Archief - Vegetarisme/veganisme

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Wat bent u?


  • Totaal aantal stemmers
    56
  • Opiniepeiling gesloten.

Lakigigar

Legacy Member
Nav de discussie in het "op welke partij zou je stemmen-topic" en op eigen vraag, een nieuw topic met jawel een poll, aangezien ik wel benieuwd ben naar hoeveel 9livers uiteindelijk vegetariër zijn.

Drie redenen om je vleesproductie te verminderen:
1. Milieu & klimaat: 30% van het aardoppervlak wordt gebruikt voor de landbouw, terwijl dit met gewassen een pak kleiner gehouden kan worden. De vele regenwouden en bossen die omgehakt worden voor landbouw bedreigen uiteindelijk veel lokaal gespecialiseerde ecosystemen, en brengen een flinke knauw toe aan de diversiteit van de natuur. Ook zorgt het kappen van meer bomen ervoor dat er minder CO² opgenomen zal worden om uiteindelijk om te zetten naar O² via fotosynthese, wat uiteindelijk niet alleen de opwarming van de Aarde versnelt, maar er meteen ook voor zorgt dat de landbouw de nummer één oorzaak.is voor de klimaatverandering. Uiteindelijk zou het overschakelen naar een plantaardig dieet ervoor kunnen zorgen dat minder landoppervlak gebruikt moet worden voor de voedselproductie omdat gewassen niet alleen minder ruimte innemen (en meer voedsel op korte ruimte creeren), maar er ook voor zorgen dat er geen voeding nodig is, voor de dieren die we uiteindelijk later op ons bord krijgen. Er zijn verder nog tal van bedreigingen die de dierlijke voedselproductie met zich meebrengt, zoals de grote voorraden water die het eist.

2. Ethische redenen mbt op het vermijden van dierenleed en het beschermen van dierenrechten. Zoals helaas de afgelopen tijd vaak in de media is gekomen, worden dieren niet goed behandeld in slachthuizen. Dieren hoeven niet onnodig te lijden voor ons plezier en ons genot, en het is perfect haalbaar om maatschappelijk dierlijke producten te vervangen door niet-dierlijke producten en nog altijd een kwaliteitsvol leven te leiden.

3. Je eigen gezondheid: vegetariërs en veganisten hebben over het algemeen minder kans op bepaalde kankers en hart-en vaatziekten. Ook zorgt je gezonde levensstijl er voor dat je minder kans hebt op obesitas en diabetes wat logisch is. Daar staat tegenover dat vegetarianisme en veganisme op bepaalde vlakken meer risico's hebben, maar zeker voor vegetarianisme wegen de nadelen niet op tegen het ontzettend wijde spectrum aan voordelen. Over veganisme kan ik eerlijk gezegd niet oordelen.

Weten welk vlees je eet

Kun je niet zonder vlees? Voor het milieu kun je beter kip (wit vlees) eten dan rund (rood vlees).

lctsgvo86.png


Een bewuste eiwitkeuze maakt een groot milieuverschil. Zo zorgt wekelijks een gezinsmaaltijd steak op jaarbasis voor bijna evenveel CO2-uitstoot (0,9 ton CO2) als het volledige stroomverbruik in een gemiddeld huishouden (1,2 ton CO2). Om dat te compenseren moeten meer dan 40 bomen een jaar lang groeien.

Een van de redenen dat vlees veel milieubelasting oplevert, is dat er voor 1 kilogram vlees gemiddeld 5 kilo plantaardig veevoer nodig is. Om dit veevoer te maken zijn veel grondstoffen, land, water en energie nodig. Een veelvoud van de hoeveelheid die nodig is voor dezelfde hoeveelheid eiwit in plantaardige producten.

De variatie tussen diersoorten is wel groot: 1 kilo kip kost 2 kilo plantaardig voer, 1 kilo vlees van een melkveekoe 19 kilo (zie ook Vlees), voor een groot deel gras. Kaas is ongeveer even milieubelastend als vlees. Dat komt doordat 1 kilo kaas zo'n 6 tot 10 liter melk kost om te maken (zie ook Zuivel).

Dierlijke producten

Eieren en kip belasten het milieu minder dan andere dierlijke producten. Dat komt doordat kippen voor minder broeikasgassen zorgen dan schapen en koeien (ze produceren geen methaan). Ook hebben kippen per kilo vlees minder voer nodig dan andere dieren, waardoor er minder land, water en energie nodig is voor het voer dat de kippen krijgen. De milieubelasting van 'soepkippen' is nog lager, want dit zijn uitgelegde legkippen. De milieubelasting van dit vlees mag daarom verdeeld worden over het vlees en de eieren.

Kaas en vleesvervangers van zuivel (zoals Valess) hebben een hogere milieubelasting dan kip en eieren, maar lager dan runderlappen en biefstuk. De milieubelasting van melkkoeien wordt namelijk verdeeld over 3 producten: de melk, het vlees van de koe en het kalfsvlees (een melkkoe moet elk jaar kalven om de melkproductie op gang te houden).

Biefstuk of gehakt

Rundergehakt heeft om twee redenen een beduidend lagere milieubelasting dan steak of runderlappen. Ten eerste wordt in gehakt onder meer vlees van melkkoeien verwerkt. Dit heeft een lagere milieubelasting dan vlees van vleeskoeien, omdat de impact van de melkveehouderij wordt verdeeld over drie producten (zuivel, kalfsvlees en rundvlees), terwijl de volledige milieubelasting van de vleesveehouderij op het conto van het rundvlees komt. Ten tweede worden in draaivlees ook restproducten, zoals separatorvlees verwerkt.

In de winkel kun je niet zien of je rundvlees van vleeskoeien of melkkoeien koopt. Maar de vuistregel is dat het milieuvriendelijkere vlees van melkkoeien vooral zit in goedkoper draaivlees, zoals gehakt, hamburgers en worst. Duurdere producten zoals biefstuk en runderlappen komen juist van vleesrunderen.

Vis, schaal en schelpdieren

Veel vissoorten zijn bijvoorbeeld overbevist: ze dreigen uit te sterven. Door bijvangst sterven er verder veel meer zeedieren dan we opeten. En de natuur in oceanen en rivieren raakt aangetast door visserij. Ook vis uit de kwekerij is milieubelastend als de producenten wilde vis gebruiken voor visvoer (in plaats van plantaardig visvoer). Het Voedingscentrum raadt aan om een keer per week (vette) vis te eten. Gelukkig zijn er vissoorten waarvan de vangst (of kweek) weinig schadelijk is voor het milieu. Lees meer over visvangst en het milieu.

(informatie van milieucentraal.nl)

Waarom veganisme verkiezen boven vegetarisme

Hoewel vegetarisme streeft naar minder dierenleed, zien vegetariërs vaak over het hoofd dat de eier- en zuivelindustrie ook dierenleed veroorzaakt. Omdat ze niet gebruikt kunnen worden als leghennen of vleeskippen, worden jaarlijks miljoenen hanenkuikens vergast of vermorzeld. Een gelijkaardig beeld zien we in de zuivelindustrie, waar mannelijke kalfjes geen nut hebben voor de productie van melk en op heel jonge leeftijd naar het slachthuis worden afgevoerd.
Ondanks de hechte natuurlijke band tussen een koe en haar kalf worden kalfjes vaak al enkele minuten na de geboorte gescheiden van hun moeder en alleen in een kalverbox gestopt. Daarenboven worden koeien die voor de zuivelproductie worden ingezet gewoon afgemaakt wanneer ze stoppen met melk te produceren.

(informatie van bevegan.nl)

Enkele begrippen

Flexitarisme: Flexitarisme is een dieet waarbij men één of meer dagen in de week geen vlees eet. Een verwante term is semi-vegetarisme. Flexitarisme is in opkomst omdat veel mensen weliswaar minder vlees willen gaan eten, maar het moeilijk vinden om vlees en vis volledig te laten staan. Mensen kunnen bijvoorbeeld voor zichzelf uitsluitend vegetarisch koken, maar het sociaal wenselijk vinden om een aangeboden maaltijd met vlees en/of vis niet af te slaan. In het buitenland is de term ook in zwang, alhoewel de definitie daar iets strikter is. De Amerikaanse definitie is degene die in Engelstalige landen het meest wordt gebruikt en komt neer op: 'iemand in hoofdzaak vegetarisch eet, maar incidenteel vlees en/of vis eet'.

Pescotarisme: Pescotarisme of pescetarisme is de voedingswijze waarbij iemand ervoor kiest geen zoogdieren en vogels te eten, maar wel vis of andere zeedieren. Andere dierproducten zoals eieren en zuivelproducten worden meestal ook wel gebruikt. Het pescotarische dieet wordt meestal gekozen uit gezondheidsoverwegingen en is ook sterk gerelateerd aan het mediterrane dieet.

Pollotarisme: Een pollotariër eet wel (gedomesticeerd) gevogelte, maar verder geen zoogdiervlees of vis. Dat is vaak een milieubewuste keuze, omdat de productie van vlees van zoogdieren meer schade toebrengt aan het milieu.

Pesco-pollotarisme: Een pesco-pollotariër laat uitsluitend rood vlees afkomstig van zoogdieren vallen en eet dus wel gevogelte, vis en andere waterdieren.

Semi-vegetarisme: Semi-vegetarisme is een term voor allerlei voedingswijzen die gebaseerd zijn op het vegetarisme, maar die ervan afwijken, meestal door bepaalde soorten vlees (soms) wel te consumeren. Vaak wordt de term gebruikt voor mensen die in de regel vegetarisch eten, maar daar occasioneel van afwijken. In die betekenis is de term synoniem met flexitarisme.

Interessante sites:
vlees, vis of vega
Bevegan.be
veganchallenge
vegan wiki
cheap lazy vegan kookkanaal

Carrion

Legacy Member
tl;dr

Maar absoluut geen plan om m'n dagelijks stukske vlees op te geven.

Tonerider

Legacy Member
Grootste denkfout van een vegetariër: Kun je niet zonder vlees? Voor het milieu kun je beter kip (wit vlees) eten dan rund (rood vlees).

Gevogelte =\= vlees.

Dat is hetzelfde als zeggen: kan je niet zonder brood, eet dan haver. Of kan je niet zonder bier, drink dan Fanta.

TooChé

Legacy Member
Ben gestopt na eerste alinea. Gebaseerd op cijfers? Want ge spreekt continu over landbouw, niet over veeteelt. Klinkt als een of andere hipster-verkondiging op een of andere hipsterblog

bassie82

Legacy Member
permanent-gebit.gif


De onderkaak van een rund. De tanden zijn stomp en daardoor bij uitstek geschikt voor het vermalen van planten.
Rind_Unterkiefer-drawing.jpg

HelpYouFall

Legacy Member
Ik eet bijna geen vlees, hou daar gewoon mijn bakkes over in sociale situaties en raad iedereen aan van hetzelfde te doen.

En dan heb ik het over zowel:

- vervelende wereldverbeteraars die altijd en overal de moral high ground willen hebben. ZAAGT NI
- mensen die hun eigen graf met mes en vork graven door elken dag kilo's rood vlees naar binnen te steken, totaal geen actieve levensstijl hebben en zich dan afvragen waarom ze constant met de platte schijt zitten en auwtjes in hun buikske hebben, maar dan wel zitten janken op restaurant als ik iets zonder vlees neem. Alsof ge een morele verplichting zou hebben van het wel te doen. Kerel, ik heb niks gezegd over die giga steak die ge in uwe mook gaat steken, ik zou liever hebben dat gij u ook niet moeit met mijn consumentengedrag op restaurant. ZAAGT NI

"Do what thou wilt en hou verder gewoon uw muil."

Sovereign

Legacy Member
Ik ga binnenkort eens een maand veganistisch eten, als persoonlijke uitdaging.

tolya

Legacy Member
Lakigigar zei:
idem
wil graag antwoorden maar heb geen idee in welke vd 3 vleesetende categorieën ik val.
ik tel nl de dagen niet dat ik een stukske vlees of glas melk nuttig.

ik weet zelfs niet wat ik daarvoor wel/niet mag meetellen.

zuiver veganistisch is geen probleem?
genoeg ouders die hun pasgeborene het ziekenhuis in helpen omdat ze hun kleine op sojamelk zetten.

dan af en toe van die brave ouders die, hoe goedbedoeld ook, voor de rechter landen wegens verwaarlozing omdat een mensenkind nu eenmaal dierlijke stoffen nodig heeft om gezond te zijn.

Lakigigar

Legacy Member
tolya zei:
idem
wil graag antwoorden maar heb geen idee in welke vd 3 vleesetende categorieën ik val.
ik tel nl de dagen niet dat ik een stukske vlees of glas melk nuttig.

ik weet zelfs niet wat ik daarvoor wel/niet mag meetellen.

zuiver veganistisch is geen probleem?
genoeg ouders die hun pasgeborene het ziekenhuis in helpen omdat ze hun kleine op sojamelk zetten.

dan af en toe van die brave ouders die, hoe goedbedoeld ook, voor de rechter landen wegens verwaarlozing omdat een mensenkind nu eenmaal dierlijke stoffen nodig heeft om gezond te zijn.

T'is geen quiz. Doe gewoon wat jij op gevoel denkt. Eet je elke dag vlees of iets van vlees.

Als je een glas melk drinkt soms, betekent dat één iets, namelijk dat je geen veganist bent, maar als je melk verslaafd bent, kun je nog altijd vegetariër zijn, dus daar moet je niet op letten. Gewoon letten of je vlees eet (namelijk vis / kip / varkens / rundsvlees), want vegetariër houdt in dat je je onthoudt van die producten.

De rest zijn valse aannames die je niet kan bewijzen. Bovendien zijn er genoeg veganistische diëten die gezond zijn, en genoeg diëten waarin dierlijke producten genuttigd worden die niet gezond zijn. Dat hangt af van zaak tot zaak, maar je moet wel goed weten waaraan je begint, als je je kleine veganistisch of vegetarisch opvoedt. Anderzijds ik had graag veganistisch of vegetarisch opgevoed geweest. Ik zou wel met kinderen wat lakser omgaan, en er zeker niet moeilijk om doen om eens de regels te "overtreden" indien dat nodig dient te zijn, of wanneer dit belangrijk is voor de gezondheid van het kind.

ikbenben

Legacy Member
Ik zou wel liever minder vlees eten, maar wel niet volledig stoppen. Af en toe moet gewoon kunnen. Het enigste probleem is dat mijn vriendin niet de keukenprinses is die graag experimenteert in de keuken, ze is zelf ook een moeilijke eter. En ik ben al zeker geen kok.

picasso123

Legacy Member
Stoppen met vlees eten zou ik persoonlijk zelf niet kunnen. Daarvoor smaakt het mij te goed & af en toe eens kunnen genieten van een goed gebakken stukje rood vlees moet zeker kunnen.
Ik beschouw dit de laatste tijd wel meer als een "luxe" en zeker niet iets wat elke dag / week moet. Dankzij mijn zus (die wel volledig vegetarisch is) eet ik in de week op kot dus al amper vlees. Reden: vooral voor het milieu. Ik ga niemand met de vinger wijzen of er op aanspreken, maar de hoeveelheden die sommige mensen consumeren aan vlees zijn ronduit schandalig. De vleesindustrie is echt enorm vervuilend. (pas op vegetarisch is hier niet altijd heilig in: bv sojateelt e.d.) , dus kan het zeker geen kwaad om zeker vebruik van rundsvlees wat te minderen. Qua ethiek / voor de dieren kan het mij eerlijk niet veel schelen. Dat is nu eenmaal de industrie, de hoeveelheden moeten verwerkt worden dus ja, het is niet altijd even proper.

Lakigigar

Legacy Member
Kunnen kinderen vegan leven?

Een plantaardige levensstijl is geschikt voor alle leeftijden, dus ook kinderen kunnen zonder problemen vegan zijn. Dit is niet enkel onze persoonlijke overtuiging maar wordt wetenschappelijk ondersteund door verschillende onderzoeken. De American Dietetic Association (ADA), de grootste vereniging van voedingsdeskundigen, stelt: “ Een goed uitgebalanceerd veganistisch of lacto-ovo-vegetarisch voedingspatroon komt volledig tegemoet aan de voedingsbehoeften van baby’s, kinderen en opgroeiende jeugd en verzekert bovendien een normale groei”. (ADA-Position Paper on Vegetarian Diets, 2004)

Lakigigar

Legacy Member
picasso123 zei:
Stoppen met vlees eten zou ik persoonlijk zelf niet kunnen. Daarvoor smaakt het mij te goed & af en toe eens kunnen genieten van een goed gebakken stukje rood vlees moet zeker kunnen.
Ik beschouw dit de laatste tijd wel meer als een "luxe" en zeker niet iets wat elke dag / week moet. Dankzij mijn zus (die wel volledig vegetarisch is) eet ik in de week op kot dus al amper vlees. Reden: vooral voor het milieu. Ik ga niemand met de vinger wijzen of er op aanspreken, maar de hoeveelheden die sommige mensen consumeren aan vlees zijn ronduit schandalig. De vleesindustrie is echt enorm vervuilend. (pas op vegetarisch is hier niet altijd heilig in: bv sojateelt e.d.) , dus kan het zeker geen kwaad om zeker vebruik van rundsvlees wat te minderen. Qua ethiek / voor de dieren kan het mij eerlijk niet veel schelen. Dat is nu eenmaal de industrie, de hoeveelheden moeten verwerkt worden dus ja, het is niet altijd even proper.

Volledig mee akkoord.

En voor ethiek / gezondheid zou ik het nu ook niet doen, al is het wel mooi meegenomen, maar het klimaat is mijn voornaamste drijfveer om minder vlees te eten.

tolya

Legacy Member
Lakigigar zei:
T'is geen quiz. Doe gewoon wat jij op gevoel denkt. Eet je elke dag vlees of iets van vlees.

probleem is dat er binnen de vegetariergemeenschap vaak discussie is of ge vis, kip, schaaldieren wel/niet moet meetellen. soit, ik tel niet :) soms eet ik een week geen vlees, puur toevallig wel.

Lakigigar zei:
De rest zijn valse aannames die je niet kan bewijzen. .
https://www.hln.be/nieuws/binnenlan...dervoeding-door-alternatieve-papjes~a992ff80/
1 van de vele pijnlijke voorbeelden

leuke site met recepten maar wel interessant dat vegetariërs blijkbaar het concept vlees niet kunnen laten. tofu, vegetarisch kip, vegetarische worstjes? als ge uit politieke ideologie geen vlees wilt eten gaat ge toch elke connotatie met vlees vermijden denk ik dan. vol au vent op een vegasite vind ik raar

glashelder

Legacy Member
Wij eten praktisch elke dag vlees wel. Gewoon omdat ik koken vreselijk vind en het dus al te gemakkelijk is om rap te vervallen in patatjes - groentjes - vlees oid.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan