Archief - Bewust kinderloos

whirlpool123 · 26 feb 2020

Carrion zei:
Ik neem aan dat je zelf wel doorhebt hoe idioot uw redenering klinkt zeker? Allé ja, dat hoop ik toch.

Ouders: hmm laten we eens vanavond met onze kleine op restaurant gaan, waarvan we weten dat die zich nie kan gedragen. Tgaat andere mensen vet irriteren, maar who gives a shit right? Tis niet alsof we kunnen thuisblijven.

Zakenmannen: ahja best thuisblijven want we praten te luid en we zijn te halfdronken. Want restaurants zijn er niet om voor volwassen alcohol te drinken en te praten met elkaar. Die zijn er voor ouders die met hun koters de boel terroriseren. Da is toch compleet logisch?

SIO · 26 feb 2020

DarK-OnE zei:
De restaurants die wij kiezen zijn inderdaad de betere zoals je omschrijft. Niet alleen owv het feit dat je daar minder kinderen en marginalen tegen komt, maar ook omdat wij gewoon kunnen genieten van een goeie culinaire ervaring. Nochtans is dat ook geen garantie. De kinderen die dan op restaurant zitten zijn ofwel superbeleefd en goed opgevoed, ofwel juist compleet rotverwende etters. In El Bulli heeft jaren geleden een marignaal Frans kind onze wijnkaraf omver gelopen zelfs.

en dan nog, onze peuters gaan mee op sterrenresto, zeker bij familieaangelegenheden, maar de ipad gaat ook mee want ze moeten inderdaad niet het kot op stelten zetten, maar dat moeten ze ook niet doen bij ons als we een spaghetti gaan eten.. alsof ouders met kinderen ook geen rustig moment willen aan tafel en kicken op lawaai

maar inderdaad, er zijn ook andere types helaas..

ivm zakenmannen: elke week zakenlunch, is exact hetzelfde verhaal, de meesten zijn doodnormaal en bepaalde types tsja.. die haal je er in één opslag uit, maar als ik alle plaatsen moet mijden daarvoor, neen dank u, gewoon negeren die handel (niet dat ik het in omgeving vaak tegenkom)

Suphafly · 26 feb 2020

Five-seveN zei:
Ben dat argument wel beetje beu gehoord “heb respect voor de beslissing van ouders anders had jij niet eens bestaan!” en “jij was vroeger ook zo’n gremlin als je ouders er zo over dachten had jij niet eens bestaan!”. Dat is helemaal geen argument. Tis niet omdat een mens bestaat dat hij akkoord moet zijn met zijn eigen creatie. En tis ook niet als hij daar niet akkoord mee is dat hij dan maar zelfmoord moet plegen. Dat zijn echt kinderlijke argumenten.

Wat is het verschil nog met “wees blij dat uw moeder verkracht werd anders had jij niet eens bestaan!”. Dat soort argumenten zie ik ook niet opdagen in vb. de abortus thread hoor. “Jij bent voor abortus? Met abortus had jij niet eens bestaan!? Besef je dat???”.

+1

Five-seveN zei:
Steeds last van kinderen op restaurant, last van kinderen in de cinema... Gaan jullie zaterdags met uw vrouw om 15u naar Frozen (NL) met om 17u een reservatie in restaurant BurgerKing ofzo?

De keren dat ik soms last heb van lawaaierige kinderen is eerder een familiefeest of buurtfeest. Maar ja dat is normaal toch, zonder kinderen is er ook ni echt sprake van familie.

haha, ik dacht net hetzelfde.

whirlpool123 zei:
Het verschil met uw keuze is dat wij daar wel effectief last van hebben. Als ik rustig op restaurant ga wil ik geen krijsende koters horen. Al genoeg meegemaakt, daar betaal ik geen 100 euro voor om "2 minuten geduld" voor uw koters te hebben. In tegenstelling heb je van kinderloze mensen 0,0 last, want die hebben geen koters.

Blijf thuis als die niet stil kunnen zijn of ga naar een restaurant gespecialiseerd in koters.

Goja 2 minuten, zelfs 3x 2 minuten over heel de avond is nog acceptabel.
verdraagzaamheid moet langs beide kanten komen lijkt me.

Het moeilijkste als je op bezoek gaat bij vrienden met kinderen, is taalgebruik, en onderwerpen aanpassen zodat het child save is
aangezien ik niet getraind ben in opvoeding, ga ik daar wel vaak de mist in.

of als ze kindjes typische kindervragen stellen, is het ook moeilijk om gepast erop te antwoorden.

SlashDotDash · 26 feb 2020

whirlpool123 zei:
Ouders: hmm laten we eens vanavond met onze kleine op restaurant gaan, waarvan we weten dat die zich nie kan gedragen. Tgaat andere mensen vet irriteren, maar who gives a shit right? Tis niet alsof we kunnen thuisblijven.

Zakenmannen: ahja best thuisblijven want we praten te luid en we zijn te halfdronken. Want restaurants zijn er niet om voor volwassen alcohol te drinken en te praten met elkaar. Die zijn er voor ouders die met hun koters de boel terroriseren. Da is toch compleet logisch?

Welkom in de "maatschappij", waar in contact komen met anderen die u mogelijks irriteren een reëel risico is! Je kan hier op 3 manieren mee omgaan:
1. Laat het los
2. Zeg er op een vriendelijke manier iets van en hoop op het reciprociteitsprincipe
3. Word een zure en intolerante mens

Oh wacht...

Carrion · 26 feb 2020

whirlpool123 zei:
Ouders: hmm laten we eens vanavond met onze kleine op restaurant gaan, waarvan we weten dat die zich nie kan gedragen. Tgaat andere mensen vet irriteren, maar who gives a shit right? Tis niet alsof we kunnen thuisblijven.

Zakenmannen: ahja best thuisblijven want we praten te luid en we zijn te halfdronken. Want restaurants zijn er niet om voor volwassen alcohol te drinken en te praten met elkaar. Die zijn er voor ouders die met hun koters de boel terroriseren. Da is toch compleet logisch?

Heeft er iemand u ooit al verteld dat jij echt vermoeiend kan zijn?

Uw logica slaat gewoon op niets. Alsof ouders ervan uit gaan dat hun kind zich niet gaat gedragen. Zoals Sylver reeds zei, kinderen moeten nu eenmaal ook leren omgaan in bepaalde situaties. Het aantal kleine kinderen in de echt chique restaurants zijn volgens mij een zeer beperkt.

Dan heb ik meer problemen met een volwassenen die (normaal gezien) weet hoe hij zich moet gedragen maar door teveel alcohol luidboers begint te praten. Want dat is toch normaal gedrag zeker, dat kan zeker niet irritant zijn want het is een volwassenen.

En nu geef ik het op, want ik ben er moe van aan het worden.

nestorius · 26 feb 2020

whirlpool123 zei:
Het verschil is dat ge als ouder een bewuste keuze maakt om andere mensen te gaan irriteren op restaurant met uw koter. Een keuze die ge kunt vermijden. Die "zakenmannen", die doen ongeacht hun zinnetje.

Natuurlijk doen alle ouders dat om kinderlozen te pesten. Je zou eens moeten weten wat er allemaal afgesproken wordt tussen ouders.

Of misschien gaan die mensen gewoon ook eens op restaurant om eens gezellig te kunnen tafelen.

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

whirlpool123 · 26 feb 2020

Carrion zei:
Heeft er iemand u ooit al verteld dat jij echt vermoeiend kan zijn?

Het op de man gaan spelen als ge weet da ge gewoon fout zit. Goe gedaan

SIO · 26 feb 2020

whirlpool123 zei:
Het op de man gaan spelen als ge weet da ge gewoon fout zit. Goe gedaan

de enige die foutzit (ok op de man spelen hoeft niet) ben jij als je niet inzit dat je een probleem van sommigen hun opvoeding doortrekt op àlle ouders.. waar wordt hier eigenlijk nog energie aan verspeeld, omdat ik zo geirriteerd was door die margi gremlin reactie juist :lol:

Carrion · 26 feb 2020

whirlpool123 zei:
Het op de man gaan spelen als ge weet da ge gewoon fout zit. Goe gedaan

De rest van m'n post ook lezen eh

Kan zijn dat ge mij gequote had voor m'n edit, kan ook. En u vermoeiend noemen is toch echt niet op de man spelen te noemen. Dat is gewoon een uitspraak.

stungunner · 26 feb 2020

Dit startte nog redelijk ok, maar de belachelijke posts komen er wel losjes uit nu. Beter slotje op deze zever steken me dunkt.

puni · 26 feb 2020

Moest iedereen nu gewoon een tikkeltje verdraagzamer (of intelligenter) zijn, was die onnozele discussie hier voor niks nodig geweest. Proficiat om de troll te geven wat hij wou.

whirlpool123 · 26 feb 2020

SIO zei:
de enige die foutzit (ok op de man spelen hoeft niet) ben jij als je niet inzit dat je een probleem van sommigen hun opvoeding doortrekt op àlle ouders.. waar wordt hier eigenlijk nog energie aan verspeeld, omdat ik zo geirriteerd was door die margi gremlin reactie juist

Als ouder hebt ge toch kennis van hoe uw koter zich zal gedragen op restaurant of int publiek? Sommige koters zijn gewoon etters ongeacht hoe hard de ouders proberen het goed op te voeden. En nee, natuurlijk zijn niet alle koters zo, sommigen kunnen zich gedragen en kunnen perfect mee op restaurant... Ik heb het meer op de ouders die hun koters of babies meenemen op restaurant en waarvan ze weten dat die zich niet kunnen gedragen. Ik zei nergens dat mijn uitspraken in alle gevallen zo zijn...

zarathustra · 26 feb 2020

whirlpool123 zei:
Als ouder hebt ge toch kennis van hoe uw koter zich zal gedragen op restaurant of int publiek? Sommige koters zijn gewoon etters ongeacht hoe hard de ouders proberen het goed op te voeden. En nee, natuurlijk zijn niet alle koters zo, sommigen kunnen zich gedragen en kunnen perfect mee op restaurant... Ik heb het meer op de ouders die hun koters of babies meenemen op restaurant en waarvan ze weten dat die zich niet kunnen gedragen. Ik zei nergens dat mijn uitspraken in alle gevallen zo zijn...

Kan je niet weten voor je het effectief probeert. Mijn kinderen gedragen zich ook niet hetzelfde thuis als in de creche of bij hun grootouders of wanneer we bij vrienden zijn.

En jij hebt nul basis om te weten wat die ouders verwachten dat hun kind zal doen.

the_fox · 26 feb 2020

Los van alle overdreven/belachelijke dingen, snap ik bepaalde frustraties van kinderloze mensen wel. Waar ik mij vooral aan stoor is een bepaald argument die ouders maar al te graag in de mond nemen en waarvan ze denken dat dat het einde van de discussie is, namelijk "Maar jij hebt geen kinderen".

Grappigste voorbeeld daarvan is al ettelijke jaren oud, maar blijft mij nog altijd bij. Ik was vroeger leiding op het speelplein (dus per definitie al geen kinder-hater

). Op een bepaalde dag een kind moeten straffen, ik weet niet meer exact waarom maar ik denk omdat hij een ander kind moedwillig geslaan had. Vogende ochtend een boze vader die dat kind terug kwam afzetten en wou spreken met de leiding die zijn kind gestraft had. Na een tijdje ging het gesprek zo:
Vader: Maar gij hebt geen kinderen, gij moet u niet moeien met wat mijn kind doet.
Ik: Ik heb misschien geen kinderen, maar ik heb normen en waarden die mij op die leeftijd al bijgebracht waren!
Dit is duidelijk in het verkeerde keelgat geschoten, ik vermoed omdat hij doorhad dat ik vooral zijn opvoedingskunsten aan het aanvallen was. Hierop begon hij wat te schreeuwen en lastig te doen dat mensen zonder kinderen niet weten wat het is om een kind op te voeden en dat ze ze gewoon moeten laten doen en niet straffen; dat dat zijn taak is. Daarop heb ik kalm en droogweg geantwoord.
Ik: Alle leiding hier is kinderloos; als je vindt dat kinderloze mensen niet met kinderen om kunnen gaan, kunt ge uw kind terug meenemen.
Zijne zoon direct beginnen wenen dat hij wilt blijven, hij begint te stammeren dat hij moet gaan werken en zijne zoon nergens anders kwijt kan. Uiteindelijk is hij gekalmeerd en excuseert hij hem, ik doe het verhaal nog eens rustig over wat er gebeurd is waarom zijne zoon gestraft geweest is. Daarop draait hij hem naar zijne zoon en zegt: "Maar dat is niet hoe jij het gisteren uitgelegd hebt!".

Lang verhaal kort, sommige ouders grijpen maar al te graag naar dat argument en kunnen niet aanvaarden dat kinderloze mensen toch iets van opvoeding zouden kennen. En dat stoort mij mateloos.
Ja, elk kind is anders en heeft een andere opvoeding nodig. En als ouder (hoop ik) dat je dat zelf het beste kan inschatten. Maar het is niet omdat je ouder bent dat je daarom persé het beste weet hoe je een kind moet opvoeden...

Guazala · 26 feb 2020

zarathustra zei:
Kan je niet weten voor je het effectief probeert. Mijn kinderen gedragen zich ook niet hetzelfde thuis als in de creche of bij hun grootouders of wanneer we bij vrienden zijn.

En jij hebt nul basis om te weten wat die ouders verwachten dat hun kind zal doen.

Maar ge test dat toch in de best mogelijke en voor anderen minst storende omstandigheden voor als het mis loopt?

Kunt dat op vrijdagavond testen in een rustig restaurantje waar de meeste mensen minstens een 3gangenmenu eten. Of ge kunt er voor kiezen eerst een paar keer te oefenen op zaterdagnamiddag in bv. de brasserie aan een winkelcentrum en daar een croque of ne pannekoek te gaan eten.

Als uw kleine geen 20 minuten aan tafel kan zitten in de mcDonalds, kunt ge toch verwachten dat een uur op restaurant zeker niet gaat lukken.

Ge gaat uw kind ook niet op een zwarte piste leren skiën.

Five-seveN · 26 feb 2020

eniac zei:
Wat voor stomme deflectie is dit nu weer? Toch best wat beter nadenken in plaats van te happig te zijn om de slimme te willen uithangen door wat woordjes te herhalen.
Je gedraagt je als een hypocriet, mijn opmerking daarover was correct en terecht. Je kan dat ook gewoon toegeven.

Het is hypocriet iemand op zijn kinderlijke argumentatie te wijzen als je niet tegelijkertijd de persoon aan wie die kinderlijke argumentatie gericht was ook veroordeelt?
We reached a new level of retardness. Van u had ik wel meer niveau verwacht.

Sylverscythe · 26 feb 2020

the_fox zei:
Los van alle overdreven/belachelijke dingen, snap ik bepaalde frustraties van kinderloze mensen wel. Waar ik mij vooral aan stoor is een bepaald argument die ouders maar al te graag in de mond nemen en waarvan ze denken dat dat het einde van de discussie is, namelijk "Maar jij hebt geen kinderen".

Grappigste voorbeeld daarvan is al ettelijke jaren oud, maar blijft mij nog altijd bij. Ik was vroeger leiding op het speelplein (dus per definitie al geen kinder-hater ). Op een bepaalde dag een kind moeten straffen, ik weet niet meer exact waarom maar ik denk omdat hij een ander kind moedwillig geslaan had. Vogende ochtend een boze vader die dat kind terug kwam afzetten en wou spreken met de leiding die zijn kind gestraft had. Na een tijdje ging het gesprek zo:
Vader: Maar gij hebt geen kinderen, gij moet u niet moeien met wat mijn kind doet.
Ik: Ik heb misschien geen kinderen, maar ik heb normen en waarden die mij op die leeftijd al bijgebracht waren!
Dit is duidelijk in het verkeerde keelgat geschoten, ik vermoed omdat hij doorhad dat ik vooral zijn opvoedingskunsten aan het aanvallen was. Hierop begon hij wat te schreeuwen en lastig te doen dat mensen zonder kinderen niet weten wat het is om een kind op te voeden en dat ze ze gewoon moeten laten doen en niet straffen; dat dat zijn taak is. Daarop heb ik kalm en droogweg geantwoord.
Ik: Alle leiding hier is kinderloos; als je vindt dat kinderloze mensen niet met kinderen om kunnen gaan, kunt ge uw kind terug meenemen.
Zijne zoon direct beginnen wenen dat hij wilt blijven, hij begint te stammeren dat hij moet gaan werken en zijne zoon nergens anders kwijt kan. Uiteindelijk is hij gekalmeerd en excuseert hij hem, ik doe het verhaal nog eens rustig over wat er gebeurd is waarom zijne zoon gestraft geweest is. Daarop draait hij hem naar zijne zoon en zegt: "Maar dat is niet hoe jij het gisteren uitgelegd hebt!".

Lang verhaal kort, sommige ouders grijpen maar al te graag naar dat argument en kunnen niet aanvaarden dat kinderloze mensen toch iets van opvoeding zouden kennen. En dat stoort mij mateloos.
Ja, elk kind is anders en heeft een andere opvoeding nodig. En als ouder (hoop ik) dat je dat zelf het beste kan inschatten. Maar het is niet omdat je ouder bent dat je daarom persé het beste weet hoe je een kind moet opvoeden...

Maar dat is gewoon mijn kind = schoon kind uiteindelijk, dat is zeker de laatste jaren een beetje ontspoord en hoor je ook in discussies over het onderwijs. Misschien loopt dat wat samen met onze moderne drang naar zelfontplooiing, je potentieel waarmaken, uniek zijn. Of gewoon met gemiddeld minder kinderen per gezin. Voer voor een filosofische discussie

Maar, ik denk dat iedereen (met én zonder kinderen) zich daaraan toch ergert, enkel ziet niet iedereen in dat ze het misschien met hun eigen kinderen ook doen.

Sommige mensen zijn ook gewoon sociaal onaangepaste idioten, en sommigen daarvan hebben ook kinderen, en sommigen met én zonder kinderen plaatsen hier wat extreme posts

zarathustra · 26 feb 2020

Guazala zei:
Maar ge test dat toch in de best mogelijke en voor anderen minst storende omstandigheden voor als het mis loopt?

Kunt dat op vrijdagavond testen in een rustig restaurantje waar de meeste mensen minstens een 3gangenmenu eten. Of ge kunt er voor kiezen eerst een paar keer te oefenen op zaterdagnamiddag in bv. de brasserie aan een winkelcentrum en daar een croque of ne pannekoek te gaan eten.

Als uw kleine geen 20 minuten aan tafel kan zitten in de mcDonalds, kunt ge toch verwachten dat een uur op restaurant zeker niet gaat lukken.

Ge gaat uw kind ook niet op een zwarte piste leren skiën.

Er is een verschil tussen zien of ze aan tafel kunnen blijven als er niks is en als er over duidelijk een speeltuin is 5 meter verder.

Soit, ik denk dat voor iedereen het ideaal zou zijn moesten er gewoon geen andere mensen rondlopen. Maar de realiteit is dat je dingen vaak enkel kan leren en proberen in de echte wereld.. en daar lopen spijtig genoeg ook anderen rond. Mijn positie is dat ik zoveel mogelijk zal doen om hinder te vermijden, maar als de kinderen ergens toegelaten zijn moet je ook maar al eens verwachten dat die luid kunnen lachen ofzo. Net zoals dat je 'bepaalde types' hebt waar alcohol geschonken wordt

eniac · 26 feb 2020

Five-seveN zei:
Het is hypocriet iemand op zijn kinderlijke argumentatie te wijzen als je niet tegelijkertijd de persoon aan wie die kinderlijke argumentatie gericht was ook veroordeelt?

Het is hypocriet om enkel 1 zijde gebrekkige argumentatie of niveau te verwijten als die aan andere zijde evenzeer terug te vinden is, ja. Geen idee wat daar retarded aan is, tenzij je consequentie retarded vindt.

En dat je daar dan een halve dag op moeten denken hebt. "Van u had ik beter verwacht". :ironic:

Five-seveN · 26 feb 2020

whirlpool123 zei:
Als ouder hebt ge toch kennis van hoe uw koter zich zal gedragen op restaurant of int publiek? Sommige koters zijn gewoon etters ongeacht hoe hard de ouders proberen het goed op te voeden. En nee, natuurlijk zijn niet alle koters zo, sommigen kunnen zich gedragen en kunnen perfect mee op restaurant... Ik heb het meer op de ouders die hun koters of babies meenemen op restaurant en waarvan ze weten dat die zich niet kunnen gedragen. Ik zei nergens dat mijn uitspraken in alle gevallen zo zijn...

Wat ik soms zelf wel merk (zeker geen algemene regel) is dat ouders geen zin hebben in "gedoe", ze hebben al stress genoeg, zitten al met een burnhout op het werk, ze hebben ECHT geen zin om nog een scene te maken met hun kinderen of continue na het werk nog eens de kwade kijvende ouder te moeten uithangen. En dus laten ze die kinderen maar wat doen en zijn ze tolerant. Als iemand een probleem heeft met dat kind dan moet die persoon dat maar zeggen. Ik heb op een gegeven moment op een familiefeest iemand zijn kleine opgepakt en op zijn achterste geslagen omdat die maar ambetant bleef doen terwijl de vader er naast stond. Ook daar, geen reactie op.

Archief - Bewust kinderloos

whirlpool123

Legacy Member

SIO

Legacy Member

Suphafly

Legacy Member

SlashDotDash

Legacy Member

Carrion

Legacy Member

nestorius

Legacy Member

whirlpool123

Legacy Member

SIO

Legacy Member

Carrion

Legacy Member

stungunner

Legacy Member

puni

Legacy Member

whirlpool123

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member

the_fox

Legacy Member

Guazala

Legacy Member

Five-seveN

Legacy Member

Sylverscythe

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member

eniac

Legacy Member

Five-seveN

Legacy Member