Archief - Wat is uw brutoloon? - Deel 9

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

ThekillingGoku

Legacy Member
Pan zei:
Ik tel er de vergoedingen nog bij. Maar mn graad hou ik liever voor mezelf omwille van de herkenbaarheid.
Om 500 euro te stijgen ga ik nu ook geen zelfstandige worden. Dan kan ik beter een flexijob er nog bij nemen. Als er een substantieel verschil is zou ik het concreet overwegen. Maar zicht op de vermoedelijke verloning krijgen is moeilijk.

Goh ... tenzij je écht bakken meer zou verdienen denk ik nu ook niet dat je die stap naar 't zelfstandige zet enkel en alleen om het geld.
Ikzelf zou perfect zelfstandig kunnen beginnen. Ik zou waarschijnlijk meer (kunnen, you never know) verdienen. Maar ik zie het mij nog niet doen voor een paar 100 EUR. Echt niet.

Je ruilt ook gewoon het 'gemak' van de vaste WG in e. Loon wordt geregeld, wagen wordt geregeld, verzekeringen worden geregeld, de boeken worden geregeld, wettelijk gedoe wordt geregeld, ...
Je moet u zelf niet al te veel aan trekken van de organisatorische kant. Gewoon zorgen dat je uw werk goed doet & blijft doen, gelijk welk werk dat ook is.

Verder, ik weet wel dat 100% werkzekerheid bijna niet bestaat (mss bij de overheid, kom je toch redelijk dicht) ... maar uiteindelijk ben je vrij zeker in de meeste gevallen dat zolang je tewerk gesteld bent dat je uw wedde ziet komen. Is er wat minder werk dat binnen komt en je werkt als bediende ... dan zal het bedrijf de kost wel dragen en u 'bezig houden'. Jij voelt het weliswaar niet in uw zakken. Als zelfstandige voel je dat wel.
Het huidige COVID specialleke een beetje achterwege gelaten mits dat voor redelijk gemakkelijk toegankelijke tijdelijke werkloosheid gezorgd heeft.

Pretty much ... het gemak van voor nen baas te werken.


Dan zijn er natuurlijk de voordelen van het zelfstandig leven ... ge doet uw goesting, wat ge niet wilt doet ge niet, ge neemt verlof wanneer je wil, je kan al eens iets kopen 'op de zaak' waar je privé voordeel aan hebt, etc.
Je moet dan zelf maar zorgen dat je niet 70% van uwen tijd verlof neemt & dan ineens niet meer toe komt om u een brood te kopen bij wijze van spreken. :evil:
Je hebt het allemaal in eigen handen.

Je factureert over 't algemeen per uur, dus in tegenstelling tot een bediende kan dat beter zijn.

Maar je verliest ook dat gemak. Je moet alles zelf regelen. Zelf zorgen dat de boeken juust zijn (mits hulp van een boekhouder), zelf voor een wagen zorgen, zelf voor een loon zorgen, zelf de wettelijke zaken regelen, ...


Bottom line ... momenteel heb ik toch nog altijd graag dat gemak v/d werkgever. Dus tenzij ik echt overtuigd zou zijn dat ik écht veel meer zou over houden op 't einde van de rit ... overweeg ik momenteel niet echt om op de boot te stappen naar de andere kant.

Monkytiger

Legacy Member
JPV zei:
Doe maar 140k naar beneden ;). Er zijn grote sectoren waar sectorale groepsverzekeringen zijn die een voorlopig heel laag bedrag hebben.

Ik baseer mij dan op de lonen die hier worden geplaatst :D
Nee uiteraard zijn er wel altijd lows en highs en is het inderdaad situatie afhankelijk.
Maar is een pc200 niet het meest voorkomende? Hierbij is mijn gevoel dat he toch vaak over een mooi percent gaat.
In mijn geval 2.5% zelf en 5% werkgever.
Ik denk dat er zeker betere maar ook slechtere zijn.

JPV

Legacy Member
Monkytiger zei:
Ik baseer mij dan op de lonen die hier worden geplaatst :D
Nee uiteraard zijn er wel altijd lows en highs en is het inderdaad situatie afhankelijk.
Maar is een pc200 niet het meest voorkomende? Hierbij is mijn gevoel dat he toch vaak over een mooi percent gaat.
In mijn geval 2.5% zelf en 5% werkgever.
Ik denk dat er zeker betere maar ook slechtere zijn.

meeste mensen in PC 200 krijgen géén groepsverzekering. En PC 200 is zo'n 5% van de beroepsbevolking (schattting, geen exact cijfer)?

SomeDude

Legacy Member
JPV zei:
meeste mensen in PC 200 krijgen géén groepsverzekering. En PC 200 is zo'n 5% van de beroepsbevolking (schattting, geen exact cijfer)?

350k mensen, 4mio werkende dus 12% (als ik wat cijfers op Google zoek)

Ik weet dat ik een groepsverzekeringen heb maar geen idee van de bedragen. Weet alleen dat dat % stijgt naarmate ik ouder wordt en vanaf 35j ook eigen bijdrage heb. Maar het is zo ingewikkeld dat het meer dan 9 maand heeft geduurd voor ze onze groepsverzekering hebben overgezet (na overname van 13 man :D)

JPV

Legacy Member
SomeDude zei:
350k mensen, 4mio werkende dus 12% (als ik wat cijfers op Google zoek)

Ik weet dat ik een groepsverzekeringen heb maar geen idee van de bedragen. Weet alleen dat dat % stijgt naarmate ik ouder wordt en vanaf 35j ook eigen bijdrage heb. Maar het is zo ingewikkeld dat het meer dan 9 maand heeft geduurd voor ze onze groepsverzekering hebben overgezet (na overname van 13 man :D)

350k op 4 miljoen is geen 10% ;)

Even opgezocht en het zijn er 486.092 op zo'n 5,5 miljoen beroepsbevolking (wat jij wss nam als 2e cijfer is de werkende bevolking, da's nog iets anders :)). .Dus 8,8%. We zaten er beide even ver van :)

SomeDude

Legacy Member
JPV zei:
350k op 4 miljoen is geen 10% ;)

Even opgezocht en het zijn er 486.092 op zo'n 5,5 miljoen beroepsbevolking (wat jij wss nam als 2e cijfer is de werkende bevolking, da's nog iets anders :)). .Dus 8,8%. We zaten er beide even ver van :)

A ja oeps ben moe :D
die dat niet werken die tellen voor mij niet mee want die hebben geen PC lijkt me (of is er ook 1 voor die categorie dan zal dat de grootste zijn :unsure:) dus komen we toch aan 12% :D

JPV

Legacy Member
SomeDude zei:
A ja oeps ben moe :D
die dat niet werken die tellen voor mij niet mee want die hebben geen PC lijkt me (of is er ook 1 voor die categorie dan zal dat de grootste zijn :unsure:) dus komen we toch aan 12% :D

als je alle PC's zal optellen, zal je wss aan meer dan 5,5 miljoen mensen komen, omdat sommige mensen méér dan in 1 PC werken. Dus zo kan je zelfs nog je cijfers omhoog krijgen :p

SomeDude

Legacy Member
JPV zei:
als je alle PC's zal optellen, zal je wss aan meer dan 5,5 miljoen mensen komen, omdat sommige mensen méér dan in 1 PC werken. Dus zo kan je zelfs nog je cijfers omhoog krijgen :p

Mja ik weet dat bij 'ons' er ongeveer 5k van de 400k aangesloten werknemers meerdere contracten hebben bij zelfde werkgever. Of er veel zijn bij meerdere werkgevers geen idee.

crunx

Legacy Member
1. PERSONALIA
Leeftijd: 27
Opleiding: ASO secundair
Werkervaring (wat/hoelang) : 6j
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: alleenstaand
Aantal kinderen ten laste: 0

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): Biotech
Huidige functie: SW test engineer
Functiebeschrijving: SW test engineer
Anciënniteit: nog niet
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 40u
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: dag
Land waar je werkzaam bent: Enkel invullen indien je in het buitenland werkt.
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie) Mechelen
Verantwoordelijkheid over personeel: nee

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 3209
Maand salaris (netto incl. nettovergoedingen): 2130
Nettovergoedingen: 80
13e maand (volledig/gedeeltelijk): volledig
14e maand of winstuitkering: geen idee
GSM (eigen bijdrage)?: BYOD vergoeding, wel abo
Auto (VAA & Budget?): MB cla 250e
Woon-werkverkeer vergoed?: nee
Tankkaart: Yes
Laptop (eigen bijdrage?): Yes
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): Yes
Ecocheques: Yes
Groepsverzekering: AG
Hospitalisatieverzekering: DKV
Andere voordelen: bonus systeem

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 50
Afstand woon/werk in tijd: 1u
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 6
Vakantiedagen (andere extra): 6
Vrijheid om verlof te nemen: Yes
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: Voor corona: 50u. Na corona, 20u
Glijdende werkuren: yes
Oproepbaar door werkgever?: nee
Stress? weinig
Hoe vaak overuren te presteren? bijna nooit
Auto nodig voor het werk? nee
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: yes
Telewerk: yes

daca

Legacy Member
Lijkt mij inderdaad ook een toppakket, een klein beetje beter dan het mijne als softwareontwikkelaar met dezelfde leeftijd, evenveel werkervaring maar in het bezit van een relevant bachelor diploma.

Kan je een indicatie geven van de VAA op die MB cla 250e? Ben wel benieuwd wat het effect daarop is door het hybride aspect is.
Ook nog maar heel recent in gebruik genomen waarschijnlijk?

SomeDude

Legacy Member
daca zei:
Lijkt mij inderdaad ook een toppakket, een klein beetje beter dan het mijne als softwareontwikkelaar met dezelfde leeftijd, evenveel werkervaring maar in het bezit van een relevant bachelor diploma.

Kan je een indicatie geven van de VAA op die MB cla 250e? Ben wel benieuwd wat het effect daarop is door het hybride aspect is.
Ook nog maar heel recent in gebruik genomen waarschijnlijk?

Lijkt me gewoon mimimun VAA nee?

Vega

Legacy Member
crunx zei:
1. PERSONALIA
...

Zoals reeds gezegd, mooi pakket! Inzake je uren tijdens Corona, ben je tijdelijk werkloos geplaatst of is er een andere reden dat je slechts halftijds moet/kan werken?

Plutus

Legacy Member
SomeDude zei:
Lijkt me gewoon mimimun VAA nee?
Niet noodzakelijk, de Passat GTE is bij mij zo'n 150€ VAA dus inderdaad veel minder dan een niet-hybride versie maar niet het minimum. Maar goed, peanuts verschil dus.

Faun

Legacy Member
ThekillingGoku zei:
Goh ... tenzij je écht bakken meer zou verdienen denk ik nu ook niet dat je die stap naar 't zelfstandige zet enkel en alleen om het geld.
Ikzelf zou perfect zelfstandig kunnen beginnen. Ik zou waarschijnlijk meer (kunnen, you never know) verdienen. Maar ik zie het mij nog niet doen voor een paar 100 EUR. Echt niet.

Je ruilt ook gewoon het 'gemak' van de vaste WG in e. Loon wordt geregeld, wagen wordt geregeld, verzekeringen worden geregeld, de boeken worden geregeld, wettelijk gedoe wordt geregeld, ...
Je moet u zelf niet al te veel aan trekken van de organisatorische kant. Gewoon zorgen dat je uw werk goed doet & blijft doen, gelijk welk werk dat ook is.

Verder, ik weet wel dat 100% werkzekerheid bijna niet bestaat (mss bij de overheid, kom je toch redelijk dicht) ... maar uiteindelijk ben je vrij zeker in de meeste gevallen dat zolang je tewerk gesteld bent dat je uw wedde ziet komen. Is er wat minder werk dat binnen komt en je werkt als bediende ... dan zal het bedrijf de kost wel dragen en u 'bezig houden'. Jij voelt het weliswaar niet in uw zakken. Als zelfstandige voel je dat wel.
Het huidige COVID specialleke een beetje achterwege gelaten mits dat voor redelijk gemakkelijk toegankelijke tijdelijke werkloosheid gezorgd heeft.

Pretty much ... het gemak van voor nen baas te werken.


Dan zijn er natuurlijk de voordelen van het zelfstandig leven ... ge doet uw goesting, wat ge niet wilt doet ge niet, ge neemt verlof wanneer je wil, je kan al eens iets kopen 'op de zaak' waar je privé voordeel aan hebt, etc.
Je moet dan zelf maar zorgen dat je niet 70% van uwen tijd verlof neemt & dan ineens niet meer toe komt om u een brood te kopen bij wijze van spreken. :evil:
Je hebt het allemaal in eigen handen.

Je factureert over 't algemeen per uur, dus in tegenstelling tot een bediende kan dat beter zijn.

Maar je verliest ook dat gemak. Je moet alles zelf regelen. Zelf zorgen dat de boeken juust zijn (mits hulp van een boekhouder), zelf voor een wagen zorgen, zelf voor een loon zorgen, zelf de wettelijke zaken regelen, ...


Bottom line ... momenteel heb ik toch nog altijd graag dat gemak v/d werkgever. Dus tenzij ik echt overtuigd zou zijn dat ik écht veel meer zou over houden op 't einde van de rit ... overweeg ik momenteel niet echt om op de boot te stappen naar de andere kant.

Ik heb de stap tijdje geleden gezet, ik verdien nu netto meer dan het dubbele dan toen ik werknemer was (2xxx -> 5xxx).

Rond werkzekerheid heb ik nu eigenlijk zelfs meer zekerheid, want de opzegperiode is nu groter dan toen ik werknemer was. Naarmate grotere anciënniteit heb je meer zekerheid als WN natuurlijk.

Contractueel kun je veel regelen, ik heb het geluk van in een niche te zitten waar de vraag veel hoger was dan het aanbod dus het risico is vrij beperkt en ik kan wel eisen stellen.

De vrijheid om vakantie ed. te nemen is veel waard, maar eerlijk gezegd werk ik nog een pak meer als zelfstandige. Het is lastig een dagje vrij te nemen voor iets onnozels als ik weet dat het mij +600 euro bruto kost. Dat is echt een valkuil waar ik nog mee moet leren omgaan.

RadicalAtheist

Legacy Member
Het is lastig een dagje vrij te nemen voor iets onnozels als ik weet dat het mij +600 euro bruto kost.
Dat is echt een valkuil waar ik nog mee moet leren omgaan.

Na 12 jaar freelancing, ik ook nog steeds.

sandervdw

Legacy Member
ThekillingGoku zei:
Goh ... tenzij je écht bakken meer zou verdienen denk ik nu ook niet dat je die stap naar 't zelfstandige zet enkel en alleen om het geld.
Ikzelf zou perfect zelfstandig kunnen beginnen. Ik zou waarschijnlijk meer (kunnen, you never know) verdienen. Maar ik zie het mij nog niet doen voor een paar 100 EUR. Echt niet.

Je ruilt ook gewoon het 'gemak' van de vaste WG in e. Loon wordt geregeld, wagen wordt geregeld, verzekeringen worden geregeld, de boeken worden geregeld, wettelijk gedoe wordt geregeld, ...
Je moet u zelf niet al te veel aan trekken van de organisatorische kant. Gewoon zorgen dat je uw werk goed doet & blijft doen, gelijk welk werk dat ook is.

Verder, ik weet wel dat 100% werkzekerheid bijna niet bestaat (mss bij de overheid, kom je toch redelijk dicht) ... maar uiteindelijk ben je vrij zeker in de meeste gevallen dat zolang je tewerk gesteld bent dat je uw wedde ziet komen. Is er wat minder werk dat binnen komt en je werkt als bediende ... dan zal het bedrijf de kost wel dragen en u 'bezig houden'. Jij voelt het weliswaar niet in uw zakken. Als zelfstandige voel je dat wel.
Het huidige COVID specialleke een beetje achterwege gelaten mits dat voor redelijk gemakkelijk toegankelijke tijdelijke werkloosheid gezorgd heeft.

Pretty much ... het gemak van voor nen baas te werken.


Dan zijn er natuurlijk de voordelen van het zelfstandig leven ... ge doet uw goesting, wat ge niet wilt doet ge niet, ge neemt verlof wanneer je wil, je kan al eens iets kopen 'op de zaak' waar je privé voordeel aan hebt, etc.
Je moet dan zelf maar zorgen dat je niet 70% van uwen tijd verlof neemt & dan ineens niet meer toe komt om u een brood te kopen bij wijze van spreken. :evil:
Je hebt het allemaal in eigen handen.

Je factureert over 't algemeen per uur, dus in tegenstelling tot een bediende kan dat beter zijn.

Maar je verliest ook dat gemak. Je moet alles zelf regelen. Zelf zorgen dat de boeken juust zijn (mits hulp van een boekhouder), zelf voor een wagen zorgen, zelf voor een loon zorgen, zelf de wettelijke zaken regelen, ...


Bottom line ... momenteel heb ik toch nog altijd graag dat gemak v/d werkgever. Dus tenzij ik echt overtuigd zou zijn dat ik écht veel meer zou over houden op 't einde van de rit ... overweeg ik momenteel niet echt om op de boot te stappen naar de andere kant.

Die paar 100€ is waarschijnlijk wel een serieuze onderschatting. Mijn nettoloon is in de voorbije 2 jaar *3 gegaan (vanaf volgend jaar duurdere wagen, dus dan zal het iets minder zijn).
Daarvan wordt een hoop opzij gezet voor pensioen, maar ik kan toch wel zeggen dat ik nu een veelvoud spaar tov als werknemer, terwijl ik ook meer op doe.
Wat je aangeeft met Corona is een zo'n dubbel geval, enerzijds heb je als werknemer dan meer zekerheid, anderzijds beseffen bedrijven nu plots dat freelancers wel handig zijn omdat je die makkelijker kan stopzetten. Dus bij een volgende herstructurering zullen er wel meer postjes naar freelancers verhuizen.

Een groot voordeel imo is dat alle "extra's" die gevraagd worden, ook betaald worden. Als werknemer was dat al snel nog een sessie hier, of een training geven daar. Dat is nu allemaal gedaan waardoor ik in praktijk meer vrije tijd heb.

Maar het is een keuze die ieder voor zich moet maken.

Davvid

Legacy Member
crunx zei:
1. PERSONALIA


Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): Biotech
Huidige functie: SW test engineer
Functiebeschrijving: SW test engineer


Gezien je geen IT diploma hebt, ben je dan bezig met manueel/functioneel testen? Of komt automation hier ook bij te kijken?
Hoe ben je testing ingerold?

Syter

Legacy Member
Het wordt hier regelmatig gevraagd maar here goes: hoeveel % opslag is 'redelijk'?

Ik werk bijna een jaar bij mijn werkgever en heb verschillende bedrijfsprocessen die voor mijn komst constant verkeerd liepen opgelost en zelfs verbeterd, hetgeen niet enkel resulteerde in tijdwinsten maar ook in een verlaging van de kosten.
De liquiditeit is aantoonbaar sterk gestegen sinds mijn komst.
Ik dacht aan 10% opslag.

desolation

Legacy Member
Dat hangt van uw loon af in mijn ogen.
Als ge 2400 EUR bruto hebt dan is 10% eigenlijk gene vette in het bedrag op zich, als ge echt serieuze stappen hebt gezet dan zou ik daar gerust een opslag naar 3000-3200 EUR durven vragen

Als ge 7000 EUR bruto hebt dan is 10% al een veel mooier bedrag.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan