Archief - Wat is er aan de hand met de allochtone jeugd?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Gurdt

Legacy Member
Ikzelf en vele anderen wisten het al langer, wanneer je in een grote stad rondloopt kom je in problemen met de allochtone jeugd. Vaak wordt je dan racist genoemd enzovoort.

Vandaag de dag lees ik echter vaker en vaker artikelen in de krant over onzinnig vandalisme en geweld. In 95% van de gevallen gaat het om allochtone jongens tussen de 14 en 22 jaar. Zelfs wanneer het over meer serieuze misdrijven gaat, valt het op dat het bijna uitsluitend om allochtonen gaat...

Ik vraag me af waarom dit blijkbaar nog niet een algemeen aanvaard feit is. Wanneer men dit verteld aan iemand anders wordt je zoals gezegd meteen bestempeld als racist. Maar begrijp me niet verkeerd, ik ken genoeg allochtonen die volledig normaal zijn, en ik kan autochtonen die hetzelfde gedrag vertonen, maar er is blijkbaar een selecte groep allochtonen die onze samenleving vern**kt. Je kan er tegenwoordig niet meer langs kijken! Chiroleider krijgt baksteen in zen mond gegooid, buschauffeur in elkaar geramd, agenten ineen geklopt, student op de spoorweg gegooid, auto's bekogeld met stenen, tassen en kleren gestolen in zwembad, snoep van kinderen afgenomen op feestje waarna ouders in het ziekenhuis geslagen worden, ...

Ik kan zo verder blijven gaan en het gaat in alle gevallen om allochtonen (vaak Marrokanen) die in hun pubertijd zitten.
Gezien iedereen er zoveel problemen mee heeft vraag ik me dus af: waarom wordt er niets tegen gedaan en vooral, waarom durft niemand er over praten?

Burny

Legacy Member
Dat is de vraag die iedereen zich stelt, die ermee in aanraking komt. De rest van de bevolking vindt die eerste groep maar racisten en zeveraars.
Babbel maar eens met wat agenten uit probleemwijken. Je mond valt open van verbazing. Het is heel erg, dat het 1) zover is gekomen en 2) die 2de groep dat zo kan en wil doodzwijgen.

JPV

Legacy Member
Gurdt zei:
Ikzelf en vele anderen wisten het al langer, wanneer je in een grote stad rondloopt kom je in problemen met de allochtone jeugd. Vaak wordt je dan racist genoemd enzovoort.
nee, gewoon een generalist. Ik woonde vroeger ook in een grote stad (Gent), werkte in Brussel (Schaarbeek & Marollen) en ik had géén problemen.
Gurdt zei:
...
Ik vraag me af waarom dit blijkbaar nog niet een algemeen aanvaard feit is. Wanneer men dit verteld aan iemand anders wordt je zoals gezegd meteen bestempeld als racist. Maar begrijp me niet verkeerd, ik ken genoeg allochtonen die volledig normaal zijn, en ik kan autochtonen die hetzelfde gedrag vertonen, maar er is blijkbaar een selecte groep allochtonen die onze samenleving vern**kt. Je kan er tegenwoordig niet meer langs kijken!

Ik kan zo verder blijven gaan en het gaat in alle gevallen om allochtonen (vaak Marrokanen) die in hun pubertijd zitten.
Gezien iedereen er zoveel problemen mee heeft vraag ik me dus af: waarom wordt er niets tegen gedaan en vooral, waarom durft niemand er over praten?
omdat het niet over Marrokanen gaat, maar over Marokkanen.

En omdat mensen niet zomaar willen generaliseren. Langs de ene kant wil je zaken genuanceerd brengen, maar als je dan het over problemen hebt, dan wijt je die enkel aan allochtonen.

GTM

Legacy Member
Gurdt zei:
Ikzelf en vele anderen wisten het al langer, wanneer je in een grote stad rondloopt kom je in problemen met de allochtone jeugd. Vaak wordt je dan racist genoemd enzovoort.

Vandaag de dag lees ik echter vaker en vaker artikelen in de krant over onzinnig vandalisme en geweld. In 95% van de gevallen gaat het om allochtone jongens tussen de 14 en 22 jaar. Zelfs wanneer het over meer serieuze misdrijven gaat, valt het op dat het bijna uitsluitend om allochtonen gaat...

Ik vraag me af waarom dit blijkbaar nog niet een algemeen aanvaard feit is. Wanneer men dit verteld aan iemand anders wordt je zoals gezegd meteen bestempeld als racist. Maar begrijp me niet verkeerd, ik ken genoeg allochtonen die volledig normaal zijn, en ik kan autochtonen die hetzelfde gedrag vertonen, maar er is blijkbaar een selecte groep allochtonen die onze samenleving vern**kt. Je kan er tegenwoordig niet meer langs kijken! Chiroleider krijgt baksteen in zen mond gegooid, buschauffeur in elkaar geramd, agenten ineen geklopt, student op de spoorweg gegooid, auto's bekogeld met stenen, tassen en kleren gestolen in zwembad, snoep van kinderen afgenomen op feestje waarna ouders in het ziekenhuis geslagen worden, ...

Ik kan zo verder blijven gaan en het gaat in alle gevallen om allochtonen (vaak Marrokanen) die in hun pubertijd zitten.
Gezien iedereen er zoveel problemen mee heeft vraag ik me dus af: waarom wordt er niets tegen gedaan en vooral, waarom durft niemand er over praten?
Zeker dat je zelf geen allochtoon bent? Aan je Nederlands te zien is er toch iets mis. Inbreuken op de dt-regel (en natuurlijk het feit dat je het woord 'Marokkanen' verkeerd gespeld hebt) in het vet. En dan zwijg ik nog over de talloze grammaticale fouten.

Waarom ik niet inhoudelijk reageer? Omdat dit de zoveelste nietszeggende haattopic is natuurlijk. Ga wat op hln.be leuteren, man!

Tsommy

Legacy Member
GTM zei:
Zeker dat je zelf geen allochtoon bent? Aan je Nederlands te zien is er toch iets mis. Inbreuken op de dt-regel (en natuurlijk het feit dat je het woord 'Marokkanen' verkeerd gespeld hebt) in het vet. En dan zwijg ik nog over de talloze grammaticale fouten.

Waarom ik niet inhoudelijk reageer? Omdat dit de zoveelste nietszeggende haattopic is natuurlijk. Ga wat op hln.be leuteren, man!

who the F cares. Muggezifter. Gaat ier wa neuten over Dt regels.
reply dan niet.

Stanley318

Legacy Member
GTM zei:
Zeker dat je zelf geen allochtoon bent? Aan je Nederlands te zien is er toch iets mis. Inbreuken op de dt-regel (en natuurlijk het feit dat je het woord 'Marokkanen' verkeerd gespeld hebt) in het vet. En dan zwijg ik nog over de talloze grammaticale fouten.

Waarom ik niet inhoudelijk reageer? Omdat dit de zoveelste nietszeggende haattopic is natuurlijk. Ga wat op hln.be leuteren, man!

Want een taal niet beheersen is natuurlijk een veel groter maatschappelijk probleem... Laat de criminelen maar doen, zolang ze correct kunnen schrijven is alles ok.

GTM

Legacy Member
tommy_vercetti zei:
who the F cares. Muggezifter. Gaat ier wa neuten over Dt regels.
reply dan niet.
My bad, het is natuurlijk veel leuker om een paar simplistische commentaren te geven op de OP. Ja, dingen zoals "als je er iets van zegt, noemen ze je al een racist" of "de flikken durven in vele wijken al niet meer komen", of natuurlijk de klassieker "ik heb veel allochtoonse vrienden, dus ze zijn zeker niet allemaal zo, maar..." voegen natuurlijk veel meer toe aan de discussie. :niceone:

Bluto

Legacy Member
Het zal wel deels te maken hebben met opvoeding. Veel kinderen uit allochtone gezinnen lopen al van nongsaf op straat rond en leren niet wat mag en wat niet.

Rage

Legacy Member
Het is gewoon de laagste sociale klasse die problemen veroorzaakt. Nu is het zo dat veel allochtonen in die sociale klasse belanden.

Allochtonen krijgen niet dezelfde kansen als anderen. Die groeien op in wijken, vaak met een enkel inkomen (de vader). Dus die krijgen gene iPod voor hun Sinterklaas bijvoorbeeld.

Dan zijn er ook gezinnen waar die ouders helemaal niet geïnteresseerd zijn in school bijvoorbeeld. Die zijn bijvoorbeeld maar tot hun 14 jaar naar school geweest en dan gaan werken... en dan uiteindelijk hier in de mijn beland. Die zitten niet achter hun kinderen aan van: ey maak uw huiswerk!

Die voelen ook dat ze niet gewild zijn in deze maatschappij, daardoor gaan die zich zo gedragen, waardoor die gemeenschap zich nog feller afgestoten wordt door ons. Een vicieuze cirkel dus.

edit: Paar dingen verkeerd geschreven

smitske

Legacy Member
Minimum Rage zei:
Het is gewoon de laagste sociale klasse die problemen veroorzaakt. Nu is het zo dat veel allochtonen in die sociale klasse belanden.

Allochtonen krijgen niet dezelfde kansen als anderen. Die groeien op in wijken, vaak met een enkel inkomen (de vader). Dus die krijgen gene iPod voor hun Sinterklaas bijvoorbeeld.

Dan zijn er ook gezinnen waar die ouders helemaal niet geïnteresseerd zijn in school bijvoorbeeld. Die zijn bijvoorbeeld maar tot hun 14 jaar naar school geweest en dan gaan werken... en dan uiteindelijk hier in de mijn beland. Die zitten niet achter hun kinderen aan van: ey maak uw huiswerk!

Die voelen ook dat ze niet gewild zijn in deze maatschappij, daardoor gaan die zich zo gedragen, waardoor die gemeenschap zich nog feller afgestoten wordt door ons. Een vicieuze cirkel dus.

edit: Paar dingen verkeerd geschreven

Er zijn wel kansen, maar ze grijpen ze gewoon niet genoeg door druk binnen de eigen gemeenschap. Ze krijgen van overheidsinstanties meer kansen (geloof me positieve discriminatie is er genoeg t.o.v. hen) maar weer de eigen gemeenschap is het probleem. Ook heb ik al veel gemerkt dat de ergste racisten diegene zijn die het eerst racist roepen zijn (rarara wie).
Dat ze geen iPod krijgen is nog geen rede om iemand neer te steken die er wel 1 heeft, het probleem met velen is de mentaliteit, wil ik iets en krijg ik het ni dan ga ik er voor werken, bij hen gaan ze iemand neerslagen en het pikken in veel gevallen, ergste is nog dat er niets tegen gedaan wordt door politie en gerecht, als allochtoon kom je gewoon met veel meer weg.

Een vicieuze cirkel is het zeker, ze gedragen zich niet, wij willen er niks me te maken hebben, keren zich meer in hun eigen gemeenschap en nog meer misérie.

grootste probleem is de marokkaanse gemeenschap zelf, ze duwen zichzelf in een hoekje door dit soort gedrag te vertonen waardoor het zichzelf enkel versterkt.

Gurdt

Legacy Member
Misschien ff vermelden dat ik dyslect ben :) waardoor ik waarschijnlijk Marokko verkeerd geschreven heb (het was met niet eens opgevallen, natuurlijk weet ik hoe het geschreven wordt). Hoewel ik nochtans vind dat het zo heel scheef niet gaat, ik heb de post snelsnel geschreven omdat ik vlak ervoor de krant las en redelijk opgejaagd was over al die problemen. Maar blijkbaar vond GTM het nodig over enkele dt-fouten te zeiken, maar dat vertelt meer over hem dan over mij ;) Wegens gebrek aan betere argumenten beginnen ze dan maar over spelling en grammatica... Trouwens, 'allochtoons' spreektaal, Einstein.

Die twee negationisten van hierboven behoren dus duidelijk tot groep 2. Ik wijt niet alle problemen aan allochtonen, helemaal niet, ik doe altijd zo positief mogelijk tegen alle personen, ook allochtonen. Afgelopen weekend heb ik bijvoorbeeld een allochtone jongen in rolstoel, met zus (vermoed ik) inclusief hoofddoek, van de bus geholpen. Om maar even aan te tonen dat ik geen haatdragende racist ben, wat iemand hierboven - iemand die mij blijkbaar zeer goed kent - beweerde.
Wanneer men de krant bovenhaalt (het ging trouwens om het Belang van Limburg maar ik denk dat het niet de enigste krant is die er over bericht) kan men toch gewoon niet om die problemen heen lezen? Ik begrijp gewoonweg niet dat er mensen durven beweren dat de problemen niet bestaan... Ik kan hier naast de 20 verhalen die ik zelf heb meegemaakt nog minstens 50 andere verhalen neerschrijven die erover gaan.

Dit is eigenlijk wel de discussie die ik wou aanwakkeren, "waarom negeert men de feiten?"... Gelieve ook OT te blijven!

boeffel

Legacy Member
Ze hebben al minder kansen om te studeren..

wat doe je als je geen geld/werk hebt? tjah, op straat rondhangen met 'vrienden' en van bendevorming komt geweld, daarenboven hebben ze geld nodig dus stelen ze

noreeeee

Legacy Member
boeffel zei:
Ze hebben al minder kansen om te studeren..

wat doe je als je geen geld/werk hebt? tjah, op straat rondhangen met 'vrienden' en van bendevorming komt geweld, daarenboven hebben ze geld nodig dus stelen ze

Minder kansen hebben om te studeren is in zekere zin wel juist maar wordt door mensen met minder kennis vaak fout geïnterpreteerd en die reageren hier dan op dat ze evenveel of zelfs meer kansen hebben om te studeren. Correcter zou zijn om te spreken over ongelijke kansen van condities.

Gurdt

Legacy Member
Krijgen ze dan ook minder kansen om naar een middelbare school te gaan? Op de universiteit waar ik studeer zitten redelijk veel allochtonen en het verschil tussen hen en de personen waarover er hier gepraat wordt is ENORM groot. Niet alleen qua gedrag, maar ook qua taal (ik heb het niet over dt-fouten maar over dingen als "meh", "miiihh wa ne shpast", "viesh shlaag geven", ...)

Wanneer ikzelf over allochtonen spreek heb ik het ook niet over die personen. In principe wordt dat woord dus verkeerd gebruikt! Toch ook even vermelden dat er ook altijd autochtonen zijn die zich identiek gedragen zoals dat krapuul waarover ik het heb. Maar bijna altijd gaan die jongeren zelf om met dat krapuul, waar ze het van leren dus.

Om helemaal correct te zijn gaat het vaak zelfs niet over allochtonen maar over mensen met een Belgische identiteit, die een stamboom hebben met een authentieke allochtone oorsprong.

smitske

Legacy Member
boeffel zei:
Ze hebben al minder kansen om te studeren..

wat doe je als je geen geld/werk hebt? tjah, op straat rondhangen met 'vrienden' en van bendevorming komt geweld, daarenboven hebben ze geld nodig dus stelen ze

Niet minder kansen om te studeren, vanuit eigen gemeenschap wordt dit vaak ontmoedigt.

btwff zegge ik ben geen racist ik heb vrienden van zuid afrikaanse afkomst turken enz, maar zij gedragen zich, iets wat jammer genoeg een groot probleem lijkt te zijn bij vele marokkaanse jongeren. Wat me nog erg irriteerd in al de berichtgeving hierover is dat ze wegens politiek correct te zijn niet zeggen dat het om allochtonen gaat, maar wel altijd jongeren, wat ik persoonlijk als zijnde een jongere erg storend vind, ofwel zeg je het beide of geen van beide.
Vele jongeren zijn daar ook gewoon lui, mijn moeder werkt in een winkel in Antwerpen en een marokkaans mesije moest komen werken omdat ze niet meer kon doppen, ze heeft daar een hele week lang gewoon iedereen op de zenuwen zitte werken en lastig zitten doen tot ze ze lieten gaan, iets tekende zodat ze weer kon gaan doppen, als de regering dit soort problemen aanpakt dan zitten ze niet heel de tijd op straat problemen te veroorzaken omdat ze dan echt moeten werken voor hun geld.

En noreeeeb ze krijgen zeker meer kansen vanuit regering (heb je met sossen en groene) maar worden gewoon weerhouden door de druk uit de gemeenschap zelf, in de studie en werk sub forum stond een tijd terug een thread van iemand die moest zorgen voor een project waar ze zeiden minstans zoveel allochtonen zelfs als autochtonen het beter deden (zelfde voor geslacht).

GTM

Legacy Member
Gurdt zei:
Misschien ff vermelden dat ik dyslect ben :) waardoor ik waarschijnlijk Marokko verkeerd geschreven heb (het was met niet eens opgevallen, natuurlijk weet ik hoe het geschreven wordt). Hoewel ik nochtans vind dat het zo heel scheef niet gaat, ik heb de post snelsnel geschreven omdat ik vlak ervoor de krant las en redelijk opgejaagd was over al die problemen. Maar blijkbaar vond GTM het nodig over enkele dt-fouten te zeiken, maar dat vertelt meer over hem dan over mij ;)
Dat jij een topic start waar je de allochtone jeugd over dezelfde kam scheert, vertelt dan weer meer over jou dan over mij.

Wegens gebrek aan betere argumenten beginnen ze dan maar over spelling en grammatica... Trouwens, 'allochtoons' spreektaal, Einstein.
Moeite met begrijpend lezen ook blijkbaar. Vertel me eens, "Einstein", waar ik beweer dat allochtoons spreektaal is?

smitske

Legacy Member
noreeeee zei:

wat is hier fout aan? durf jij te beweren dat er daar geen peer pressure is op vele vlakken? kijk maar bvb naar hoofddoeken verbod wat een druk er was op diegene die wel nog naar school gingen met dreig sms'jes van andere.

Mja linkse jongens zullen altijd zeggen van niet en er zo voor zorgen dat ze nog meer mogen hé.

^MystiQ

Legacy Member
Ik zal heel eerlijk zijn dat ik schrik krijg als ik al die onverdraagzaamheid zie. En dat geldt voor alle kanten. En dan spreek ik niet enkel voor dit forum maar het is constant en overal iets met zowel blanken als zwarten. En dat primitief gedoe van sommige moslims is enkel nog meer voeding voor veel meer onverdraagzaamheid, althans in de Westerse wereld dan toch. Ik ben benieuwd waar we over tien jaar zullen staan en ik hoop alleszins dat ik ergens ver weg en veilig van dit alles kan zijn :)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan