Archief - Regeringsakkoord en de bedrijfswagen

FrostByte zei:

Als bedrijfswagens worden afgeschaft, mogen ze anderen vinden die als consultants half het land afrijden.

Hier mijn opzegbrief, vind maar een andere zot die je 2 jaar moet opleiden(eigenlijk is dat nog te weinig) en ik zoek ook wel een werkje onder mijn kerktoren die misschien iets minder betaalt maar ik geen file meer heb.

Met plezier.

Klik om te vergroten...

Jongens toch. Zo zie je dat veel mensen toch geen besef hebben wat er aan de hand is.
Gij gaat u bedrijfswagens behouden hé, bedrijfswagens gaan niet weg. Het gaat om de bedrijfswagens die in u loon zit (salariswagen). Ik heb ook een auto nodig voor mijn werk, die blijft gewoon bestaan en daar gebeurt niets mee.

Het gaat om het feit dat met de salariswagen de werkgever een enorm profijt kan uithalen en hierdoor de staat een serieus inkomsten verlies lijd.

Er zijn ook nog steeds veel salariswagens die worden gegeven puur uit het fiscale maar niet voor de job. Bij mijn vorige werkgever rijden er ook heel veel met een salariswagen, die kwamen daaraan parkeerde hun wagen en om 17 uur vertrokken ze weer allemaal. Onze werkgever had een eigen gratis busdienst, die ze ook konden gebruiken, maar waarom zouden ze dit gebruiken. Omdat ze dan 10 minuten later thuis waren, ik zou het ook doen moest ik een bedrijfswagen hebben. Als we ergens naartoe moesten konden we de taxi bellen.

En over zo een mensen spreken ze dan ook altijd. Als jij die wagen voor die job nodig hebt, dan kan u werkgever nog steeds een bedrijfswagen voorzien en dit fiscaal inbrengen voor de kosten dat jij maakt voor hem, maar niet meer voor u privé. Ik vind ook dat de werknemers met bedrijfswagen (salariswagen) hier niet de dupe van mogen zijn.
Je moet geen schrik hebben, jij gaat niet met u fietske heen en weer moeten fietsen.

sandervdw zei:

Ik heb gewoon eens via directlease gekeken. Mijn wagen komt dan op 796.24 excl BTW, excl Brandstof en 918.04 excl BTW incl Brandstof.
Incl BTW geeft dat dus 1110 - 233 euro VAA => 880 euro netto.

Klik om te vergroten...

Zo zie je hoe scheef getrokken dat het systeem ondertussen al is en dan hebben we het nog niet over de fiscale voordelen voor de werkgever. Zo zie je ook dat het een enorm verliespost is voor de staat.
Doordat het ook zo scheef getrokken is, is het ook een moeilijke opgave.

Jongens toch. Zo zie je dat veel mensen toch geen besef hebben wat er aan de hand is.
Gij gaat u bedrijfswagens behouden hé, bedrijfswagens gaan niet weg. Het gaat om de bedrijfswagens die in u loon zit (salariswagen). Ik heb ook een auto nodig voor mijn werk, die blijft gewoon bestaan en daar gebeurt niets mee.

Klik om te vergroten...

Hoe gaan ze dat regelen? Me verbieden de bedrijfswagen privé te gebruiken via kilometercontrole? Dus dan zit ik thuis met een bedrijfswagen die ik niet mag gebruiken en een privé-auto voor privégebruik en moet ik maar 2 parkeerplekken/garages regelen?

Bedrijfswagens weg = Welkom buitenlandse consultants

V8x zei:

Tot 450 euro per maand maar? Belachelijk.

Klik om te vergroten...

Mijn wagen is 800 euro per maand. Men zou mij dus 350 euro nettoloon willen afnemen?

Waar staat dat van die 450 per maand maximum? En wat is de redenering achter die "welkom buitenlandse consultants"?

Bv202 zei:

Hoe gaan ze dat regelen? Me verbieden de bedrijfswagen privé te gebruiken via kilometercontrole? Dus dan zit ik thuis met een bedrijfswagen die ik niet mag gebruiken en een privé-auto voor privégebruik en moet ik maar 2 parkeerplekken/garages regelen?

Klik om te vergroten...

Je hebt verschillende keuzes.
-Oftewel gebruik je u prive wagen en krijg je al die kosten terug betaald vanuit de werkgever (alleen de kosten dat je maakt voor hem) (zo is het momenteel bij ons) (tenzij tijdens de diensturen gebruik ik een wagen van de werkgever, op de site)
-Oftwel gebruik je een bedrijfswagen en als je deze mee naar huis neemt kun je nog steeds kiezen voor salariswagen, maar dan moet de werkgever hierop de volle pot betalen ipv dit ook fiscaal gunstig is alsook dat de werkgever er bedrijfsvoorheffing op moet betalen. maw het ook behandelt als loon. Het noemt niets voor niets salariswagen.
-Oftewel het geen dat jij voorstelt, zo is het ook bij mijn collega zijn vrouw, maar dat vind ik persoonlijk ook een domme keuze.

er zullen nog keuzes zijn, maar dat zijn diegene die me nu ineens binnenschieten.

Bv202 zei:

Waar staat dat van die 450 per maand maximum? En wat is de redenering achter die "welkom buitenlandse consultants"?

Klik om te vergroten...

Omdat het er tegenaan gooien van een bedrijfswagen misschien een van de hoofdredenen is om bepaalde zware profielen te kunnen in dienst houden of te betalen? Indien dit wordt afgenomen en er komt geen gelijkaardige compensatie dan zal het voor bedrijven interessanter worden om voor bepaalde projecten buitenlandse consultants te gaan inhuren.

Bimmer zei:

Je hebt verschillende keuzes.
-Oftewel gebruik je u prive wagen en krijg je al die kosten terug betaald vanuit de werkgever (alleen de kosten dat je maakt voor hem) (zo is het momenteel bij ons) (tenzij tijdens de diensturen gebruik ik een wagen van de werkgever)
-Oftwel gebruik je een bedrijfswagen en als je deze mee naar huis neemt kun je nog steeds kiezen voor salariswagen, maar dan moet de werkgever hierop de volle pot betalen ipv dit ook fiscaal gunstig is alsook dat de werkgever er bedrijfsvoorheffing op moet betalen. maw het ook behandelt als loon. Het noemt niets voor niets salariswagen.
-Oftewel het geen dat jij voorstelt, zo is het ook bij mijn collega haar vrouw, maar dat vind ik persoonlijk ook een domme keuze.

Klik om te vergroten...

Dus wat jij zegt is dat ik ofwel:
1) Zelf maar een auto moet kopen
2) Een pak loon moet inleveren

In beide situaties ben ik maandelijks minstens €400-€500 nettoloon kwijt. In tegenstelling tot wat sommigen denken hier zijn mensen met bedrijfswagens lang niet enkel deel van de hogere middenklasse. Als ik dat bedrag elke maand moet inleveren als alleenstaande huurder kom ik in financiële problemen terecht. Bovendien kan ik niet meteen een auto betalen, wat neerkomt op een gedwongen ontslag.

Bv202 zei:

Dus wat jij zegt is dat ik ofwel:
1) Zelf maar een auto moet kopen
2) Een pak loon moet inleveren

In beide situaties ben ik maandelijks minstens €400-€500 nettoloon kwijt. In tegenstelling tot wat sommigen denken hier zijn mensen met bedrijfswagens lang niet enkel deel van de hogere middenklasse. Als ik dat bedrag elke maand moet inleveren als alleenstaande huurder kom ik in financiële problemen terecht. Bovendien kan ik niet meteen een auto betalen, wat neerkomt op een gedwongen ontslag.

Klik om te vergroten...

Ik snap u niet, al de situaties zijn gelijk?

Jij krijgt nog steeds betaalt voor u kosten dat je maakt voor de werkgever, alsook krijg je nog steeds u loon ter compensatie en als je dan nog kiest voor een salariswagen blijft het hetzelfde.
Voor u als werknemer verandert in dit systeem niets, voor de werkgever uiteraard wel.

Ze zullen het uiteraard goed moeten beschreven zodat de werkgever dat niet gaat compenseren op de kap van de werknemers. Maar ja, dat heb je altijd als je iemand extra laat betalen. Ik vind ook dat u loonpakket hetzelfde moet blijven met of zonder salariswagen, maar dat is heel moeilijk doordat het zo'n gigantisch financieel voordeel is voor de werkgever, dus dat moet deftig worden bezien.

Bv202 zei:

Dus wat jij zegt is dat ik ofwel:
1) Zelf maar een auto moet kopen
2) Een pak loon moet inleveren

In beide situaties ben ik maandelijks minstens €400-€500 nettoloon kwijt. In tegenstelling tot wat sommigen denken hier zijn mensen met bedrijfswagens lang niet enkel deel van de hogere middenklasse. Als ik dat bedrag elke maand moet inleveren als alleenstaande huurder kom ik in financiële problemen terecht. Bovendien kan ik niet meteen een auto betalen, wat neerkomt op een gedwongen ontslag.

Klik om te vergroten...

Inderdaad, ik heb een lening lopende in de wetenschap dat ik met een bedrijfswagen rijd, ik leen dus het maximum. Daarnaast heb ik nog een deel bijgeleend voor bijkomende renovaties, wat dus wil zeggen dat er geen tienduizenden euro's op mijn bankrekening staan.

Mijn situatie is idem: ik kan geen 20k neerleggen voor een nieuwe wagen die dagelijks 120 kilomter autostrade aankan.

En als ik zo op het zicht dit lees, zou dit neerkomen op netto ongeveer 500€ per maand extra inkomsten in het beste geval.

Verzekeringen, taxen, brandstof(dit alleen al 300€ per maand), onderhoud en onvoorziene uitgaven aan defecten/ongevallen.

Neen, dank u.

Ik zou ook in de problemen komen, en ik heb zelfs nog niet de zotste lening lopen. Ik kom mooi rond, maar nu een wagen kopen, deze verzekeren, onderhouden en rijdende houden met mijn gebruik kan ik gewoon niet aan.

Mensen lief toch.
Het is ook niet de bedoeling dat jullie daarvoor moet opdraaien hé. Jullie moet evenredig compensatie krijgen of de salariswagen behouden dat je dit nodig hebt voor u werk. Het gaat om de werkgever

Je komt hier zelf met jullie voorbeelden af die aantonen hoeveel winst dat de werkgever eruit haalt, alsook hoeveel verlies dat de staat daarbij heeft. + En dan zien jullie nog niet het fiscaal plaatje en de bedrijfsvoorheffingen dat de werkgever misloopt.

Iedereen is hier precies bezig of ze schaffen de salariswagen af en er komt niets in de plek? Dat is een hoop flauwekul hé. Het gaat erom dat de werkgever op die kosten de normale kost moet betalen als loon.

Verhalen als;
-Ze nemen de salariswagen af, nu kan ik mijn job niet meer doen hoor.
-Ze nemen de salariswagen af, nu ben ik dat loon totaal kwijt.
-..
Jongens toch leest ne keer eens, wat dat is allemaal ne hoop flauwekul.

FrostByte zei:

Mijn situatie is idem: ik kan geen 20k neerleggen voor een nieuwe wagen die dagelijks 120 kilomter autostrade aankan.

En als ik zo op het zicht dit lees, zou dit neerkomen op netto ongeveer 500€ per maand extra inkomsten in het beste geval.

Verzekeringen, taxen, brandstof(dit alleen al 300€ per maand), onderhoud en onvoorziene uitgaven aan defecten/ongevallen.

Neen, dank u.

Ik zou ook in de problemen komen, en ik heb zelfs nog niet de zotste lening lopen. Ik kom mooi rond, maar nu een wagen kopen, deze verzekeren, onderhouden en rijdende houden met mijn gebruik kan ik gewoon niet aan.

Klik om te vergroten...

Hebt ge het eigenlijk volledig gelezen?

Bimmer zei:

Zo zie je hoe scheef getrokken dat het systeem ondertussen al is en dan hebben we het nog niet over de fiscale voordelen voor de werkgever. Zo zie je ook dat het een enorm verliespost is voor de staat.
Doordat het ook zo scheef getrokken is, is het ook een moeilijke opgave.

Klik om te vergroten...

Wat je hier bedoelt is geen "verliespost" maar gemiste inkomsten. Het alternatief met het mobiliteitsbudget zou echter exact dezelfde "gemiste inkomsten" moeten hebben, alleen ga je dan merken dat meer mensen minder vaak een nieuwe wagen kopen (nog meer gemiste inkomsten) ofwel hun job opzeggen (nog meer extra kosten).

Het mobiliteitsbudget-systeem zou volledig nadelig zijn voor de overheid. Ik zou persoonlijk een veel sportievere en vervuilendere 2e hands wagen kopen (Porsche Boxter ofzo).

Bimmer zei:

Mensen lief toch.
Het is ook niet de bedoeling dat jullie daarvoor moet opdraaien hé. Jullie moet evenredig compensatie krijgen of de salariswagen behouden dat je dit nodig hebt voor u werk. Het gaat om de werkgever

Je komt hier zelf met jullie voorbeelden af die aantonen hoeveel winst dat de werkgever eruit haalt, alsook hoeveel verlies dat de staat daarbij heeft. + En dan zien jullie nog niet het fiscaal plaatje en de bedrijfsvoorheffingen dat de werkgever misloopt.

Iedereen is hier precies bezig of ze schaffen de salariswagen af en er komt niets in de plek? Dat is een hoop flauwekul hé. Het gaat erom dat de werkgever op die kosten de normale kost moet betalen als loon.

Verhalen als;
-Ze nemen de salariswagen af, nu kan ik mijn job niet meer doen hoor.
-Ze nemen de salariswagen af, nu ben ik dat loon totaal kwijt.
-..
Jongens toch leest ne keer eens, wat dat is allemaal ne hoop flauwekul.

Klik om te vergroten...

Dat is nochtans exact wat de Groenen zouden willen doen hoor:
https://www.groen.be/mobiliteitsbudget

Deze regering doet dat niet met de recentste beslissing (die nauwelijks impact zal hebben op bedrijfswagens), maar daar gaat dit topic dan ook niet meer over.

sandervdw zei:

Wat je hier bedoelt is geen "verliespost" maar gemiste inkomsten. Het alternatief met het mobiliteitsbudget zou echter exact dezelfde "gemiste inkomsten" moeten hebben, alleen ga je dan merken dat meer mensen minder vaak een nieuwe wagen kopen (nog meer gemiste inkomsten) ofwel hun job opzeggen (nog meer extra kosten).

Het mobiliteitsbudget-systeem zou volledig nadelig zijn voor de overheid. Ik zou persoonlijk een veel sportievere en vervuilendere 2e hands wagen kopen (Porsche Boxter ofzo).

Klik om te vergroten...

Het is idd een groot stuk gemiste inkomsten (In tijden waardat ze extra inkomsten nodig hebben, heeft dat zeker een waarde) Verlies spreek ik over het fiscaal, dat is een verliespost van de staat.

voorbeeld de brandstof. Jij tankt de werkgever betaalt de kostprijs + accijnzen en BTW, vervolgens kan hij dit inbrengen voor 75% en krijg dit dan terug. Zelfde verhaal met de wagen, onderhoud,...
Wagen wordt gemaakt in Duistland (maw Belgische economie heeft er niets aan) en vervolgens kunnen ze hem hier aftrekken.

Bv202 zei:

Dat is nochtans exact wat de Groenen zouden willen doen hoor:
https://www.groen.be/mobiliteitsbudget

Deze regering doet dat niet met de recentste beslissing (die nauwelijks impact zal hebben op bedrijfswagens), maar daar gaat dit topic dan ook niet meer over.

Klik om te vergroten...

Ik heb dan ook al gezegd in deze topic dat ik niet volledig akkoord ben met de regering. Wel met hun gedacht, maar niet met hun werkwijze.

Ik vind dat de mensen met een salariswagen een evenredig loonpakket moeten krijgen alsof ze de wagen particulier zouden leasen. Natuurlijk levert dit geen exacte brutoloon verhoging (ook logisch want dan zouden ze meer krijgen) maar wel een brutoloon verhoging dat evenwaardig is. Hier maken de meesten mensen met bedrijfswagen wel een fout.

Waarom is dat bruto loon niet exact even hoog, omdat de werkgever de kosten dat jij maakt tijdens werkuren nog steeds zal willen ingeven. Dus deze kosten worden vervolgens maandelijks terug betaalt aan u, zit dan niet ingerekend in u bruto loon verhoging.

Soit dat vind ik een correct systeem. Omdat zo de werkgever op die kosten geen fiscale voordelen heeft (want deze zijn onterecht), alsook bedrijfsvoorheffing moet betalen. met dit systeem maakt het dan ook niets uit of de werknemer een prive wagen heeft of salariswagen, want voor de werknemer en werkgever is de kost even hoog.

Bv202 zei:

Dat is nochtans exact wat de Groenen zouden willen doen hoor:
https://www.groen.be/mobiliteitsbudget

Deze regering doet dat niet met de recentste beslissing (die nauwelijks impact zal hebben op bedrijfswagens), maar daar gaat dit topic dan ook niet meer over.

Klik om te vergroten...

Miljaar die rekenen zichzelf rijk.

Door de hoge loonkost is het in België voor een werkgever vandaag aantrekkelijker om werknemers te betalen met een auto of tankkaart, de zogenaamde salariswagen, dan in euro’s. Dat willen we veranderen. In 2015 liep de steun aan salariswagens op tot bijna 5 miljard euro, meer dan we vandaag uitgeven aan NMBS, de Lijn en MIVB samen. Intussen rijden in ons land een half miljoen bedrijfswagens rond en slibben onze wegen dicht, maar 88 procent van de werknemers geniet niet van de voordelen van dit systeem.

Klik om te vergroten...

1) Er is géén steun aan bedrijfswagens, er is geen enkele werkgever die geld terug krijgt omdat hij bedrijfswagens geeft. Dus die 5 miljard euro zal je nooit zien.
2) In ons land rijden een half miljoen bedrijfswagens rond, voor 12% van de werknemers. Dus dan reken je op 4 miljoen werknemers. Daar zitten ook alle deeltijdse, interims, ... bij. Reken dat eens uit naar FTE's en dan zal je heel andere cijfers zien.

sandervdw zei:

Miljaar die rekenen zichzelf rijk.



1) Er is géén steun aan bedrijfswagens, er is geen enkele werkgever die geld terug krijgt omdat hij bedrijfswagens geeft. Dus die 5 miljard euro zal je nooit zien.
2) In ons land rijden een half miljoen bedrijfswagens rond, voor 12% van de werknemers. Dus dan reken je op 4 miljoen werknemers. Daar zitten ook alle deeltijdse, interims, ... bij. Reken dat eens uit naar FTE's en dan zal je heel andere cijfers zien.

Klik om te vergroten...

Als je die opmerkingen maakt op de Facebookpagina van Groen, word je reactie verwijderd. Ofwel krijg je een standaardreactie dat volledig naast de kwestie is, ofwel is je reactie "opeens" verdwenen.

Stelletje hypocrieten

Bimmer zei:

Mensen lief toch.
Het is ook niet de bedoeling dat jullie daarvoor moet opdraaien hé. Jullie moet evenredig compensatie krijgen of de salariswagen behouden dat je dit nodig hebt voor u werk. Het gaat om de werkgever

Je komt hier zelf met jullie voorbeelden af die aantonen hoeveel winst dat de werkgever eruit haalt, alsook hoeveel verlies dat de staat daarbij heeft. + En dan zien jullie nog niet het fiscaal plaatje en de bedrijfsvoorheffingen dat de werkgever misloopt.

Iedereen is hier precies bezig of ze schaffen de salariswagen af en er komt niets in de plek? Dat is een hoop flauwekul hé. Het gaat erom dat de werkgever op die kosten de normale kost moet betalen als loon.

Verhalen als;
-Ze nemen de salariswagen af, nu kan ik mijn job niet meer doen hoor.
-Ze nemen de salariswagen af, nu ben ik dat loon totaal kwijt.
-..
Jongens toch leest ne keer eens, wat dat is allemaal ne hoop flauwekul.

Klik om te vergroten...

Ik vind het naïef om te denken dat die kost niet op de werknemer gaat verhaald worden.

Huidig:
ik krijg een opslag van 500 bruto. Werkgever geeft die in de vorm van een bedrijfswagen omdat dit voor zowel werkgever als werknemer fiscaal interessant is.

Na nieuw regeringsakkoord wordt bedrijfswagen ook stevig belast:
Ik krijg een opslag van 500 bruto. Maakt niet uit of ik dit "in cash" of in natura kies, het wordt evenveel belast.

De werkgever gaat niet ineens 700 bruto opslag geven om die belasting te compenseren hé. Waarom zou hij dat doen?

Superdad zei:

Welke reply dan?

Klik om te vergroten...

De reply waarover het al de hele dag gaat?

ik had beter 'iemand' gebruikt ipv 'je'. Dat is juist, maar een discussie waarin iedereen constant op zijn woorden moet letten...

Klik om te vergroten...

Geen probleem, als je dat zo niet bedoelde is dat zo he. Ik ga je dat niet verwijten maar ik hoop wel dat je begrijpt waarom ik je post op die manier interpreteerde.