Archief - Wat is uw brutoloon? - Deel 9

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Nineshots

Legacy Member
Nog niet aan gedacht om te freelancen met dat loon en je 10j ervaring?

chalyken

Legacy Member
Tot nu eigenlijk wel tevreden als werknemer. Als zelfstandige komt er toch weer heel wat extra kijken. Op een gegeven moment zal het waarschijnlijk wel een logische stap zijn. Het verschil tussen de omzet, mijn loonkost en wat ik zelf overhou is uiteraard messed up.

dj1234

Legacy Member
1. PERSONALIA
Leeftijd: 24
Opleiding: Bachelor Toegepaste Informatica
Werkervaring (wat/hoelang) : < 1j
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: Alleenstaand
Aantal kinderen ten laste: 0

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: Bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): IT
Huidige functie: Functioneel Analist
Functiebeschrijving: Persoon tussen business en IT
Anciënniteit: < 1j
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 40
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: Dagwerk
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie) Op dit moment klant in Brussel, binnenkort richting Leuven/Limburg
Verantwoordelijkheid over personeel: Nee

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 2300 (2570 met brutovergoeding omdat ik bij de klant zit atm)
Maand salaris (netto incl. nettovergoedingen): 1800
Nettovergoedingen: 110
13e maand (volledig/gedeeltelijk): Ja
14e maand of winstuitkering: /
GSM (eigen bijdrage)?: Enkel abonnement
Auto (VAA & Budget?): Klasse BMW 1 / Audi A3 / Volvo V40
Woon-werkverkeer vergoed?: Ja, treinabbo naar klant
Tankkaart: Ja
Laptop (eigen bijdrage?): Ja (voor werk)
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): 160 per maand
Ecocheques: Ja 250 (denk ik)
Groepsverzekering: Ja
Hospitalisatieverzekering: Ja
Andere voordelen: /

4. WERKOMSTANDIGHEDEN (Huidig project bij klant)
Afstand woon/werk in km's: 30
Afstand woon/werk in tijd: 0:45 - 1:15 afhankelijk van drukte en vervoersmiddel
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 12
Vakantiedagen (andere extra): 0
Vrijheid om verlof te nemen: Ja
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: 44-48
Glijdende werkuren: Ja
Oproepbaar door werkgever?: ?
Stress? Nooit
Hoe vaak overuren te presteren? Nooit
Auto nodig voor het werk? Ja
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: Ja
Telewerk: Ja (toestemming van klant)

-----------------------------

Ik ben tevreden over mijn pakket op dit moment. Maar ik vraag me af hoe het eruit zou moeten zien in de toekomst, na wat meer ervaring.

Nineshots

Legacy Member
2300 als starter in de IT is zeker niet mis. Is dit nu echt de nieuwe norm? Of blijft dit uitzonderlijk hoog? (rekening houdend met het feit dat er een auto bij zit en nettovergoedingen)

sandervdw

Legacy Member
Nineshots zei:
2300 als starter in de IT is zeker niet mis. Is dit nu echt de nieuwe norm? Of blijft dit uitzonderlijk hoog? (rekening houdend met het feit dat er een auto bij zit en nettovergoedingen)
Lijkt me toch gewoon de norm. Toen ik 9 jaar geleden begon was 2000 de norm om te starten, en als je na 3 maanden goed genoeg bleek steeg dat al naar 2300. Is gewoon een normaal loonpakket in consultancy. Zeker niet slecht als starter, maar ook niet uitzonderlijk hoog.

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

Nineshots

Legacy Member
Ik ben dan toch maar gierige consulting bedrijven tegengekomen precies.
Starters zaten allemaal rond de 1900-2100. En dat is dan nog geen 5j geleden.

eniac

Legacy Member
dj1234 zei:
Ik ben tevreden over mijn pakket op dit moment. Maar ik vraag me af hoe het eruit zou moeten zien in de toekomst, na wat meer ervaring.

Er is niet echt een "zou moeten"... Hangt enorm af van je keuzes, groei en netwerken. Je kan na 10j op 3500 bruto zitten, op 6000, of zelfstandige zijn aan allerhande rates.

Shad0w_Blast

Legacy Member
1. PERSONALIA
Leeftijd: 28
Opleiding: Burgerlijk Ingenieur
Werkervaring (wat/hoelang) : 4 jaar
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: Alleenstaand
Aantal kinderen ten laste: 0

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: Bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): Energie
Huidige functie: Adviseur
Functiebeschrijving: Regulator affairs
Anciënniteit: 0
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 38 (36u week)
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: dagwerk
Land waar je werkzaam bent: Enkel invullen indien je in het buitenland werkt.
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie) Brussel
Verantwoordelijkheid over personeel: 0

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 4850
Maand salaris (netto incl. nettovergoedingen): 2700
Nettovergoedingen: 0
13e maand (volledig/gedeeltelijk): Ja, volledig
14e maand of winstuitkering: Volledig 14de maand
GSM (eigen bijdrage)?: Nee
Auto (VAA & Budget?): Nee
Woon-werkverkeer vergoed?: Ja
Tankkaart: Nee
Laptop (eigen bijdrage?): Nee
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): 8 euro (1.09 eigen)
Ecocheques: Nee
Groepsverzekering: Ja, invaliditeitsverzekering, verzekering overlijden + ~9% van bruto maandloon x14.92 voor pensioen
Hospitalisatieverzekering: Ja
Andere voordelen: /

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 35
Afstand woon/werk in tijd: 60min enkel
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 12
Vakantiedagen (andere extra): 3
Vrijheid om verlof te nemen: Ja
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: 40 (+10u onderweg)
Glijdende werkuren: Ja
Oproepbaar door werkgever?: Nee
Stress? : Weinig
Hoe vaak overuren te presteren? Soms (deadlines moeten gehaald worden )
Auto nodig voor het werk? Nee
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: Ja
Telewerk: gemiddeld 1 dag per week

Sinds een tijd overgestapt naar een job. Ben hier best tevreden, bovendien is er nog flink wat groei mogelijk.

Evolutie:
2015: 3638
2016: 3740
2017: 3960
2018: 4050
2019: 4850 (nieuwe werkgever)

Noctilucus

Legacy Member
Xeonite zei:
1. PERSONALIA
Opleiding: BSO Kantoor, Systeembeheer via VDAB.
...

Die opleiding via VDAB heeft je precies wel een mooie carrière en verloning bezorgd :niceone:

Xeonite

Legacy Member
Noctilucus zei:
Die opleiding via VDAB heeft je precies wel een mooie carrière en verloning bezorgd :niceone:

Zeker weten...

Misschien nog even wat extra info:
- Ik zat echt niet op mijn plaats in het BSO.
- Om in aanmerking te komen voor die opleiding moest je werkloos zijn, toevallig in de tijd voor deze opleiding was ik net mijn werk kwijtgeraakt.
- 't Is niet dat deze opleiding van heel hoog niveau was, maar wel voldoende basics om op verder te bouwen
- Vanaf week 1 in de opleiding had ik al zeker 30 bedrijven aangesproken.
- Veel bedrijven geven er niet om dat je geen bachelor/master hebt, of jarenlange ervaring. Die kijken puur naar ambitie en motivatie (en toch ook wel een technische screening uiteraard). 1 vereiste is wel dat er iéts IT-gerelateerd op je CV staat.
- Voor ik de opleiding begonnen was, stond er niks IT-gerelateerd op mijn CV en had ik NERGENS een kans om zelfs maar op gesprek te gaan.

Sinds 1 jaar werkervaring word ik bijna dagelijks aangesproken op LinkedIN.

Het kan allemaal snel gaan, en ik ben uiteraard heel blij met hoe alles gelopen is...

iamhollywood

Legacy Member
Nineshots zei:
Ik ben dan toch maar gierige consulting bedrijven tegengekomen precies.
Starters zaten allemaal rond de 1900-2100. En dat is dan nog geen 5j geleden.

Cost of living is gestegen eh, starterslonen volgen.
Ze hebben bij ons (big four) ook de starterslonen opnieuw aangepast. Bachelor start nu aan 2100 ipv 1900, waar in mijn tijd een Master nog aan 2000/2100 startte.

Ze zouden alle loonschalen herbekeken hebben. Benieuwd hoe zich dat eind augustus in mijn loonbrief gaat vertalen :p.

Tah_b00nz0r

Legacy Member
Xeonite zei:
Zeker weten...

Misschien nog even wat extra info:
- Ik zat echt niet op mijn plaats in het BSO.
- Om in aanmerking te komen voor die opleiding moest je werkloos zijn, toevallig in de tijd voor deze opleiding was ik net mijn werk kwijtgeraakt.
- 't Is niet dat deze opleiding van heel hoog niveau was, maar wel voldoende basics om op verder te bouwen
- Vanaf week 1 in de opleiding had ik al zeker 30 bedrijven aangesproken.
- Veel bedrijven geven er niet om dat je geen bachelor/master hebt, of jarenlange ervaring. Die kijken puur naar ambitie en motivatie (en toch ook wel een technische screening uiteraard). 1 vereiste is wel dat er iéts IT-gerelateerd op je CV staat.
- Voor ik de opleiding begonnen was, stond er niks IT-gerelateerd op mijn CV en had ik NERGENS een kans om zelfs maar op gesprek te gaan.

Sinds 1 jaar werkervaring word ik bijna dagelijks aangesproken op LinkedIN.

Het kan allemaal snel gaan, en ik ben uiteraard heel blij met hoe alles gelopen is...

Vriendin heeft ook nieuw werk gevonden dankzij vdab opleiding en zij werd tijdens die cursus gewoon hoogste dop betaald wegens knelpuntberoep. Was dat bij deze cursus ook?

Heb altijd al iets voor IT gehad, wou t in men hoger opleiding gaan studeren maar heb altijd ontzettend schrik gehad voor wiskunde (was meer talenknobbel als wiskundeknobbel) dus toen de keuze niet gemaakt, oorspronkelijke hoge school opleiding niet afgemaakt en na t zien van uw post begint t weer te kriebele om iets anders te doen... ex collega op men werk heeft wel 2j avondschool gedaan maar dat zie k persoonlijk minder zitten vermits ik al gemiddeld een 45u per week werk en geen zin heb daar nog is een 5-6 tal uur avondschool aan te besteden.

Xeonite

Legacy Member
Tah_b00nz0r zei:
Vriendin heeft ook nieuw werk gevonden dankzij vdab opleiding en zij werd tijdens die cursus gewoon hoogste dop betaald wegens knelpuntberoep. Was dat bij deze cursus ook?

Heb altijd al iets voor IT gehad, wou t in men hoger opleiding gaan studeren maar heb altijd ontzettend schrik gehad voor wiskunde (was meer talenknobbel als wiskundeknobbel) dus toen de keuze niet gemaakt, oorspronkelijke hoge school opleiding niet afgemaakt en na t zien van uw post begint t weer te kriebele om iets anders te doen... ex collega op men werk heeft wel 2j avondschool gedaan maar dat zie k persoonlijk minder zitten vermits ik al gemiddeld een 45u per week werk en geen zin heb daar nog is een 5-6 tal uur avondschool aan te besteden.


Uitkering wordt normaal berekend op basis van uw vorige inkomen.. Dat hoeft al niet hoog te zijn (ik had zo'n 2350 bruto) en zat al aan de maximum uitkering (~1450 netto ofzoiets). Die werd wel bevroren gedurende de hele opleiding omdat het dus idd om een knelpuntberoep ging.
De opleiding duurt in principe 6 maanden, maar na een kleine 3 maanden was ik al aan't werk bij mijn huidige werkgever.

Ik zou het u enkel kunnen aanbevelen. Natuurlijk heeft niemand een glazen bol en kan niemand zeggen hoe uw pad eruit zou zien.
Stel dat je niet meteen werk vindt, dan zit je al x aantal maanden langer vast aan een laag inkomen (de uitkering). In IT begin je uiteraard ook onderaan de ladder he... Dus startloon tussen 1500-1700 netto zou ik denken..

Hoe snel ga je omhoog? Dat kan niemand inschatten.

Voor mij was dat lager loon in't begin geen probleem. Ik huurde toen nog een appartementje voor 600 euro dus kon nog steeds rondkomen.

cege

Legacy Member
iamhollywood zei:
Cost of living is gestegen eh, starterslonen volgen.
Ze hebben bij ons (big four) ook de starterslonen opnieuw aangepast. Bachelor start nu aan 2100 ipv 1900, waar in mijn tijd een Master nog aan 2000/2100 startte.

Ze zouden alle loonschalen herbekeken hebben. Benieuwd hoe zich dat eind augustus in mijn loonbrief gaat vertalen :p.

Big4 blijft hilarisch.

Er staat bij ons een vacature open voor een startende sysadmin. Vinden niemand. Huidige target loon is 3400. De recruiter raadde aan om budget op te trekken naar 3800/maand voor een junior. Dan heb ik even aan de bel getrokken dat dat ridicuul is.

Als ik dan hier lonen zie passeren van 1900-2000-2100 voor big4, dan moet ik toch serieus lachen :wtf: Je moet toch al serieus 'carriere maken', 'kansen krijgen in veel bedrijven', maar ondertussen wel 50h per week je nikkel afdraaien om dat rendabel te zien...

DL50

Legacy Member
cege zei:
Big4 blijft hilarisch.

Er staat bij ons een vacature open voor een startende sysadmin. Vinden niemand. Huidige target loon is 3400. De recruiter raadde aan om budget op te trekken naar 3800/maand voor een junior. Dan heb ik even aan de bel getrokken dat dat ridicuul is.

Als ik dan hier lonen zie passeren van 1900-2000-2100 voor big4, dan moet ik toch serieus lachen :wtf: Je moet toch al serieus 'carriere maken', 'kansen krijgen in veel bedrijven', maar ondertussen wel 50h per week je nikkel afdraaien om dat rendabel te zien...

Ik heb het niet goed begrepen ?
Je vindt het ridicuul dat het bedrijf waar je werkt 3800 bruto wil aanbieden voor een startersjob en je vindt ook ridicuul dat big4 bedrijven 2100 bruto voor starters aanbieden ?

Vraag en aanbod toch ? als zij niemand vinden logisch dat ze het loon naar boven krikken terwijl big4 elk jaar genoeg kandidaten hebben

Nineshots

Legacy Member
3400 voor een starter vind ik nu ook wel ridicuul eigenlijk.
Als je zo veel moet bieden scheelt er wel iets in je recruteringsmethode, want elke schoolverlater zou daar wel voor staan te springen.

MrKend54l

Legacy Member
Nineshots zei:
3400 voor een starter vind ik nu ook wel ridicuul eigenlijk.
Als je zo veel moet bieden scheelt er wel iets in je recruteringsmethode, want elke schoolverlater zou daar wel voor staan te springen.
Zou het ook niet liggen aan het feit dat de misconceptie bestaat dat je altijd een wagen moet krijgen. En dat je enkel maar succesvol kan zijn als je in de consultancy zit?

Ik kan mij echt niet ontdoen aan het gegeven dat precies weinige zich willen verbinden aan één werkplek. Terwijl dat veel voordelen heeft. En buiten een wagen vaak ook zal leiden tot een hoger loon.

cege

Legacy Member
@DL50.

Ik vind het inderdaad grappig dat er altijd zoveel poeha is over Big4. Ik ken heeeeel veel ex-big4 mannen. Sommige die zelfs heel hoog in de ranking geraakt zijn en in NewYork/Londen/Singapore teams geleid hebben. Heel veel zijn er rond hun 30 uitgeknikkerd toen er kinderen in het spel kwamen. En nu zitten ze in weinig-exotische bedrijven op posities waar je niet echt jaloers op moet zijn. Een uitzondering is controller/'CFO' in een lokale KMO. Een uitzondering zit nog in het buitenland.

Als je dat dan vergelijkt met de studie/leeftijd/skill genoten zonder big4 achtergrond is er niet veel verschil te merken. Alleen hebben die big4 5 jaar hun nikkel afgedraaid voor een habbekrats en zijn de anderen in een meer gebalanceerd ritme even ver geraakt. Wat is dan de meerwaarde van big4 geweest? Maar goed, als mensen graag titel-flashing verkiezen boven dollars en er dan nog een up-or-out-and-no-money-in-the-meanwhile mentaliteit verkiezen. Good for them, ja dat vind ik dus lachwekkend.

En ivm onze de startlonen. Wel ja, multinationals. Je krijgt gewoon een 'competitieve bracket'. It's not my money.... De wetenschappelijk profielen met een master starten vlot aan de 3000. Als een vacature moeilijk ingevuld raakt, wordt dat wat meer. Een profiel met enkele jaren ervaring(~30j) is snel ~4000 en bonus als start. Ik ben zelf 35 en >6000 en jaarlijks 5 digit bonus.

Zolang wij onze 25% winstmarge blijven draaien zal er niet veel veranderen aan die lonen. Multinational die niemand in Belgie kent, ja, dan moet je ze wat meer geven dan een ander. Maar aan de andere kant, zelfs de gekende competitors hebben moeite om vacatures ingevuld te krijgen....

yaris

Legacy Member
Voor 6k wil ik wel sysadmin komen spelen hoor Cege :-).

Ik heb toch al wat capabele mensen in bedrijven vervangen zien worden door big4 gasten. Niet dat die het daarom beter doen maar onze wereld is gebouwd op illusie en lucht.

cege

Legacy Member
yaris zei:
Voor 6k wil ik wel sysadmin komen spelen hoor Cege :-).

Ik heb toch al wat capabele mensen in bedrijven vervangen zien worden door big4 gasten. Niet dat die het daarom beter doen maar onze wereld is gebouwd op illusie en lucht.

Nergens heb ik gezegd dat ik Sysadmin ben. We zijn zelfs geen IT bedrijf.


Lucht en illusie van de big4. Belachelijk dus. Je mag toch hopen dat je opzij geschoven wordt door een big4 mannetje, puur op titel, dat je toch in de jaren ervoor meer binnen geharkt heb dan het big4 mannetje :D
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan