Archief - [deleted]
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
A-res
Legacy Member
eniac zei:
Nee hoor; kort door de bocht is dat niet; goed mogelijk dat dat hun businessmodel is, maar jazeker, dat komt dicht tegen amateurisme aan. Net omwille van die policies, zullen dat zelden bedrijven zijn die in staat zijn de echte high performers aan te trekken en aan zich te binden.
eniac
Legacy Member
Niet iedereen kan in de hogere segmenten meespelen en niet iedereen moet dat willen.A-res zei:
Als het over bedrijven met >1000 werknemers gaat die volop slagen in het doel (mooi winstgevend zijn jaar in, jaar uit, een heel goede reputatie op de doelmarkt) dan heeft dat niets met amateurisme te maken, maar over je markt kennen en keuzes maken.
zarathustra
Legacy Member
A-res zei:
Beetje vreemde redenering eh. Er zijn op elk gebied in een land als België misschien een paar dozijn echte 'high performers' ? Dus al degene die die andere te werk stellen zijn amateurs? Als het uw doel is als bedrijf om de echte top aan u te binden dan mogen de meeste bedrijven er gewoon mee ophouden want er zijn niet genoeg high performers.
A-res
Legacy Member
Herman De Croo zei:
Niks moet; maar 't is wel verdomd handig.
zarathustra zei:
Zelfs al zou je gelijk hebben wat betreft je statement dat er maar "een dozijn" echte high performers zijn: dat sluit nog steeds niet uit dat je wel de ambitie kan/moet hebben om die binnen te halen. Als je HR-policies daar dan sowieso al niet op ingesteld zijn, dan kan je beter de boeken dicht doen, dat klopt. Excellence/kwaliteit trekt excellence/kwaliteit aan; een gebrek daaraan zorgt voor net het omgekeerde.
Maar of er op elk gebied werkelijk maar een dozijn high performers zijn, dat durf ik ferm te betwijfelen. Als dat echt het geval is, dan staat België er echt wel slecht voor.
Of je kan uiteraard de filosofie aanhangen dat een bedrijf en het succes van een bedrijf niet gemaakt wordt door zijn mensen, maar dan vrees ik dat we sowieso naast elkaar gaan blijven praten.
eniac
Legacy Member
A-res, met alle respect, maar ik denk dat je met oogkleppen bezig bent. Ga anders even aan een RealDolmen vertellen dat ze beter de boeken dichtdoen omdat ze teveel op de massamarket spelen met goedkopere profielen dan de gespecialiseerdere bedrijven die meer seniors aantrekken. :ironic:
h8bal
Legacy Member
eniac zei:
sandervdw zei:
Helemaal juist eniac & sandervdw
Veel van die tenten hun verdienmodel zijn gestoeid op goedkope profielen. Na een initiële groei wordt er geen incentive meer aan ervaren profielen gegeven zodat deze onderbetaald aanblijven of hun heil anders zoeken.
Op zich niks mis mee natuurlijk, dat zijn beleidskeuzes.
Lint
Legacy Member
h8bal zei:
Howla dat is ook zeer kort door de bocht, en eigenlijk gewoon niet juist.
Die hogere regionen verdienen net zeer goed, waar de juniors eerder juist marktconform betaald worden.
Wat wel klopt is dat het moeilijker wordt om te stijgen en deftige loonsverhogingen te krijgen (de pyramide wordt kleiner zoals iemand al zei).
h8bal
Legacy Member
Lint zei:
Ik weet niet welke hogere regionen je op doelt, maar veel van die tenten willen wel senior tarieven uitschrijven voor iedereen die X jaar in die functie zit, maar vertaalt dat zich in een marginaal betere verloning voor de werknemer. Dat management profielen beter verloond worden, is naast de kwestie.
Je wil niet weten hoeveel sollicitanten ik over de vloer gehad heb -op dat moment nog werkzaam bij een van bovenstaande partijen- met bvb 8 jaar ervaring en een verloning van < 2600€ bruto + wagen
Trouwens, marktconform vind ik een afgrijselijke term in vacatures. Ik ga er in dat geval vaak vanuit dat die job slecht verloond wordt.
A-res
Legacy Member
eniac zei:
sandervdw zei:
Oogkleppen? Dus het is een slechte zaak om bedrijven en werkgevers aan dezelfde standaarden te houden als ik mezelf hou?
Maar mij goed, ik wil ze dat gerust gaan zeggen. Moet ik dat dan gaan doen in Bangalore of op hun hoofdkantoor hier?
Lange tenen hier in elk geval dat dit plots zo'n problematische stellingname is.
Noctilucus
Legacy Member
h8bal zei:
Als je na 8 jaar in consulting maar zo'n salaris hebt, doe je iets verkeerd - of zit je bij de verkeerde werkgever. In die branche moet je juist je loon snel zien toenemen omdat je van een lage basis start en het hele piramide model gestoeld is op snel doorgroeien.
h8bal
Legacy Member
Noctilucus zei:
En daar gaat het om, bepaalde werkgevers die naar mijn mening bewust een slecht groeitraject hanteren.
De grote uitstroom wordt opgevangen door een grote instroom van nieuwe kandidaten.
Nineshots zei:
Ik zou het niet laag noemen, eerder standaard.
Tenzij je in een regio zit met weinig werkgelegenheid is dit eerder de norm binnen ICT
zarathustra
Legacy Member
150 000 - 199 999 246639
200 000 - 249 999 318712
250 000 - 299 999 351889
300 000 - 349 999 367940
350 000 - 399 999 349756
400 000 - 449 999 344742
450 000 - 499 999 317284
500 000 - 599 999 504243
600 000 - 749 999 409261
750 000 - 999 999 279320
1 000 000 - 1 999 999 199034
2 000 000 - 2 999 999 20160
3 000 000 og over 11377
Bruto belastbare inkomens in Noorwegen, ik zit ofwel in de top 20% of de top 12% dit jaar, niet zeker. Maar imo niet slecht voor een migrant die hier 5-6 jaar is en die de taal maar matig spreekt >.>
eniac
Legacy Member
A-res zei:
Dat heeft niets te maken met standaarden. Het is een economische realiteit dat verschillende bedrijven verschillende marktsegmenten targeten. Dat is een keuze, die keuze impliceert geen amateurisme en uit die keuze volgt ook niet of dat bedrijf de moeite is om voor te werken of niet.
ALDI richt zich op de onderkant van de markt. Goedkoop, weinig marge, hoog volume. Zijn dat amateurs?
Over lange tenen gesproken, kijk eens in de spiegel. Dat je niet eens bovenstaande kan toegeven zegt genoeg.
A-res
Legacy Member
paradijsappel zei:
In die analogie had ik het nog niet bekeken, maar op zich wel goed gevonden als vergelijkingsbasis
Dus voor zij die zich goed voelen bij Aldi: have a blast. Ik zie mezelf dan eerder als diegene die aangeeft dat je ook wel wat beters kan vinden dan Aldi. Daar moet verder ieder maar mee doe wat hij/zij wil.
eniac zei:
Zoals ik net ook zei, als jij graag bij Aldi wil shoppen (of werken in dit geval): doe vooral. 't Zou je enkel sieren je niet als een klein kind in je gat gebeten te voelen, omdat anderen dat type werkgevers amateuristisch en beneden niveau vinden.
Dus ja, om je een plezier te doen, en aangezien je het alle andere keren toch over het hoofd ziet: bedrijven die er in hun filosofie van uit gaan dat hoge rotatie iets goed is, dat je dat wel kan opvangen zolang je je inflow maar groot genoeg maakt en dat je dat perfect kan bereiken door de groei naar senior profielen volledig kan afvlakken, dat zijn amateurs.
Goed mogelijk dat ze daarmee een business laten draaien, goed mogelijk dat ze daar hier en nu geld mee verdienen, goed mogelijk dat dat hun keuze is en dat dat hun segment is, het neemt niets weg aan het feit dat het amateurisme is en blijft. Het blijft weinig meer dan op een compleet idiote manier omgaan met je potentieel aan mensen. Maar bon, met een gezonde portie Machiavellisme krijg je alles verkocht; dat is iets van alle tijden.
E, verder verwijs ik terug naar wat ik op de vorige pagina ook al postte: je kan uiteraard de filosofie aanhangen dat een bedrijf en het succes van een bedrijf niet gemaakt wordt door zijn mensen, maar dan vrees ik dat we sowieso naast elkaar gaan blijven praten. Nuff said. Dus voor zij die graag bij de Aldi's werken: go for it. Voor zij die op zoek willen gaan naar beter: ze zijn er wel degelijk, chase them.
h8bal
Legacy Member
A-res zei:
Soms vind je bij Aldi dezelfde pot Nutella choco als bij de Delhaize. En hoewel die potten choco evenwaardig zijn wordt de Aldi chocopot niet even goed vergoed als die van de DH.
Het kan zijn dat die pot choco op z'n gemak is bij Aldi, maar als hij wat meer wil zal hij doorgaans bij DH beter af zijn.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.