Archief - Aan welke eufemismen hebben jullie een hekel?

kay-gell zei:

Een woord dat amper gebruikt wordt?
1 minuutje googlen:


https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2017/0...ennervanchineescomplottotverzinsel-1-2993930/
https://www.knack.be/nieuws/wetensc...tontkenner-zijn/article-longread-1526815.html
https://www.knack.be/nieuws/belgie/...uitgangsoptimist/article-opinion-1464793.html
https://www.demorgen.be/tech-wetens...ionalist-is-vaakst-klimaatontkenner~b9dce136/
https://www.demorgen.be/meningen/hoezo-een-vlaamse-regering-van-klimaatontkenners~baf23e87/
https://www.standaard.be/cnt/dmf20180613_03561565


Staat zelfs omschreven op wikipedia:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Controverse_over_de_opwarming_van_de_Aarde

Doe nu niet alsof dat woord amper of weinig gebruikt wordt. Het is een bewust taalgebruik om mensen die niet 100% met je akkoord zijn in een hoek te duwen.
Terwijl net de hele progressieve beweging bezig is om "all inclusive" te zijn met eufemisme doen net diezelfde mensen er alles aan om anderen in een hokje te plaatsen.

Klik om te vergroten...

Ik ga er geen discussie over maken, hoor... Maar ik zeg niet dat het nooit is gebruikt, alleen dat het niet ZO wordt gebruikt.
Trump IS een klimaatontkenner. Hij zegt dat het klimaat niet opwarmt. Het Zweedse onderzoek heeft gevraagd wie er denkt dat de klimaatopwarming verzonnen is. Dat IS een klimaatontkenner.

In de echte wereld wordt het echter niet of amper gebruikt voor mensen die zich klimaatkritisch opstellen of problemen hebben met alles zomaar te volgen wat alarmluiders voorstellen. Ik heb zo iemand nog nooit een klimaatontkenner genoemd, en ik heb dat nog heel weinig of niet gezien of gelezen. Pak De Wever en de zogenaamde "klimaatrealisten". Daar heb ik dat nog niet te veel over gelezen. En toch wordt zogezegd iedereen die zich er vragen bij stelt, klimaatontkenner genoemd.

De overtreffende trap daarvan die je nu ook weer ziet, is dat klimaatkritische mensen die graag willen scoren, zichzelf klimaatontkenners gaan noemen, gewoon omdat ze het "de ander" erin willen wrijven hoe "zij" ze noemen. Datzelfde is oa ook gebeurd met de term Fake News, met zo veel van die dwaze termen. En het verbaast me telkens weer.

Target zei:

Wat voor de een illegaal is hoeft dat niet per se te zijn. Illegaal is soms wat sommigen er graag van maken, maar dan is men even vaak voorbarig toch?
In die zin zou je kunnen stellen dat voor hen illegaal een eufemisme is voor transmigrant .

Klik om te vergroten...

Er is nochtans geen mogelijkheid tot discussie over wat een illegaal is, dat is wettelijk vastgelegd.
Een transmigrant is altijd een illegaal, wat voor beweegredenen hij ook beweert te hebben.

Transmigranten zijn hier illegaal, en zouden eigenlijk altijd meteen opgepakt moeten worden en in een gesloten asielcentrum opgesloten worden tot ze terug naar hun land van oorsprong gestuurd kunnen worden.

denkimi zei:

Er is nochtans geen mogelijkheid tot discussie over wat een illegaal is, dat is wettelijk vastgelegd.
Een transmigrant is altijd een illegaal, wat voor beweegredenen hij ook beweert te hebben.

Transmigranten zijn hier illegaal, en zouden eigenlijk altijd meteen opgepakt moeten worden en in een gesloten asielcentrum opgesloten worden tot ze terug naar hun land van oorsprong gestuurd kunnen worden.

Klik om te vergroten...

Een transmigrant is iemand die van A naar C reist via B, dit is niet per definitie illegaal. Het probleem is dat men het woord nu vooral gebruikt om een groep van mensen aan te duiden die hier illegaal aanwezig zijn (al dan niet op doorreis naar elders). Dus in dat opzicht is het een eufemisme, want het transmigrant heeft een meer neutrale betekenis dan het woord illegaal.

Maar dat is gewoon onderdeel van de politieke correctheidgolf die ons al jaren teistert en waar zaken niet meer benoemd mogen worden onder het mom van discriminatie en racisme. En zolang zaken niet meer benoemd mogen worden zullen ze ook niet aangepakt worden (want er is zogezegd geen probleem).

Sekswerker ipv hoer

Malan zei:

Sekswerker ipv hoer

Klik om te vergroten...

Dat is inderdaad een eufemisme; in die zin echter dat "sekswerker" in feite equivalent is aan "prostituee", niet aan "hoer". Die twee eerste zijn neutrale woorden die een correcte definitie geven die geen oordeel velt, terwijl "hoer" dat wel doet. "Hoer" is oorspronkelijk een scheldwoord, zoals slet. Het duidt niet zozeer op een vrouw die seks verkoopt als broodwinning, maar op gelijk welke vrouw die men schaamteloos vindt en daarvoor veracht. De eerste de beste vrouw die volgens een puriteins figuur bv. te 'bloot 'gekleed is, kan door zo iemand voor hoer gescholden worden; daarmee bedoelt hij echter niet dat dit een vrouw is die seks verkoopt maar gewoon een vrouw waar hij een puriteinse minachting voor koestert.
Ik zou zeggen dat "sekswerker" meer eufemisme is voor prostituee dan voor hoer.
Een eufemisme voor hoer kan misschien zijn "vrijgevochten meid". Een eufemisme voor de emotie die men anders zou uiten door "hoer!" te zeggen tegen een vrouw.

Een bestaand eufemisme voor prostituee is 'escort'. Vroeger werd er ook gezegd "hostess", of "courtisane".

denkimi zei:

Er is nochtans geen mogelijkheid tot discussie over wat een illegaal is, dat is wettelijk vastgelegd.
Een transmigrant is altijd een illegaal, wat voor beweegredenen hij ook beweert te hebben.

Transmigranten zijn hier illegaal, en zouden eigenlijk altijd meteen opgepakt moeten worden en in een gesloten asielcentrum opgesloten worden tot ze terug naar hun land van oorsprong gestuurd kunnen worden.

Klik om te vergroten...

Een "bewering" kan op feiten achterhaald worden. Stigmatisatie ook wat mij betreft .


Wanneer iemand een oorlogsgebied ontvlucht bvb, met een persoonlijke situatie waarvan kan worden aangetoond dat zijn/haar leven in gevaar is, heeft die persoon doorgaans
vooralsnog rechten in de democratieën v/d westerse wereld wil ik graag geloven. Dat zijn immers rechten die ook voor u en ik gelden. Op de vlucht zijn betekent in se niet dat
men per definitie 'illegaal' is. Eerder gewoon vaak in nood. Alleen voor mensen die geen onderscheid willen maken en alles en iedereen over eenzelfde kant stigmatiseren
zijn transmigranten altijd "illegaal". Maar het is enkel wanneer een asiel aanvraag omwille aantoonbare redenen oprecht kan worden afgewezen, en die persoon
weigert het grondgebied te verlaten (om vervolgens al dan niet in de anonimiteit te verdwijnen) dat men als dusdanig kan bestempeld worden imo.

Het gebruik van eufemismen wordt sterk bepaald door gevoelswaarde. De feiten moet iedereen uiteindelijk voor zichzelf achterhalen.

Eufemismen worden wel's gebruikt door mensen met oneerlijke intenties mijn flauw vermoeden.

Ik denk niet dat, globaal gezien, er ook maar iemand probleem mee heeft om mensen die opzettelijk en onrechtmatig in de illegaliteit verkeren illegaal te noemen.
Werkelijk niemand. Ik geloof wel dat mensen die recht hebben, alles willen doen om 'niet' in die illegaliteit te verkeren. En dat er anderen zijn om hen te helpen
of tegen te werken.

Target zei:

Een "bewering" kan op feiten achterhaald worden. Stigmatisatie ook wat mij betreft .

Klik om te vergroten...

Dus eigenlijk wil je de definitie van "illegaal" veranderen omdat ze niet in je extreem linkse ideaal past?

Iedereen die zich op het Belgische grondgebied begeeft zonder daar recht op te hebben door zijn afkomst of door een toelating vanuit de staat, is hier illegaal. Dat is zo, onafhankelijk van wat jij ervan wil maken.

denkimi zei:

Dus eigenlijk wil je de definitie van "illegaal" veranderen omdat ze niet in je extreem linkse ideaal past?

Iedereen die zich op het Belgische grondgebied begeeft zonder daar recht op te hebben door zijn afkomst of door een toelating vanuit de staat, is hier illegaal. Dat is zo, onafhankelijk van wat jij ervan wil maken.

Klik om te vergroten...

Dat is volgens mij niet wat hij wou zeggen.
Dat mensen die illegaal zijn illegaal zijn ontkent niemand.
Hij had het over gevallen waarbij iemand, die binnen het Belgisch grondgebied komt maar in aanmerking komt voor asiel, niét illegaal is. Dat is gewoon een internationaal mensenrecht en heeft niks te zien met een "extreem links ideaal".

Mangasakka zei:

transmigrant is niet hetzelfde als illegaal. Het is ook geen eufemisme, het is een correcte omschrijving. Alle illegalen zijn niet transmigrant. Degenen die transmigrant genoemd worden werden vroeger niet anders genoemd, vermits dat een recent fenomeen is waar vroeger geen woord voor bestond.

Ik ben hier in deze thread feitelijk nog nauwelijks echte eufemismen tegengekomen.
Voor de informatie: een eufemisme is een woord dat men gebruikt om de werkelijke definitie niet te moeten gebruiken omdat die te storend is. Zoals de Amerikanen uit misplaatste preutsheid de wc ooit eerst "the bathroom" en nu tegenwoordig zelfs de 'restroom" noemen. https://www.beyondgaming.be/forums
Of mensen die vroeger de pispot de "nachtspiegel" of het "stilletje" noemden.

Wat jullie doen is gewoon een term opnoemen die in voege geraakt is en die jullie niet leuk vinden ... ofwel gewoon iets opnoemen waar jullie zélf een hekel aan hebben (******, transmigranten, klimaatjongeren, werkzoekenden...)

Klik om te vergroten...

Lol, een "'recent fenomeen". Ik ben in 2008 al gepakt geweest met dat tuig in mijn oplegger richting Engeland (gelukkig nog aan Franse kant of ik kon door die mannen nog wat op staatshotel in Engeland). Toen was die problematiek er ook al 10+ jaar, maar gewoon niet uitgesmeerd in de media. Het woord is er gewoon recent gekomen.
Gisteren trouwens weer die kant op gegaan en dat loopt rond Duinkerke en Calais nog steeds vol, ook al hebben ze dat daar zogezegd leeggemaakt.

Mangasakka zei:

Dat is inderdaad een eufemisme; in die zin echter dat "sekswerker" in feite equivalent is aan "prostituee", niet aan "hoer". Die twee eerste zijn neutrale woorden die een correcte definitie geven die geen oordeel velt, terwijl "hoer" dat wel doet. "Hoer" is oorspronkelijk een scheldwoord, zoals slet. Het duidt niet zozeer op een vrouw die seks verkoopt als broodwinning, maar op gelijk welke vrouw die men schaamteloos vindt en daarvoor veracht. De eerste de beste vrouw die volgens een puriteins figuur bv. te 'bloot 'gekleed is, kan door zo iemand voor hoer gescholden worden; daarmee bedoelt hij echter niet dat dit een vrouw is die seks verkoopt maar gewoon een vrouw waar hij een puriteinse minachting voor koestert.
Ik zou zeggen dat "sekswerker" meer eufemisme is voor prostituee dan voor hoer.
Een eufemisme voor hoer kan misschien zijn "vrijgevochten meid". Een eufemisme voor de emotie die men anders zou uiten door "hoer!" te zeggen tegen een vrouw.

Een bestaand eufemisme voor prostituee is 'escort'. Vroeger werd er ook gezegd "hostess", of "courtisane".

Klik om te vergroten...

sekswerker is toch gewoon een veel breder begrip? Strippers, camgirls, etc valt daar ook onder.

escort is ook specifieker dan prostituee. Raamhoertjes zijn geen escortes bv

Mangasakka zei:

Dat is volgens mij niet wat hij wou zeggen.
Dat mensen die illegaal zijn illegaal zijn ontkent niemand.
Hij had het over gevallen waarbij iemand, die binnen het Belgisch grondgebied komt maar in aanmerking komt voor asiel, niét illegaal is. Dat is gewoon een internationaal mensenrecht en heeft niks te zien met een "extreem links ideaal".

Klik om te vergroten...

zolang die persoon hier geen asiel aanvraagt is hij gewoon illegaal.

Als vegetarier heb ik een hekel aan volgende 'eufemismen' (een stijlfiguur waarmee iets mooier, vriendelijker of minder onaangenaam wordt voorgesteld dan het in werkelijkheid is).

- varken -> spek, kotelet, ham
- koe -> steak, filet pur
- kip -> wild, gevogelte
- ganzenlever -> foie gras
- ei van een kip met afgeknipte snavel die nooit buiten is geweest -> scharrelei
- dieren slachtrijp maken -> dieren verzorgen
- dieren doden -> dieren slachten, offeren
- dieren op grote schaal afmaken en vernietigen, vergassen of verhakselen -> dieren ruimen

En weet een kind veel dat die curryworst, schnitzel, hamburger, gehakt... hetzelfde is als de mooie prentjes uit hun dierenboek.
Er worden van meet af aan veel eufemismen gebruikt om de band met de geliefde dieren door te kappen.

Het lijkt me dat je niet goed weet wat een eufemisme is?

ChimayBlauw zei:

sekswerker is toch gewoon een veel breder begrip? Strippers, camgirls, etc valt daar ook onder.

escort is ook specifieker dan prostituee. Raamhoertjes zijn geen escortes bv

Klik om te vergroten...

Dat klopt. Maar dan zit je het opnieuw over definities te hebben, niet over eufemismes.
Het ziet er naar uit dat het onderscheid daartussen ontzettend moeilijk te maken is voor zeer veel mensen. Ze worden constant door elkaar gehaald.
In dit specifieke geval: er is inderdaad een hele serie nuances in definitie tussen raamhoertjes, straathoekhoertjes, escorts, courtisanes, camgirls enzovoort. Dat neemt echter niet weg dat de mildere termen als eufemisme voor allerlei vormen van prostitutie worden gebruikt, omdat hoer een beladen woord is.

Five-seveN zei:

Als vegetarier heb ik een hekel aan volgende 'eufemismen' (een stijlfiguur waarmee iets mooier, vriendelijker of minder onaangenaam wordt voorgesteld dan het in werkelijkheid is).

- varken -> spek, kotelet, ham
- koe -> steak, filet pur
- kip -> wild, gevogelte
- ganzenlever -> foie gras
- ei van een kip met afgeknipte snavel die nooit buiten is geweest -> scharrelei
- dieren slachtrijp maken -> dieren verzorgen
- dieren doden -> dieren slachten, offeren
- dieren op grote schaal afmaken en vernietigen, vergassen of verhakselen -> dieren ruimen

En weet een kind veel dat die curryworst, schnitzel, hamburger, gehakt... hetzelfde is als de mooie prentjes uit hun dierenboek.
Er worden van meet af aan veel eufemismen gebruikt om de band met de geliefde dieren door te kappen.

Klik om te vergroten...

Het is waar dat de benamingen voor vleesgerechten en zelfs die voor de specifieke dieren waar deze gerechten uit worden bereid, voor een vegetariër die dat uit ethisch oogpunt is, overkomen als hypocriete eufemismen. In andere talen is dit nog erger: kippevlees is volaille of fowl, koe is boeuf of beef, varken is pork, kalf is veal, kortom er schijnt inderdaad moeite gedaan te zijn om in het hoofd van de mensen het beeld van het dier zelf te verbloemen.
Of dat effectief zo is gebeurd, met die bedoeling, is niet te achterhalen omdat deze gewoonte te ver in het verleden ligt om de etymologische evolutie te vinden. Het kan zijn dat er heel andere bedoelingen achter zitten: er wordt in elke beroepsgroep vaak een afzonderlijke terminologie gebruikt, en vele daarvan komen "hypocriet" over. Een nog sterker voorbeeld is het jagerstaaltje: een gewond dier is niet gewond maar "moe", bloed is zweet, enzovoort. Het lijkt erop, alsof men de bloederigheid in deze termen heeft "verdoezeld" om het minder wreed te laten overkomen. Maar of dat echt zo bedoeld is, is niet zeker: dieren slachten en als voedsel bereiden zowel als op dieren jagen als sport zijn van in de Grijze Oudheid bezigheden geweest die als volkomen normaal en gerechtvaardigd werden gezien. Zeker in onze Christelijke cultuur zijn dieren altijd al gezien als dingen, die God ons ter beschikking heeft gegeven om mee te doen wat we willen. In andere culturen was dat enigzins anders, al is vlees en vis altijd gejaagd, geslacht en gegeten geworden in alle culturen.

Of het dus écht eufemismen zijn, met die bedoeling ontstaan, of ze alleen zo overkomen in de ogen van mensen, die het "gebruiken" van dieren als voedsel of speelgoed onethisch zijn gaan vinden, is niet zeker. Maar het is perfect aannemelijk als eufemisme.

Mangasakka zei:

Dat klopt. Maar dan zit je het opnieuw over definities te hebben, niet over eufemismes.
Het ziet er naar uit dat het onderscheid daartussen ontzettend moeilijk te maken is voor zeer veel mensen.

Klik om te vergroten...

Ja, kom, genoeg hoor. Ik heb je eerder al wat gekaderd rond eufemismen en definities, blijkbaar is het dan ok om dat gewoon te negeren en later weer verder te doen.

Lees gerust even https://taaladvies.net/taal/advies/vraag/273/eufemisme/
Daar staat letterlijk dat bvb werkzoekende een eufemisme is, in tegenstelling tot wat je eerder zei. Je kan dus stoppen met je te gedragen als de alwetende over wat wel of niet eufemismen zijn.

Ik kan daarmee doorgaan zolang ik dat wil, beste. Daar heb ik jouw toestemming niet voor nodig.
Bovendien is een definitie, als die soms als ook eufemisme wordt gebruikt, daarom niet opeens geen definitie meer.
Ik heb trouwens nooit gezegd dat 'werkzoekende' een eufemisme was, en ook niet dat het dat niét was. Ik heb me over het werkzoekenden-debat afzijdig gehouden... na 30 jaar werken in de VDAB ben ik het werkzoekenden-gedoe namelijk een beetje zat!

Mangasakka zei:

Ik kan daarmee doorgaan zolang ik dat wil, beste. Daar heb ik jouw toestemming niet voor nodig.

Klik om te vergroten...

Maar als je het simpelweg fout hebt verlies je natuurlijk snel de geloofwaardigheid om je als alwetende op te stellen.

Bovendien is een definitie, als die soms als ook eufemisme wordt gebruikt, daarom niet opeens geen definitie meer.

Klik om te vergroten...

Ik heb nooit het tegendeel beweerd.

Ik heb trouwens nooit gezegd dat 'werkzoekende' een eufemisme was, en ook niet dat het dat niét was.

Klik om te vergroten...

Juist ja:

Mangasakka zei:

Werkzoekenden is een definitie. Geen eufemisme

Klik om te vergroten...

Account gehackt of iets dergelijk?

Wat een verschrikkelijk irritante discussie seg ...
Kan 9lives nu echt niks anders meer dan elk discours dood doen met oeverloos semantisch gezeik?

als iedereen persé elk debat wil gebruiken om zijn agressie bot te vieren en te kunnen spotten en schelden, dan is je hoop ijdel, vrees ik.