Archief - Vlaanderen Ontmoedigt Elektrische Mobiliteit

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Tomski

Legacy Member
Chris_147 zei:
Gezinnen kunnen dus de investeringen doen zodat de distributeurs nog grotere winsten kunnen opstrijken.
Nergens lees ik iets over investeringen aan het netwerk
Moet de overheid/VREG niet voor ons werken ipv voor de bedrijven?

Nochtans betalen we daar al jaren voor.. benieuwd waar die centen naartoe zijn.

Distributietarieven dienen voor


vervoer van elektriciteit en aardgas over het distributienet tot bij u thuis of tot bij uw onderneming

aanleggen van nieuwe kabels voor elektriciteit en nieuwe leidingen voor aardgas

onderhoud van die kabels en leidingen

sandervdw

Legacy Member
Tomski zei:
Nochtans betalen we daar al jaren voor.. benieuwd waar die centen naartoe zijn.

Distributietarieven dienen voor


vervoer van elektriciteit en aardgas over het distributienet tot bij u thuis of tot bij uw onderneming

aanleggen van nieuwe kabels voor elektriciteit en nieuwe leidingen voor aardgas

onderhoud van die kabels en leidingen

Als ik die hun jaarrekeningen bekijk: dividend
Al zijn er ook jaarrekeningen te vinden waar die volledige winst wordt belast aan 100%. Verdoken belastingen dus.

bassie82

Legacy Member
Tomski zei:
Nochtans betalen we daar al jaren voor.. benieuwd waar die centen naartoe zijn.

Distributietarieven dienen voor


vervoer van elektriciteit en aardgas over het distributienet tot bij u thuis of tot bij uw onderneming

aanleggen van nieuwe kabels voor elektriciteit en nieuwe leidingen voor aardgas

onderhoud van die kabels en leidingen

betalen van politici in onze raad van besturen

dichten van tekorten begroting steden en gemeenten

algemene zitvergoedingen voor willekeurige experts

Stuyfmans

Legacy Member
Tomski zei:
Nochtans betalen we daar al jaren voor.. benieuwd waar die centen naartoe zijn.

Distributietarieven dienen voor


vervoer van elektriciteit en aardgas over het distributienet tot bij u thuis of tot bij uw onderneming

aanleggen van nieuwe kabels voor elektriciteit en nieuwe leidingen voor aardgas

onderhoud van die kabels en leidingen

Toen mijn broer ging bouwen hebben ze van Eandis (toen nog) de gasleiding moeten door trekken tot aan zijn woning over een lengte van 60 meter, ik denk dat het hem meer dan 2000 Euro gekost heeft. Daarnaast betaal je ook nog altijd eens voor de aansluiting zelf. Daar gaan die distributietarieven dus al niet naartoe want je moet er zelf voor opdraaien.

Je zou dan verwachten dat de distributietarieven voldoende aangewend kunnen worden voor het onderhouden van het grote netwerk algemeen. Hoogspanning valt onder Elia, terwijl de gasleidingen onder hoge druk bij Fluxys zitten, ik weet wel niet of die distributietarieven ook naar hen doorvloeien?

En het is zoals hier al eerder aangehaald; Eandis, Farys/Waterlink/TMVW, ... en de rest van al die intercommunales zijn een vangnet voor uitgerangeerde politici of dienen als troostprijs voor politici die net uit de boot gevallen zijn toen de schepenpostjes moeten uitgedeeld worden. Ik wil niet weten hoeveel percent van die distributietarieven daar worden uitgedeeld in de vorm van zitpenningen in plaats van te gebruiken om te investeren in ons elektriciteitsnet.

En zeggen dat ze er enkele jaren geleden dan nog over twijfelden om een deel van de aandelen van onze distributienetbeheerders te verkopen aan de Chinezen.

Tomski

Legacy Member
Een antwoord van daikin

Onze warmtepompen kunnen nu al voorzien worden van een begrenzing voor het opgenomen vermogen. Dankzij de zeer goede isolatie waarde van de nieuwbouw woningen zijn de gemiddelde benodigde verwarmingsvermogens beperkt. Dankzij het gebruik van inverter compressoren en een vermogen begrenzing kan de piek belasting vermeden of tot een minimum beperkt worden. Probleem is groter bij elektrisch koken of bakken in een elektrische oven. Het opgenomen vermogen van een warmtepomp voor nieuwbouw is véél lager dan die van elektrisch koken en bakken. Zelfs het strijkijzer gelijktijdig gebruiken met een wasmachine of een droogkast zorgt voor een piekbelasting. Ook een direct gestookte elektrische boiler zorgt voor een hoge piekbelasting. Hoger dan die van een warmtepomp.
Om te voldoen aan de steeds strenger wordende EPB normen is de warmtepomp dé ecologische en economische uitweg voor de bouwer. Het is de doelstelling van Europa om tegen 2050 energieneutraal te worden. De warmtepomp gaat hierin in nieuwbouw een hoofdrol spelen. Zelfs als de VREG ‘zijn goesting krijgt’ (wat nog af te wachten valt) zal dat de opmars van de warmtepomp niet kunnen tegenhouden.

beryl

Legacy Member
Is het eigenlijk zelfs nodig om aanpassingen in het netwerk te doen? Als ik het goed begrijp (kan goed zijn dat ik verkeerd ben) zijn de meeste PV installaties nu ook al gelimiteerd tot het maximum dat je kan binnentrekken. Dus als lijnen nu al de capaciteit hebben om iedereen op een bepaalde lijn aan max verbruik te bedienen dan zou er toch ook gewoon voldoende capaciteit moeten zijn als iedereens zonnepanelen op max vermogen draaien? Of kan je dat niet gewoon omkeren?

beryl

Legacy Member
Tomski zei:
Een antwoord van daikin

Onze warmtepompen kunnen nu al voorzien worden van een begrenzing voor het opgenomen vermogen. Dankzij de zeer goede isolatie waarde van de nieuwbouw woningen zijn de gemiddelde benodigde verwarmingsvermogens beperkt. Dankzij het gebruik van inverter compressoren en een vermogen begrenzing kan de piek belasting vermeden of tot een minimum beperkt worden. Probleem is groter bij elektrisch koken of bakken in een elektrische oven. Het opgenomen vermogen van een warmtepomp voor nieuwbouw is véél lager dan die van elektrisch koken en bakken. Zelfs het strijkijzer gelijktijdig gebruiken met een wasmachine of een droogkast zorgt voor een piekbelasting. Ook een direct gestookte elektrische boiler zorgt voor een hoge piekbelasting. Hoger dan die van een warmtepomp.
Om te voldoen aan de steeds strenger wordende EPB normen is de warmtepomp dé ecologische en economische uitweg voor de bouwer. Het is de doelstelling van Europa om tegen 2050 energieneutraal te worden. De warmtepomp gaat hierin in nieuwbouw een hoofdrol spelen. Zelfs als de VREG ‘zijn goesting krijgt’ (wat nog af te wachten valt) zal dat de opmars van de warmtepomp niet kunnen tegenhouden.

Maar is het grootste probleem niet vooral dat die warmtepomp nog eens bovenop die piek van andere apparaten kan komen? Of bedoelt Daikin dat ze hun warmtepomp verbruik kunnen laten afhangen van het andere verbruik in je huis? Wat je zou willen is dat een warmtepomp enkel aanslaat als het verbruik van de rest van de apparaten niet te hoog is, anders betaal je er extra voor.

Tomski

Legacy Member
beryl zei:
Maar is het grootste probleem niet vooral dat die warmtepomp nog eens bovenop die piek van andere apparaten kan komen? Of bedoelt Daikin dat ze hun warmtepomp verbruik kunnen laten afhangen van het andere verbruik in je huis? Wat je zou willen is dat een warmtepomp enkel aanslaat als het verbruik van de rest van de apparaten niet te hoog is, anders betaal je er extra voor.
Ik heb de vraag doorgespeeld. Het was op een fb pagina dat ik deze reactie las.

Tomski

Legacy Member
Binnen 5 jaar vinden ze trouwens geen wietplantages meer want 99% van verdachte stroomverbruiken zijn illegaal aangesloten EV's of warmtepompen.
emoji38.png

Gromker

Legacy Member
beryl zei:
Is het eigenlijk zelfs nodig om aanpassingen in het netwerk te doen? Als ik het goed begrijp (kan goed zijn dat ik verkeerd ben) zijn de meeste PV installaties nu ook al gelimiteerd tot het maximum dat je kan binnentrekken. Dus als lijnen nu al de capaciteit hebben om iedereen op een bepaalde lijn aan max verbruik te bedienen dan zou er toch ook gewoon voldoende capaciteit moeten zijn als iedereens zonnepanelen op max vermogen draaien? Of kan je dat niet gewoon omkeren?

Ja, zelfs nog los van zelfproductie is het net op veel plaatsen al tegen zijn (fysieke) limiet aan het oplopen. Het verbruik , zelfs huishoudelijk, is de voorbije 20j eigenlijk enorm gestegen en dan vooral het continu (sluimer) verbruik, de echte grootverbruikers zijn inderdaad wel zuiniger geworden hoewel daar de laatste paar jaar precies wel terug een stijging is lijkt mij (niet zozeer de individuele toestellen maar de hoeveelheid/combinatie, vooral in keukens dan).

Ik ken meerdere klanten, zowel industrieel als residentieel, die hebben mogen opdraaien voor de kost van nieuwe bekabeling van cabine tot locatie omdat er geen vermogen meer vrij was op de lijn in hun straat (tot zelfs volledig nieuwe HS-cabine op eigen terrein toe )

Tin_Cricket

Legacy Member
Tomski zei:
Een antwoord van daikin

Onze warmtepompen kunnen nu al voorzien worden van een begrenzing voor het opgenomen vermogen. .

Ja, is dat dan een instelling maar een bij te bestellen/plaatsen feature?

Stuyfmans

Legacy Member
Tomski zei:
Een antwoord van daikin

Onze warmtepompen kunnen nu al voorzien worden van een begrenzing voor het opgenomen vermogen. Dankzij de zeer goede isolatie waarde van de nieuwbouw woningen zijn de gemiddelde benodigde verwarmingsvermogens beperkt. Dankzij het gebruik van inverter compressoren en een vermogen begrenzing kan de piek belasting vermeden of tot een minimum beperkt worden. Probleem is groter bij elektrisch koken of bakken in een elektrische oven. Het opgenomen vermogen van een warmtepomp voor nieuwbouw is véél lager dan die van elektrisch koken en bakken. Zelfs het strijkijzer gelijktijdig gebruiken met een wasmachine of een droogkast zorgt voor een piekbelasting. Ook een direct gestookte elektrische boiler zorgt voor een hoge piekbelasting. Hoger dan die van een warmtepomp.
Om te voldoen aan de steeds strenger wordende EPB normen is de warmtepomp dé ecologische en economische uitweg voor de bouwer. Het is de doelstelling van Europa om tegen 2050 energieneutraal te worden. De warmtepomp gaat hierin in nieuwbouw een hoofdrol spelen. Zelfs als de VREG ‘zijn goesting krijgt’ (wat nog af te wachten valt) zal dat de opmars van de warmtepomp niet kunnen tegenhouden.

Dus als het buiten stenen uit de grond vriest kan je niet eens je warmtepomp op vol vermogen laten draaien?

Nineshots

Legacy Member
Zijn ze daar eigenlijk gewoon van lotje getikt of hoe valt dit te verklaren?

Decennia lang halen die massale winsten binnen en doen ze er niets mee behalve in de zakken van de politiekers of verdoken belastingen te steken.
En nu dat er eens serieuze investeringen nodig zijn (al lang, maar allez...) gaan ze het nu nog eens allemaal op de kap van de consument steken?

Zie ik nu iets over het hoofd? Of is dit nu gewoon pure corruptie?

MrKend54l

Legacy Member
Tweak37 zei:
Maar de tariefformule houdt helemaal geen rekening met wanneer je afneemt? Ik ben geen tegenstander van een aanpak waarbij het verbruik meer wordt gestuurd zoals je zegt. Maar het capaciteitstarief lijkt me daarvoor totaal niet effectief. Als ik 1 keer in het begin van de maand "gepiekt" heb ergens in de vroege middag (eigenlijk wenselijk gedrag, want overproductie van zonnepanelen op dat moment) dan mag ik de rest van de maand elke avond om 18u pieken tot hetzelfde niveau zonder meerkost. In mijn ogen is dat een totaal misbaksel. Maar leg me gerust uit waarom het wel effectief is, misschien mis ik iets.

Nee het klopt wat je zegt, met alle logische zaken wordt er geen rekening gehouden.
Het idee is dus zeker wel volledig in orde, de uitwerking ervan is echt van een zeer laakbaar niveau. Als men dit wilt doordrijven dan zal men toch nog eens langs de tekentafel moeten passeren.
En liefst enkele experts raadplegen. Investeren in IT zullen ze hoe dan ook moeten doen.

Tomski

Legacy Member
beryl zei:
Maar is het grootste probleem niet vooral dat die warmtepomp nog eens bovenop die piek van andere apparaten kan komen? Of bedoelt Daikin dat ze hun warmtepomp verbruik kunnen laten afhangen van het andere verbruik in je huis? Wat je zou willen is dat een warmtepomp enkel aanslaat als het verbruik van de rest van de apparaten niet te hoog is, anders betaal je er extra voor.

ze schrijven:

Zelfs zonder warmtepomp zal de eindgebruiker moeten opletten welke apparaten hij gelijktijdig wenst te gebruiken. De werking van onze warmtepomp kan geprogrammeerd worden, of kan periodiek op stand-by gezet worden. De warmtepomp laten werken buiten de gebruiksuren van koken, bakken en strijken is perfect mogelijk op een makkelijke manier. In combinatie met vloerverwarming (inert, traag werkend systeem) werkt dit perfect.

Nineshots

Legacy Member
Op een makkelijke manier? Als in 'om 17u moet je een kwartier minder presteren want dan ga ik koken?' 'om 19u moet je een kwartier minder presteren want dan ga ik strijken?'.
Als dat de manier is dat zij bedoelen is dat ook maar dikke zever.
Het zou dynamisch moeten dan, dat je op gelijk welke tijd kunt beginnen met koken en dat de warmtepomp zich gaat aanpassen.

Maar dat zal wel niet meer eenvoudig en betaalbaar zijn neem ik aan.

beryl

Legacy Member
Tomski zei:
ze schrijven:

Bedankt voor de verduidelijking. Da's uiteindelijk een vriendelijke manier om te zeggen dat er eigenlijk helemaal geen oplossing is en dan mensen met een warmtepomp eraan gaan moeten denken die steeds aan en uit te zetten en in de praktijk dus waarschijnlijk gewoon meer gaan moeten betalen. Zo'n warmtepomp met vloerverwarming is ook niet overgedimensioneerd meestal, zo'n systeem heeft vaak niet zoveel reserve dat dat je dat 's avonds gewoon uit kan zetten en dat dat nog steeds voldoende capaciteit over heeft. Het systeem zal hoe dan ook een deel van zijn energie-efficiëntie verliezen. Dat speelt misschien enkel tijdens de koudere dagen maar dat lijkt me toch wel een serieuze impact te hebben.

Tomski

Legacy Member
Nineshots zei:
Op een makkelijke manier? Als in 'om 17u moet je een kwartier minder presteren want dan ga ik koken?' 'om 19u moet je een kwartier minder presteren want dan ga ik strijken?'.
Als dat de manier is dat zij bedoelen is dat ook maar dikke zever.
Het zou dynamisch moeten dan, dat je op gelijk welke tijd kunt beginnen met koken en dat de warmtepomp zich gaat aanpassen.

Maar dat zal wel niet meer eenvoudig en betaalbaar zijn neem ik aan.

Langs een kant is het wel waar wat ie zegt met een traag inert systeem als VVW dat je perfect kan inprogrammeren dat ie tussen 17:30 en 18:30 afslaat, je huis zal er geen graad kouder door worden.

Stuyfmans

Legacy Member
Tomski zei:
Langs een kant is het wel waar wat ie zegt met een traag inert systeem als VVW dat je perfect kan inprogrammeren dat ie tussen 17:30 en 18:30 afslaat, je huis zal er geen graad kouder door worden.

Als je huis op dat moment warm genoeg is zal je thermostaat de warmtepomp en circulatiepomp sowieso al doen afslaan hebben.

beryl

Legacy Member
Tomski zei:
Langs een kant is het wel waar wat ie zegt met een traag inert systeem als VVW dat je perfect kan inprogrammeren dat ie tussen 17:30 en 18:30 afslaat, je huis zal er geen graad kouder door worden.


maar dan moet je altijd exact dat uur je hoog verbruik hebben. Bij ons is dat in het algemeen 's avonds maar dat kan de ene dag rond 6 uur zijn en de andere dag om 10 uur. Ik denk niet dat het goed gaat werken als ik die verwarming programmeer (denk eigenlijk zelfs niet dat je de mijne uberhaubt kan instellen) om elke avond een uur of 4-5 af te slaan. En eraan denken om die zelf iedere keer af te zetten als je andere apparaten gaat gebruiken is een hopeloze zaak met meerdere volwassenen in het huis, zeker omdat het over het piekverbruik gaat, dus 1 keer vergeten en het is al gepasseerd.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan