UltimateWeapon zei:
Het is blijkbaar echt supermoeilijk eh ( en dan mag ik maar niet denken dat ik er niet meer over weet dan de gemiddelde persoon hier )...als je ECHT WIL dat ik hier anders over ga denken, kom dan verdomme eens af met ARGUMENTATIE dat uw stelling bevestigt !!!"
Het is blijkbaar echt supermoeilijk voor u om simpele woordjes te begrijpen. Een bekeerling tot de Islam in België heeft er
uit vrije wil voor
gekozen om Allah te aanbidden. Dit bewijst onomstotelijk dat geloof een keuze kan zijn. Natuurlijk zijn we hier realistisch genoeg om te aanvaarden dat dat in sommige MO-landen niet zo is, ergo er is daar geen keuze, men moet geloven in de Islam/staatsgodsdienst, maar hier niet. Als dan Belgen zich bekeren tot de Islam, en dus ook geloven in Allah, hebben ze een keuze gemaakt,
omdat er geen externe dwang is.
Verdere bewijzen kan je vinden in de recente opkomst van wicca en druïdes ed. 20 jaar geleden praktisch onbestaand, nu een vaak voorkomend fenomeen, waar keuze en geloof toch duidelijk een rol spelen. Dit ontkennen is onzin.
Verder moet ik hier mijn eigen stelling niet bewijzen, enkel de jouwe ontkrachten. Als door voorbeelden bewezen kan worden dat de jouwe (nml geloof is geen keuze) niet klopt,
moet geloof wel een keuze zijn.
UltimateWeapon zei:
"Bekeerlingen tot de Islam" is voor u blijkbaar weer HET bewijs dat geloof een keuze is. En where the fuck moet dat op slaan?
Als iemand zegt:
Beste Conradus, als jij kiest om te geloven in het Vliegende Spaghettimonster, dan krijg jij van mij 1 miljoen euro.
Gij gaat het Spagettimonster aanbidden ja, en gij gaat leven volgens de regels van het Spaghettimonster ja, maar dat is "keuze van religie", enkel en alleen om 1 miljoen euro te krijgen.
Maar ik ben er 100000 % zeker van dat gij diep in uw binnenste op dat moment NIET GELOOFT in het bestaan van het Vliegende Spaghettimonster, en weet je hoe dat komt ? OMDAT GELOOF GEEN KEUZE IS !!!!!!!!!!!!!!!!
Je beseft toch zelf wel dat dit een belachelijk tegenvoorbeeld -hoewel het dat eigenlijk niet is, eerder een stroman- is?
De bekeerlingen tot de Islam doen dit
zonder externe dwang. Zij hebben de keuze gemaakt om van het atheïsme/agnosticisme/Christendom af te stappen en voor een andere god gekozen, nml Allah. Hier staan geen voordelen tegenover die die keuze waarlijk beïnvloeden. Het enige voordeel dat ze eruit halen is een innerlijk. Als ik zou geloven in het Spaghetti-monster voor dat miljoen, dan doe ik dat
door externe dwang, om het miljoen te winnen. Dat is
niet geloven, dat is een economische beslissing nemen. Als iemand gaat geloven in het spaghetti-monster
zonder die beloning daarvoor te krijgen, heeft hij een keuze gemaakt,
zonder dwang.
Als je nu nog niet doorhebt dat geloof wel degelijk een keuze kan zijn, is het hopeloos en ben je toch het etiket afgestudeerde niet waardig.
Sinds wanneer krijg je nu al geld om te geloven? Je moet zelf geld afgeven als je geloofd.
. Je zegt dat mijn argumentatie geen steek houdt, maar jij haalt er ook allerlei non-relevante zaken bij hoor.
(al blijf je best een rare snuiter)