Archief - [deleted]
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Anoniem19
Legacy Member
Het is wel grappig dat er hier gedaan wordt alsof 60-80u werken de normaalste zaak van de wereld is, bedragen als 4K net is maar net het begin. Een topic verder zijn ze al blij als ze eens op gesprek mogen of ergens mogen starten.
Prijs jullie zelf gelukkig met wat jullie hebben, maar wat er hier nu verkondigd wordt, is absoluut niet de norm. Wil je jezelf dat wijsmaken be my guest
Prijs jullie zelf gelukkig met wat jullie hebben, maar wat er hier nu verkondigd wordt, is absoluut niet de norm. Wil je jezelf dat wijsmaken be my guest
JPV
Legacy Member
Maar soms moet je het wel bij 40u houden, zodat je NA je werkuren de tijd hebt om je terug op te laden om die 40 uur efficient te werken.Manu zei:
Het is dus zeker niet zo dat iemand die 40 uur héél efficient werkt, daarom ook beter zou presteren (meer gerealiseerde taken hebben) als hij 60-70 uur zou werken.
Ik zou als werkgever streven naar een efficiënte 38-40 urige werkweek (flexibel langs beide kanten). Als je systematisch meer verwacht van je werknemers, betekent dat dat ze geen tijd hebben om hun andere zaken (ontspanning, relatie, kinderen, ...) efficiënt te beheren. En dat zorgt ook voor stress waardoor je toch minder presteert.
Even een normale ("ideale", vanuit gezondheid dan) dag bekijken:
- 8 uur slapen per nacht (neem nu nog mét douchen)
- 8 uur werken per dag
- half uur middagpauze
- 1 uur rijden
- 1 uur eten 's morgens en 's avonds
dan blijft er nog 5,5 uur over. Als je dan 20 uur per week extra vraagt, betekent dat een inkrimpen van relatie, huishoudelijk werkn, kinderen, ... van 5,5 uur naar 1,5 uur. Ofwel meer dan 70% tijdsverlies. Wie dan verwacht dat hij/zij nog even efficient kan presteren zoals in de andere 40 uur, is zot. Dat lukt niet, toch niet op lange termijn. Ofwel gaat de relatie, de zorg kinderen of de ontspanning/gezondheid naar de knoppen. En dat bekoop je uiteindelijk altijd, ook als werkgever. Tenzij je natuurlijk die persoon gewoon buitenwipt als hij opgebrand is, maar dat is ook niet de bedoeling van een maatschappij.
JPV
Legacy Member
Sarcastr0 zei:
ik zou eigenlijk alle loonfiches die ik hier binnenkrijg van dossiers eens moeten posten, het gemiddelde zou direct sterk dalen
(ik doe naast goedbetaalde sectoren zoals PC 124 (bouw) ook slecht betaalde sectoren zoals dienstencheques (322.01), ANPCA (PC 100), sociale werkplaatsen (327), textiel (109,110,120), scheikunde (116, hier dan toch de niet-grote bedrijven)nu, goedbetaald is zeker in deze ook relatief. Een meestergast (hoger dan een ploegbaas) met 40 jaar ervaring in de bouw, verdient als hij voltijds werkt, in principe zo'n 3400 euro bruto/maand (barema's in de bouw worden relatief goed gevolgd). En daar komen dan vaak géén bedrijfswagen, maaltijdcheques, 14e maand, .... bij. (er zijn wel enkele extra's in de bouw, maar die zijn vooral groot omdat er geen bedrijfsvoorheffing afgehouden wordt, de rekening komt achteraf).
Als je dat dan vergelijkt met een bediende, zit die voor een vergelijkbaar niveau meestal toch een héél stuk hoger.
Rashaan
Legacy Member
Ik ben het in grote lijnen wel eens hier mee. Denk ook niet dat er veel bedrijven letterlijk vragen aan werknemers om een 60 uren week te doen. Dit is meestal een vrije keuze van de werknemer.JPV zei:
Mensen doen dit om verschillende redenen, vaak om zich in de kijker te zetten om hoger op te geraken. Imo gaat het niet zo zeer om de uren, maar om het werk dat gepresteerd wordt. En als die persoon even efficiënt werkt, zal hij anderhalve keer zoveel werk kunnen verzetten.
Zo een mensen gaan daarom niet altijd naar een burnout toe. Ik ben er van overtuigd als dit een vrije keuze is, dat die persoon daar dan ook voldoening uit kan halen, hetzelfde als hij zou doen door misschien een extra hobby te hebben of meer tijd met de familie,...
Samengevat : structureel uw personeel 60uren doen werken is fout en zal tegen u keren, maar mensen de mogelijkheid geven om zich extra in te zetten en extra voldoening uit hun werk te laten halen moet zeker mogelijk zijn
Sfax
Legacy Member
brandon_ zei:
Idd, daarmee ook, 't is een subjectief gegeven. En bovendien is dat iets dat evolueert doorheen je leven, naarmate je zelf ook evolueert.
Toen ik 18 was, dacht ik dat een netto-loon van 2500€ wel iets heel aardig zou zijn, terwijl er vandaag geen haar op mijn hoofd nog aan denkt om voor dat bedrag te gaan werken. Enkele jaren terug was de 6-digit marker op jaarbasis doorbreken een leuk doel om te halen, vandaag is dat de 5-digit marker op maandbasis. Wat nadien komt, we'll see. Misschien kom ik eerder de grens tegen van mijn eigen kunnen, misschien ook niet. De mogelijkheden om die bedragen te halen zijn er zeker
Bimmer
Legacy Member
Sfax zei:
Probleem is dan dat de volgende stap 7digit op jaarbasis, een serieuze stap is.
Het is inderdaad iets dat evolueert, paar jaar terug dacht ik nog dat ik nooit de 6digit op jaarbasis zou halen, nu is het geen uitdaging meer. Ben er nu ook mee gestopt om dat te doen.
Bij mij was het eerst op maandbasis €2000 net halen, nadien €3000 net halen. Nu bekijk ik het altijd op jaarbasis, dus wou ik de 6digit halen. Maar heb het nu ook allemaal al gehaald, dus stop ik ermee, om zo een doelen op te stellen.
Zelf beschouw ik me niet rijk, omdat rijk voor mij financieel onafhankelijk ben en kan doen wat ik wil. Maar mijn "doen wat ik wil" is wel wat meer als voor bepaalde mensen, dus zelfs hier heb je al onderscheid tussen.
CyberWhore
Legacy Member
Wa nen dickshowing thread is da hier geworden... mensen met 6 fig jaarsalarissen die komen verkondigen dat dat normale bedragen zijn, nie meer kan werken voor 2,5 k net, 60uur per week werken als de norm verkondigen etc. Doe ne keer normaal.
Iedereen mag er voor kiezen om 60+ u te doen, en chapeau voor zij die zulke bedragen binnenrijven, maar dat gaat ofwel ten koste van u sociaal leven buiten u werk (vrouw, kind, vrienden,...) ofwel hebde veel geluk dat je buitengewone skills hebt of een uitzonderlijk betalende werkgever. Zij die anders verkondigen zijn imo dikke leugenaars.
Iedereen mag er voor kiezen om 60+ u te doen, en chapeau voor zij die zulke bedragen binnenrijven, maar dat gaat ofwel ten koste van u sociaal leven buiten u werk (vrouw, kind, vrienden,...) ofwel hebde veel geluk dat je buitengewone skills hebt of een uitzonderlijk betalende werkgever. Zij die anders verkondigen zijn imo dikke leugenaars.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.