Archief - In de marge van het nieuws - deel 3

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Kandul

Legacy Member
Wonkelrijm zei:
Dus omdat iemand zegt dat de politie niet hard genoeg kan optreden bij rellen is hij stoer? Ik zeg niet dat ik met rubberkogels zou schieten é, dat zou 'stoere praat' zijn. Ik zeg dat ik dat overlaat aan de politie.

Er is een reden waarom ze geweld gebruiken trachten te ontwijken. Dat leidt alleen maar tot meer geweld wat op zijn beurt dan weer tot letsels en andere nare gevolgen kan leiden die ontweken konden worden en het lost niks op.
Het is niet omdat je legaal geweld mag plegen dat je misbruik moet maken van die machtspositie en dus altijd naar geweld moet grijpen om een agressief persoon te doen kalmeren. Ik vrees dat dit op lange termijn alleen maar nadelen zou hebben.

themummy123

Legacy Member
Kandul zei:
Er is een reden waarom ze geweld gebruiken trachten te ontwijken. Dat leidt alleen maar tot meer geweld wat op zijn beurt dan weer tot letsels en andere nare gevolgen kan leiden die ontweken konden worden en het lost niks op.
Het is niet omdat je legaal geweld mag plegen dat je misbruik moet maken van die machtspositie en dus altijd naar geweld moet grijpen om een agressief persoon te doen kalmeren. Ik vrees dat dit op lange termijn alleen maar nadelen zou hebben.

er bestaan toch ook tactieken om groepen uiteen te drijven?

Darkseid

Legacy Member
Kandul zei:
Er is een reden waarom ze geweld gebruiken trachten te ontwijken. Dat leidt alleen maar tot meer geweld wat op zijn beurt dan weer tot letsels en andere nare gevolgen kan leiden die ontweken konden worden en het lost niks op.

Idd, maar er is wel een limiet hé..

Pak nu da voorval in hofstade: 'k wil ze da wel is zien doen bij flikken in pakweg amerika ofzo.. Versta mij ni verkeerd, ik wil amerika helemaal ni goed praten, maar wij zijn hier vaak gewoon veel té laks. En da ligt helemaal niet aan de flikke zelf, maar aan ons belachelijk justitie systeem..

Kandul

Legacy Member
Darkseid zei:
Idd, maar er is wel een limiet hé..

Pak nu da voorval in hofstade: 'k wil ze da wel is zien doen bij flikken in pakweg amerika ofzo.. Versta mij ni verkeerd, ik wil amerika helemaal ni goed praten, maar wij zijn hier vaak gewoon veel té laks. En da ligt helemaal niet aan de flikke zelf, maar aan ons belachelijk justitiesysteem..

Wat wil je juist dat het justitiesysteem doet? Wat was volgens jou de beste manier om met 400 agressieve jongeren om te gaan?

Anoniem15

Legacy Member
Kandul zei:
Wat wil je juist dat het justitiesysteem doet? Wat was volgens jou de beste manier om met 400 agressieve jongeren om te gaan?

Onze grens om naar geweld te grijpen ligt hier gewoon veel te hoog omdat we in jaren geen geweld meer hebben moeten gebruiken en zodanig in slaap gewiegd zijn dat we denken dat alles maar op te vallen valt met dialoog.

Als je daar staat met 20 agenten en er komen 200 jongeren af om te vechten dan moet je toch meer kunnen doen dan ze enkel aanmanen om het wat kalmer aan te doen want ze lachen je gewoon uit in je gezicht dan.

Ma soit, als je zoiets zegt dan doen je aan stoerdoenerij, liever smeken om op te houden en terwijl op u bakkes laten slaan zonder ook maar iets terug te doen, anders doe je stoer :)

JPV

Legacy Member
Met 20 politieagenten schieten met rubberkogels is NIET de manier om een conflict op te lossen tegenover 200 jongeren die op je afkomen om man op man te vechten. Dan creëer je enkel meer problemen.

Kandul

Legacy Member
Wonkelrijm zei:
Onze grens om naar geweld te grijpen ligt hier gewoon veel te hoog omdat we in jaren geen geweld meer hebben moeten gebruiken en zodanig in slaap gewiegd zijn dat we denken dat alles maar op te vallen valt met dialoog.
Criminaliteit België

De criminaliteit stijgt niet, enkele nieuwere vormen (steaming bijvoorbeeld) van criminaliteit kennen wel een serieuze stijging maar oudere vormen dalen dan weer. Ook jeugdcriminaliteit stijgt over het algemeen niet.
[url=http://www.dewereldmorgen.be/artikels/2011/04/13/jeugdcriminaliteit-cijfers-en-opinies-uit-de-bocht]Artikel jeugdcriminaliteit[/url] zei:
Zonder rekening te houden met de nauwgezetheid bij de registratie is er – met uitzondering van Luik en Turnhout – op de meeste plaatsen (cf. Brussel, Antwerpen, Gent en Charleroi) sprake van fluctuerende cijfers en dus niet van een lineaire toename van het aandeel jeugddelinquenten binnen de leeftijdsgroep van 12- tot 18-jarigen.

Als je daar staat met 20 agenten en er komen 200 jongeren af om te vechten dan moet je toch meer kunnen doen dan ze enkel aanmanen om het wat kalmer aan te doen want ze lachen je gewoon uit in je gezicht dan.
Dat uitlachen is dan ook een vorm van uitlokking... Je moet me wel eens vertellen wat je met 20 man tegen 200 man kan doen? Gebruik je geweld dan lig je gegarandeerd met 20 in het ziekenhuis. Dat heeft niks met stoer doen te maken en alles met het hoofd koel houden in een ingewikkelde situatie die rap kan ontvlammen.

Anoniem15

Legacy Member
JPV zei:
Met 20 politieagenten schieten met rubberkogels is NIET de manier om een conflict op te lossen tegenover 200 jongeren die op je afkomen om man op man te vechten. Dan creëer je enkel meer problemen.

Ok, en je staat daar dan met 20. De eerste 5 jongeren komen af en beginnen je enkele slagen te verkopen. Wat ga je doen? Weglopen?

Darkseid

Legacy Member
Als ze met 200 op u afkomen en als ge als politie-agent echt slaag krijgt, hebt ge imo zelfs het recht om met scherp te schieten. In zo'n situaties is uw eigen leven soms echt wel in gevaar, er kan altijd ene bij zitten die blijft stampen op u als ge neer ligt ofzo. Moet ge da risico lopen als flik? imo niet. Die jongeren werden niet uitgedaagd ofzo hé, ze hebben het dan zelf gezocht.

En als ge één keer me scherp schiet gaat zowiso meer als den helft al lopen.. hebt gelle eigelek ooit al wel is rellen gezien hier in belgie? da zijn hier geen kamikazee's a la taliban ofzo hé, da zijn gewoon wa opgefokte jongeren.

En ja er zijn betere oplossingen, maar enkel preventief. Het nieuw systeem da ze gaan invoeren vind'k wel goed.

JPV

Legacy Member
1) versterking oproepen
2) maken dat de omgeving veilig is (dat dus mensen die niet betrokken zijn in de conflictsituatie veilig weg geraken)
3) de situatie zo lang mogelijk proberen aan te laten slepen en ondertussen de leiders proberen te identificeren en eventueel de groep proberen af te zonderen.
4) samen met eventuele versterking de leiders oppakken (handboeien) met zo weinig mogelijk geweld.

Geweld tegen een groep die 10 keer zo groot is gebruik je enkel indien absoluut noodzakelijk.

Darkseid

Legacy Member
Op al die punten ben'k het volledig met u eens. Alle opties proberen zolang ge kunt maar wat als "de aanval" begint? wa gaat ge doen met 20? als al uw vorige acties niet helpen etc.. Eens de versterking daar is, zijn er al veel minder problemen ja.
Stel da er nu 3 flikke waren doodgeslagen daar omdat ze niet mogen schieten? de publieke opinie zou nogal wa anders zijn..
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan