze bestaan gewoon niet voor de buitenwereld.

Kentaro Iwata probeerde uit de biecht te klappen met de beruchte corana-cruise Diamond Princess en werd meteen teruggefloten. Dat helpt ook om een "gecorrigeerd" beeld te scheppen. Het enige waar we op kunnen hopen is dat de nieuwe lockdown maatregelen in Tokyo en andere grote steden uiteindelijk voor een daling zorgen. Maar via de statistieken zullen we het wss nooit weten.

Archaos

Legacy Member
niemandsland zei:

Je moet gewoon ook realistisch zijn. Ik heb een vrouw en twee jonge kinderen (kleuters). Met mijn vrouw heb ik uiteraard veel fysiek contact. Met kleuters is het héél moeilijk geen fysiek contact te hebben. Als ik morgen thuiskom met het virus is de kans dus wel heel groot dat ik de anderen hier besmet, gelet op het feit dat je al heel besmettelijk kan zijn voor de eerste symptomen naar boven komen.

Als je kinderen hebt die jongvolwassen zijn en meeste tijd op hun kamer doorbrengen, dan kan dit misschien wel nog lukken.

Milanello

Legacy Member
puni zei:
Duitsland rapporteert die als ik het mij goed herinner anders.
Dat heb ik hier ook zien voorbijkomen, maar zijn daar bronnen voor?

Verstuurd vanaf mijn SM-G955F met Tapatalk

Chickenlal

Legacy Member
Inderdaad.

Wij hebben een baby van 1,5 jaar. Dus contact is onvermijdbaar he.

Trouwens tegen dat je weet dat je besmet bent heb je sowieso al je gezin besmet volgens mij


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

puni

Legacy Member
Milanello zei:
Dat heb ik hier ook zien voorbijkomen, maar zijn daar bronnen voor?

Verstuurd vanaf mijn SM-G955F met Tapatalk

Ik vind niet direct iets terug nee. Zal ook wel een combinatie van factoren zijn. Ze testen er een pak meer waardoor het aantal besmettingen dichter bij de waarheid ligt, om maar iets te zeggen.

kimme1975

Legacy Member
knuster zei:
78 doden
1702 nieuwe besmettingen
En de rest staat er nog niet!
En dit in weekend modus dus aantallen liggen nog een stukje hoger wss...
We zijn weer aan’t stijgen dus...

Klopt volledig.. en Van Gucht en consoorten kunnen weer de goed nieuws show brengen ivm afvlakken curve enzovoorts.. Het volk sussen niet meer of niet minder.. Ik vind dit een compleet verkeerde manier van communiceren. Ik mag dan niet zeggen.. ingegeven via de politiek? Complottheorie volgens velen? Van Gucht werkt voor FOD.. even serieus blijven mensen ;-)..

kimme1975

Legacy Member
ugar zei:
De toename van het aantal extra mensen op IC is niet verder gestegen, dat is wat mij betreft het belangrijkste cijfer

Ik zeg het nog maar eens: ik vind dat we het redelijk goed doen. Maatregels op het juiste moment genomen, iedere ochtend duidelijke communicatie.

Met hindsight hadden we nog sneller moeten reageren, maar de beste stuurlui staan steeds aan wal

Duidelijke communicatie? De bevolking in slaap proberen doen.. daar zal het eerder op aankomen. Mark my words
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan