Archief - Wat is er aan de hand met de allochtone jeugd?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Cin

Legacy Member
De cijfers dateren van september 2005 en zijn gebaseerd op dit artikel uit de Standaard.

In België leven officieel 10.445.852 personen. Daarvan waren er 1.448.093 met een vreemde nationaliteit of minstens van vreemde origine en door de snel-Belgwet genaturaliseerd. Dat komt neer op 13,8% van de totale bevolking.

9083 gevangenen in Belgïe onderverdeeld als volgt:

- 5.160 Belgen
- 1.071 Marokkanen
- 323 Algerijnen
- 250 Turken
- 249 Italianen
- 233 ex-Joegoslaven
- 1.797 van diverse nationaliteit

- Belgen: 5.160 op 8.997.759 of 0,058%
- Marokkanen: 1.071 op 218.388 of 0,49%
- Turken: 250 op 128.589 of 0,19%
- Algerijnen: 323 op 16.665 of 1,9%
- Italianen: 249 op 285.314 of 0,087%
- Ex-Joegoslaven: 233 op 24.743 of 0,94%

In verhouding tot de autochtone bevolking ligt de criminaliteitsgraad bij hier verblijvende Marokkanen 8,45 keer hoger, bij Turken 3,27 keer, bij Algerijnen 32,75 keer, bij Italianen 1,5 keer en bij ex-Joegoslaven 16,20 keer.

De berekening is niet van mezelf maar van journalist L. Van Balberghe. (toegegeven, de man heeft een kwalijke reputatie, maar de cijfers zijn makkelijk na te rekenen).

Bluto

Legacy Member
Deels is dat wel te verklaren door het feit dat allochtonen meestaal tot de lagere klassen behoren. Het soort criminaliteit dat zij plegen wordt vaker en harder bestraft dat de vormen van criminaliteit in de hogere klassen.

Drew

Legacy Member
En is er berekend hoeveel van die Belgen, Marokkanen, Turken, etc. tot de sociaal laagste klasse horen?

Cin

Legacy Member
Bluto zei:
Deels is dat wel te verklaren door het feit dat allochtonen meestaal tot de lagere klassen behoren. Het soort criminaliteit dat zij plegen wordt vaker en harder bestraft dat de vormen van criminaliteit in de hogere klassen.

Uiteraard, ik wil ook niet stigmatiseren.

De cijfers staan er en daar zal wel een uitleg voor te vinden zijn.

Gurdt

Legacy Member
GTM zei:
Net of ik weet of vind niet dat er een groter criminaliteitsprobleem is bij de allochtone jeugd. Dat betekent niet dat ik er de 500'ste topic over ga openen, zodat alle VB-stemmers nog wat kunnen komen kakken op allochtonen.

Gast, gij zit hier op mensen te kakken dat ze generalist zijn en VB-stemmers zijn, ik denk dat gij hier de generalist zijn. De meester hier zijn eerder realist, mensen die nuchter naar cijfers kijken en hun conclusies trekken...

Geheel terzijde, ik stem voor N-VA, zoals de meesten hier vermoed ik, misschien is het tijd voor u om een beetje minder zwart-wit te denken.

smitske

Legacy Member
Cin zei:
De cijfers dateren van september 2005 en zijn gebaseerd op dit artikel uit de Standaard.

In België leven officieel 10.445.852 personen. Daarvan waren er 1.448.093 met een vreemde nationaliteit of minstens van vreemde origine en door de snel-Belgwet genaturaliseerd. Dat komt neer op 13,8% van de totale bevolking.

9083 gevangenen in Belgïe onderverdeeld als volgt:

- 5.160 Belgen
- 1.071 Marokkanen
- 323 Algerijnen
- 250 Turken
- 249 Italianen
- 233 ex-Joegoslaven
- 1.797 van diverse nationaliteit

- Belgen: 5.160 op 8.997.759 of 0,058%
- Marokkanen: 1.071 op 218.388 of 0,49%
- Turken: 250 op 128.589 of 0,19%
- Algerijnen: 323 op 16.665 of 1,9%
- Italianen: 249 op 285.314 of 0,087%
- Ex-Joegoslaven: 233 op 24.743 of 0,94%

In verhouding tot de autochtone bevolking ligt de criminaliteitsgraad bij hier verblijvende Marokkanen 8,45 keer hoger, bij Turken 3,27 keer, bij Algerijnen 32,75 keer, bij Italianen 1,5 keer en bij ex-Joegoslaven 16,20 keer.

De berekening is niet van mezelf maar van journalist L. Van Balberghe. (toegegeven, de man heeft een kwalijke reputatie, maar de cijfers zijn makkelijk na te rekenen).

Slecht 9k gevangene?
Dan hebbe ze precies wel heel weinig plaats voorzien in gevangenissen lijkt me zo'n laag cijfer.

GTM

Legacy Member
Gurdt zei:
Gast, gij zit hier op mensen te kakken dat ze generalist zijn en VB-stemmers zijn, ik denk dat gij hier de generalist zijn. De meester hier zijn eerder realist, mensen die nuchter naar cijfers kijken en hun conclusies trekken...
Ik zeg hier nergens dat alle posters hier VB-stemmers zijn. Wat ik wel zeg is dat zo'n thread als deze VB-stemmers aantrekt, die hier dan wat komen kakken op allochtonen, dat is iets heel anders.

En maar blijven zeveren over hoe ik zogezegd geen probleem zie met de criminaliteitscijfers binnen de allochtone jeugd. Beter leren lezen!

Geheel terzijde, ik stem voor N-VA, zoals de meesten hier vermoed ik, misschien is het tijd voor u om een beetje minder zwart-wit te denken.
Ik stem ook voor N-VA, en ik heb nergens gezegd gezegd dat ik weet voor welke partij jij stemt.

Cin

Legacy Member
Sterk verouderd?

9.858 gedetineerden in 2008
10.159 gedetineerden in 2009

In april 2010 stond de teller op 10.562 gedetineerden.

Benjamin

Legacy Member
Gisteren een leuk voorbeeldje in Rondom 10, 1 autochtone en 1 allochtone jongere die voor honderdduizenden mensen aangaven werk te weigeren en op een uitkering te blijven leven. Die allochtone jongen (een Marokkaan) zei quasi letterlijk dat hij zich te goed voelde om magazijnier te zijn, hij verdient meer dan dat. :cry:
Nee lapzwans, jij verdient niet meer dan dat aangezien jij te lui bent om een diploma te behalen! :doh:
Magazijnier is bovendien bij lange na nog niet het ergste beroep wat je kan hebben, het is zeker een prettiger beroep dan ´afwasser` (spoelen, vaatwasser) en i.m.o. ook een prettiger beroep dan dat van schoonmaker. Ik heb een paar jaar lang een bijbaantje gehad als vakkenvullen en ik heb nog een paar maanden gewerkt als ordepicker en een paar dagen gewerkt als ´afwasser` (toen was ik het al zat) dus ik weet waar ik over spreek.
Niet iedereen is even snugger maar geloof mij maar dat iedereen die enigszins normaal kan praten en kan lezen in Nederland een MBO-diploma kan halen. Zelfs zonder diploma zijn er mogelijkheden. Mijn schoonbroer stopte in 4-havo en hij leidt nu 2 filialen van een elektronicawinkel.
Maar ja, sommigen willen een mooie baan zonder ervoor te studeren of te werken.

De uitzending kan in goede kwaliteit terug worden gezien op internet (publieke televisie): http://www.uitzendinggemist.nl/index.php/serie?serID=182&md5=f8af65ea8acd757afa8f620ecf18df43

Von Kotzebue

Legacy Member
Als die kerel een degelijk diploma heeft is het niet meer dan normaal dat ie werk van een bepaald niveau wil.

smitske

Legacy Member
Georges zei:
Als die kerel een degelijk diploma heeft is het niet meer dan normaal dat ie werk van een bepaald niveau wil.

das gezever, gewoon op de sociale zekerheid leven omdat je niet de job hebt die je wilt is belachelijk en wijst gewoon op luiheid, ik doe enkel wat ik wil.
Ze moete gewoon de sociale zekerheid ten alle tijden onder de opbrengst van elke job houden, en inderdaad afbouwen om dit geprofiteer te stoppen. Ik ben niet vies van vuil werk, zolang het maar verdient.

Dit zou ook een oplossing zijn omdat je dan zo'n crapuul waarover deze thread gaat van straat houdt, gaan doppe is simpel geld krijgen voor niks, ik werk, lever een bijdrage en zal niet rondhangen op de straat en problemen veroorzaken. In het bgin is elke job die je kan krijgen handig, als je ze hebt wilt dit niet zeggen dat jemoet stoppen met zoeken naar die job die je per se wilt.

Benjamin

Legacy Member
Georges zei:
Als die kerel een degelijk diploma heeft is het niet meer dan normaal dat ie werk van een bepaald niveau wil.
Citaten.
"Voor mij maakt het wel uit want ik krijg toch al een uitkering."
"Dat is beneden mijn niveau, ik ga geen slavenwerk doen".
"Ik zie mijzelf geen slavenwerk doen, heel simpel."

En wat zegt die politicus van de PvdA (de zus van de Vlaamse SP)?
"met alle waardering voor de motivatie van Khalid maar..."

Ik weet niet zeker ofdat hij wel of niet een MBO-diploma heeft en op welk niveau.
Een MBO-diploma is geen degelijk diploma in Nedeland. In de eerste plaats is het een overkoepeling van de 4 laagste niveaus dus het hangt er sterk van af op welk niveau je dat diploma hebt behaald. In de tweede plaats zijn de jongeren die de laatste jaren een MBO-diploma hebben behaald gedupeerd door slecht ´onderwijs`, het zogenaamde CGO. Dit houdt in dat ze praktisch geen theoretische scholing hebben gekregen en vrijwel alleen maar hebben geoefend in vaardigheden die al dan niet relevant zijn. De werkgever is hierdoor minder geneigd om MBO-ers nog aan te nemen aangezien de meesten van hen onvoldoende de talen beheersen en onvoldoende rekenvaardig zijn etc.
Er zijn nu zelfs technische HBO-opleidingen (vroeger HTS genoemd) waar ze geen wiskunde meer krijgen.
Voor de werkgever weegt het lagere salaris dan niet meer op tegen de mindere vaardigheden.

Bovendien is er niets mis mee om onder je niveau te beginnen.
Mijn broer maakte eerst een verre reis na het afstuderen in technische bedrijfskunde (3 maanden lang: Australië en Azië) en dus waren alle baantjes verdeeld. Hij heeft meer dan een half jaar aan de lopende band gewerkt, vervolgens kreeg hij eindelijk een baan die beter bij zijn opleiding aansluitte maar in feite nog op HBO-niveau was. 1 bedrijf en 2 promoties verder leidt hij een team van meer dan 30 man (variërend opleidingsniveau) en heeft hij een instapmodel van BMW als leasauto gekregen en een bruto-salaris waarmee hij in de hooogste belastingsschijf valt.
Een vriendin van mij heeft driekwart jaar als postbode gewerkt en is onlangs begonnen bij Fortis, dit na tientallen mislukte sollicitaties (economische studie op hogeschool: zwaar verzadigde markt).
Je vergroot je kansen niet door van een uitkering te leven, je vergroot ze door je trots in te slikken en gewoon te werken, dan maar onder je niveau.

smitske

Legacy Member
Benjamin zei:
Citaten.
"Voor mij maakt het wel uit want ik krijg toch al een uitkering."
"Dat is beneden mijn niveau, ik ga geen slavenwerk doen".
"Ik zie mijzelf geen slavenwerk doen, heel simpel."

En wat zegt die politicus van de PvdA (de zus van de Vlaamse SP)?
"met alle waardering voor de motivatie van Khalid maar..."

Ik weet niet zeker ofdat hij wel of niet een MBO-diploma heeft en op welk niveau.
Een MBO-diploma is geen degelijk diploma in Nedeland. In de eerste plaats is het een overkoepeling van de 4 laagste niveaus dus het hangt er sterk van af op welk niveau je dat diploma hebt behaald. In de tweede plaats zijn de jongeren die de laatste jaren een MBO-diploma hebben behaald gedupeerd door slecht ´onderwijs`, het zogenaamde CGO. Dit houdt in dat ze praktisch geen theoretische scholing hebben gekregen en vrijwel alleen maar hebben geoefend in vaardigheden die al dan niet relevant zijn. De werkgever is hierdoor minder geneigd om MBO-ers nog aan te nemen aangezien de meesten van hen onvoldoende de talen beheersen en onvoldoende rekenvaardig zijn etc.
Er zijn nu zelfs technische HBO-opleidingen (vroeger HTS genoemd) waar ze geen wiskunde meer krijgen.
Voor de werkgever weegt het lagere salaris dan niet meer op tegen de mindere vaardigheden.

Bovendien is er niets mis mee om onder je niveau te beginnen.
Mijn broer maakte eerst een verre reis na het afstuderen in technische bedrijfskunde (3 maanden lang: Australië en Azië) en dus waren alle baantjes verdeeld. Hij heeft meer dan een half jaar aan de lopende band gewerkt, vervolgens kreeg hij eindelijk een baan die beter bij zijn opleiding aansluitte maar in feite nog op HBO-niveau was. 1 bedrijf en 2 promoties verder leidt hij een team van meer dan 30 man (variërend opleidingsniveau) en heeft hij een instapmodel van BMW als leasauto gekregen en een bruto-salaris waarmee hij in de hooogste belastingsschijf valt.
Een vriendin van mij heeft driekwart jaar als postbode gewerkt en is onlangs begonnen bij Fortis, dit na tientallen mislukte sollicitaties (economische studie op hogeschool: zwaar verzadigde markt).
Je vergroot je kansen niet door van een uitkering te leven, je vergroot ze door je trots in te slikken en gewoon te werken, dan maar onder je niveau.

QFT, helemaal mee eens er is genoeg werk en zo kan je verschillende ervaring op doen die al dan niet nuttig kunnen zijn.

SithCloud

Legacy Member
themummy123 zei:
En toch zitten er in de gevangenis meer Belgen dan allochtonen.

Argument van de topic.

Mochten er meer allochtonen dan belgen in het gevang zitten dan denk ik dat we hier wel met een echt serieus probleem in dit land zitten.

(niet dat we dat nu al niet hebben)

SithCloud

Legacy Member
Dr_Drew_ zei:
En is er berekend hoeveel van die Belgen, Marokkanen, Turken, etc. tot de sociaal laagste klasse horen?

Bluto zei:
Deels is dat wel te verklaren door het feit dat allochtonen meestaal tot de lagere klassen behoren. Het soort criminaliteit dat zij plegen wordt vaker en harder bestraft dat de vormen van criminaliteit in de hogere klassen.

Ik vind het gehele "laagste sociale klasse" argument wel ver overroepen. Is er niet genoeg ondersteuning voor die groepen van mensen? Je gaat me toch niet zeggen dat je op zijn minst zijn middelbaar niet kan afwerken in dit land ?

ps: waarmee ik niet wil zeggen dat het niet uitmaakt.. Maar als dat je sterkste argument is, is het maar zwak.

smitske

Legacy Member
SithCloud zei:
Ik vind het gehele "laagste sociale klasse" argument wel ver overroepen. Is er niet genoeg ondersteuning voor die groepen van mensen? Je gaat me toch niet zeggen dat je op zijn minst zijn middelbaar niet kan afwerken in dit land ?

ps: waarmee ik niet wil zeggen dat het niet uitmaakt.. Maar als dat je sterkste argument is, is het maar zwak.

kunnen wel, maar vanuit eigen gemeenschap en peer pressure door de rest van de groep benutten ze deze mogelijkheden niet.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan