Archief - Politieke Ergernissen & Curiositeiten Thread - Deel 3

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

nestorius

Legacy Member
mac-bc zei:
Antwoord eens op de vraag, i.p.v. de kritiekloze NVA-fans te plezieren met deze nietszeggende praat.
Dat zal ik heb ik al met veel plezier gedaan. Kan jij nu ook eens consequent zijn?

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

TooChé

Legacy Member
Als je hem voor iets krediet moet geven ,is het wel consequent zijn...
In elke post platte kritiek geven op NVA & gelijkgestemden, dat vergt zelfs bijna volharding

mac-bc

Legacy Member
Gavin zei:
China zit niet in de EU, dat is al een gigantisch onderling verschil op zo vele vlakken.

Waarom?

Gavin zei:
En buitenlands beleid op dat vlak toch veelal iets voor de EU als blok IMO. Niet dat Jambon dat eens niet mag of moet aanhalen, maar de kaarten liggen wel helemaal anders.

Waarom?

Gavin zei:
Het inconsequent gedrag ligt dus weer eens bij u in uw vergelijking, maar hey ook vandaag is de zon weer opgekomen.

Uitleg van Gavin: Ja maar mac-bc, dat "verschilt op zo vele vlakken!". Ja maar mac-bc, "de kaarten liggen helemaal anders!". Zonder uitleg.
Om dan te concluderen dat mijn vergelijking niet opgaat? Wait, what?! :wtf:

Leg uit aub.

Gavin zei:
Ik ben echter uw gezever over nationalisme in die Cataloniëthread niet vergeten, laat staan hoe die zever nu twee jaar later uitpakt als ge de straffen en fascistische/nazistische uitlatingen van de tegenpartijen ziet. Dat gij hier over Jambon in een ander werelddeel begint te zagen terwijl ge dus in die andere thread (waarvoor ge Jambon aan consequentie wilt houden) de kant van de fascistische en nationalistische Chinavariant koos omdat ge simpelweg tegen N-VA wou zijn ... sterk. Als het niet voorgekauwd wordt door Holslag, de Bouwmeester of een artikeltje in De Tijd, valt het toch altijd serieus tegen he, daar zie ik wél consequentie.

Welke zever? Dat die Catalaanse politici de grondwet hebben overtreden? Dat is geen zever, dat staat zwart op wit.

En wat die Catalaanse burgerprotesten betreft ben ik tegen een al te hardhandig optreden. Net zoals ik tegen een al te hardhandig optreden ben tegen Hong Kongse burgers. Zie je dat? Als je bevrijd bent van het vergif die nationalisme noemt, kun je opnieuw heldere en consequente standpunten innemen.

Overigens baseer ik mij inderdaad zeer graag op experts en specialisten zoals De Vlaamse Bouwmeester, Jonathan Holslag of gespecialiseerde journalisten van De Tijd. Ik weet dat dat misschien indruist tegen het buikgevoel van sommige nationalisten, maar daar hoeft de waarheid en de ratio zich niets van aan te trekken.

mac-bc

Legacy Member
TooChé zei:
Als je hem voor iets krediet moet geven ,is het wel consequent zijn...
In elke post platte kritiek geven op NVA & gelijkgestemden, dat vergt zelfs bijna volharding

Je weet dat ik nog op de NVA heb gestemd vroeger? Maar je weet ook dat ik nooit hersenloos een partij zal volgen en steeds kritisch ben t.o.v. de partijen waarvoor ik gestemd heb?

Dan weet je genoeg.

En kan er nu eens inhoudelijk gereageerd worden? Er moet toch iemand nog kritiek hebben op de NVA, sinds ze de VRT gechanteerd hebben?

zarathustra

Legacy Member
Voor zover ik weet is het tot nu toe de politie van Hong Kong die legaal onder jurisdictie van Hong Kong zit die zaken doet, niet China. Voor degenen die graag hameren op de letter en de feiten ipv de geest.

zarathustra

Legacy Member
mac-bc zei:
Wat hebben die degoutante NVA-uitspraken nu met het parlement te maken?
- Is het de schuld van/onder druk van het parlement dat de NVA zegt waar onze pers zich mee moet bezighouden of niet?
- Is het de schuld van/onder druk van het parlement dat de NVA zegt welke kunst mooi moet geacht worden en welke niet?

Als het eens niet de schuld is van de groenen, van links, van "wereldvreemde rechter"s, van "de media", van "de culturo’s", van de vreemdelingen, … dan is het nu de schuld van het parlement zeker? Calimero vindt altijd wel een zondebok om zijn verantwoordelijkheid niet te moeten dragen.

Maar goed, ik noteer: jij vindt het volstrekt normaal dat de politiek zegt waar de pers zich mee moet bezighouden en welke kunst er mooi geacht moet worden.

De politiek mag zeggen wat ze willen net als het de pers en de kunst vrijstaat om dat te negeren.

bassie82

Legacy Member
zarathustra zei:
Voor zover ik weet is het tot nu toe de politie van Hong Kong die legaal onder jurisdictie van Hong Kong zit die zaken doet, niet China. Voor degenen die graag hameren op de letter en de feiten ipv de geest.

gewoon toevallig dat er chinese militairen rondlopen ook ;)

nestorius

Legacy Member
mac-bc zei:
Je weet dat ik nog op de NVA heb gestemd vroeger? Maar je weet ook dat ik nooit hersenloos een partij zal volgen en steeds kritisch ben t.o.v. de partijen waarvoor ik gestemd heb?

Dan weet je genoeg.

En kan er nu eens inhoudelijk gereageerd worden? Er moet toch iemand nog kritiek hebben op de NVA, sinds ze de VRT gechanteerd hebben?
Dus ooit gestemd hebben voor een partij is genoeg om er gratuit op te bashen zonder ook maar enige reden of argumentatie. Laat ze het niet horen bij de partijtop van de nva of het vb want anders staat de krant morgen terug vol met gebash op de ps.

En kan je eens de bewijzen voor de chantage van de vrt toelichten? Aangezien chantage wettelijk verboden is zou ik hier toch wel wat meer over weten als onze regering de wet niet naleeft.

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

zarathustra

Legacy Member
bassie82 zei:
gewoon toevallig dat er chinese militairen rondlopen ook ;)

Bwah, er zijn serieuze rellen aan de gang op Chinees grondgebied. Lijkt me dat het leger ook ter plaatse zou zijn moest de Kortrijkse politie zo een problemen hebben :p ( belgisch leger eh, niet chinees)

Gavin

Legacy Member
mac-bc zei:
Mac pls, gaat ge me nu echt vragen waarom China onderling verschilt met Spanje?

Omdat ... de EU-lidstaten een gezamenlijk buitenlands beleid hebben met een hoogstepostjeambtenaar aan het hoofd van die afdeling die de EU in het buitenland (zou moeten althans) vertegewoordigen op onder andere het vlak van waarden en democratie? En omdat ik vind dat de Hong Kong-situatie de EU als een blok aanbelangt op basis van die waarden en vrjheden waar de EU zo graag voor staat, en dat de EU bij monde van Mogherini en haar diensten dat mag laten blijken in plaats van lidstaten alleen? Ik vond net hetzelfde voor Catalonië hoor, daar zou de EU als vertegenwoordiger van het geheel en de waarden zich moeten uitspreken op dezelfde basis, ook al mag een lidstaat dat op zich wel aankaarten als het zo flagrant is.

Welke zever? Dat die Catalaanse politici de grondwet hebben overtreden? Dat is geen zever, dat staat zwart op wit.

En wat die Catalaanse burgerprotesten betreft ben ik tegen een al te hardhandig optreden. Net zoals ik tegen een al te hardhandig optreden ben tegen Hong Kongse burgers. Zie je dat? Als je bevrijd bent van het vergif die nationalisme noemt, kun je opnieuw heldere en consequente standpunten innemen.
Oei.
https://www.beyondgaming.be/archive/politiek-actualiteit.118/de-catalaanse-kwestie.1093971

Interessant twee jaar later om te zien hoe dat is uitgedraaid, inclusief vonissen en knokploegfilmpjes.
Er staan nog zo pareltjes in die thread hoor, zeker aangaande "het gif dat nationalisme heet" en het verdedigen van zulk fascisme omdat ge toevallig de andere kant niet graag hebt.


Overigens baseer ik mij inderdaad zeer graag op experts en specialisten zoals De Vlaamse Bouwmeester, Jonathan Holslag of gespecialiseerde journalisten van De Tijd. Ik weet dat dat misschien indruist tegen het buikgevoel van sommige nationalisten, maar daar hoeft de waarheid en de ratio zich niets van aan te trekken.
Euhm, oordelend op basis van uw posts op dit subforum en het gebrek om inhoudelijk voort te bouwen op de dingen die ge ergens hoort en klakkeloos overneemt, lijkt het vooral dat ge graag veel zaken napraat die gewoon in de media komen en op een intellectuele manier verpakt worden. Tien jaar terug was dat De Wever, nu is dat de bouwmeester, binnen tien jaar is het wie weet iemand van het Belang. En twintig jaar terug zal het allicht Verhofstadt geweest zijn. Als het u maar goed uitkomt op dat moment en het als intellectueel in de markt gezet wordt in de media.

Dit doet me eigenlijk in het algemeen terugdenken aan de tijd op dit forum dat een HLN-link vies was en dat De Morgen een betere bron was, want toen was dat nog de intellectuele krant. Man man, hoe is dat uitgedraaid tien jaar later!

Badger

Legacy Member
Ik kan het natuurlijk niet beter zeggen dan een Holslag, maar we maken van China de economische supermacht omdat we ondertussen enkele euro's kunnen besparen in de winkel.

Ik ben een grote voorstander van vrije handel, maar eigenlijk zouden we geen handel mogen doen met dictaturen. Gewoon een platte boycot zoals met Noord-Korea. Uiteraard is dat nu veel te laat, daarvoor is de handel met China veel te belangrijk voor onze economie geworden.

Onze bedrijven zijn ook niet onschuldig. Belangrijke technologie overhandigen zodat ze op korte termijn toegang hebben tot een grote markt. Op langer termijn staat daar wel een Chinese gigant (die nog een beschermd wordt door de staat) die klanten afsnoept.

Er was een naïve hoop dat China naast rijker ook vrijer zou worden. Het omgekeerde gebeurt met papa Xi. En wij sponsoren dagelijks met onze portefeuille.

De enige hoop dat er nog rest is dat de westerse wereld samen een handelsfront vormt tegen China via de WHO. En zo China dwingen de spelregels te volgen. Maar Trump boycot actief de WHO. Make America Great Again wordt eerder 'Make China The Greatest'

Gonzo the Great

Legacy Member
Badger zei:
Ik kan het natuurlijk niet beter zeggen dan een Holslag, maar we maken van China de economische supermacht omdat we ondertussen enkele euro's kunnen besparen in de winkel.

Ik ben een grote voorstander van vrije handel, maar eigenlijk zouden we geen handel mogen doen met dictaturen. Gewoon een platte boycot zoals met Noord-Korea. Uiteraard is dat nu veel te laat, daarvoor is de handel met China veel te belangrijk voor onze economie geworden.

Onze bedrijven zijn ook niet onschuldig. Belangrijke technologie overhandigen zodat ze op korte termijn toegang hebben tot een grote markt. Op langer termijn staat daar wel een Chinese gigant (die nog een beschermd wordt door de staat) die klanten afsnoept.

Er was een naïve hoop dat China naast rijker ook vrijer zou worden. Het omgekeerde gebeurt met papa Xi. En wij sponsoren dagelijks met onze portefeuille.

De enige hoop dat er nog rest is dat de westerse wereld samen een handelsfront vormt tegen China via de WHO. En zo China dwingen de spelregels te volgen. Maar Trump boycot actief de WHO. Make America Great Again wordt eerder 'Make China The Greatest'


Das allemaal waar, maar ook niets nieuws. Dat is al decennia lang dat op alle brol "made in China" staat. Nu is dat nog duidelijker omdat we rechtstreeks op AliExpress bestellen, maar voordien waren het wel de distributeurs en merken in Europa enz die mooie winstmarges opstreken. Nu met de vinger wijzen puur naar China is ook wat flauw, ons winstbejag heeft ze mee groot gemaakt.

Net zoals mensen nu schrikken van het woord "confederalisme", terwijl de scheiding van Belgie ook al 3 of 4 decennia lang aan de gang is. Mensen die daarvan schrikken hebben blijkbaar al die tijd geslapen.

En inderdaad, net zoals Bush de VN aan zijn laars lapte toen hij Irak aanviel, veegt Trump zijn voeten aan de WHO. Het enige, maar dan ook het enige internationale akkoord dat werkt is OPEC, om maximale winst uit fossiele brandstoffen te halen. Dus niet verbaasd zijn als klimaatakkoorden vroeg of laat ook massaal naast zich neergelegd worden.

De koude oorlog is nog niet koud genoeg, de eenheid in de wereld is nog veel te ver af om nuttige en hoognodige dingen af te spreken en te respecteren. Ik geef het nog 30 of max 50 jaar en alles raakt in verval door de klimaatverandering of te zware economische onbalans tov grootmachten met kernwapens, en dan is WOIII een feit. En dat is dan ook geen verrassing, er is eerder een klein mirakel nodig om dat af te wenden.

LSDsmurf

Legacy Member
Feit is dat China de laatste jaren een pak machtiger geworden is tov het Westen. Recente gebeurtenissen (NBA, Hollywood) geven aan dat we gewoon ons eigen beginnen censureren en zelfs ook al propaganda beginnen verspreiden om toch maar toegang te kunnen krijgen tot de enorme Chinese markt.

Wat de oplossing is, geen idee. Weinig mogelijkheden zonder ons op korte termijn enorm pijn te doen en daar ga je zeker geen brede Westerse eensgezindheid voor vinden. Produceren in China is niet alleen goedkoop door de lagere loonkosten en lagere normen maar voor bepaalde zaken is er ook geen alternatief meer. Er zit daar een enorme supply chain die dingen kan klaarspelen met een snelheid en flexibiliteit die we hier gewoon niet kunnen.

TooChé

Legacy Member
Vandaar het 'mopje' : Hoe kan je aan iemand zien of hij veganist/vegetarier is? --> Meestal vertellen ze het u zelf na een 3tal woorden

nestorius

Legacy Member
Dus vegans mogen wel censuur in de kunst eisen. Jammer dat Jan Jambon zijn naam niet mee heeft.

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

Five-seveN

Legacy Member
TooChé zei:
Vandaar het 'mopje' : Hoe kan je aan iemand zien of hij veganist/vegetarier is? --> Meestal vertellen ze het u zelf na een 3tal woorden
Woorden zie je toch niet.

Loser

Legacy Member
nestorius zei:
Dus vegans mogen wel censuur in de kunst eisen. Jammer dat Jan Jambon zijn naam niet mee heeft.

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk
Vragen staat vrij. Censureren niet.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan