Archief - De energiethread

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

parabellum

Legacy Member
Die bunker is deel van het niet-nucleaire gedeelte en België is überhaupt een van de weinige (of het enige?) land waar die generatoren in een dergelijke bunker moeten staan. Dat geeft aan over welk veiligheidsrisico we hier praten.

De paradox die nu ontstaan is is de volgende: omwille van de veiligheid mogen de twee reactoren niet draaien. Dit veroorzaakt bevoorradingsproblemen. Dit verhoogt het risico op een black-out. De kans dat een black-out voor problemen zorgt in een kerncentrale is tig maal hoger dan de kans dat er een vliegtuig neerstort op een secundair veiligheidssysteem en voor problemen zorgt.


Over spanningen tussen Electrabel en Engie over onderhoud weet ik niets, dat is interne keuken van dat bedrijf. Maar de logica dicteert wel het volgende: wie de zekerheid krijgt om zijn investeringen te zien renderen zal de investeringen doorvoeren. Wie onzeker is over zijn rendement zal die in de mate van het wettelijke niet doorvoeren. Verleng de levensduur van de reactoren altijd met een minimum en er is geen incentive om de grote investeringen te doen. Dat is exact wat de Belgische politieke besluiteloosheid al meer dan een decennium tot gevolg heeft.
Zie ook de laatste discussie over de sluiting in 2025. We sluiten, behalve als we niet kunnen sluiten. En met die besluiteloosheid proberen ze enkel het thema over de volgende verkiezingen te heffen.
Doel 1 was al effectief gesloten in 2015 maar kreeg last-minute toch de toelating om tot 2025 open te blijven. Het schijnt dat Electrabel op dat moment wel al een deel van het personeel had laten afvloeien.

Ik vraag me af wie denkt dat we in 2025 pijnloos en zonder afschakelingen de kerncentrales kunnen sluiten. Zelfs moest de politiek eenduidig met een plan naar voor komen denk ik niet dat het technisch nog haalbaar is (en dan spreek ik mij niet uit of het wenselijk is om massaal gas te gebruiken).
Op zich ben ik niet contra of pro kernenergie. Had de politiek in 2003 samen met de kernuitstap ook een goed alternatief gepland dan hadden ze waarschijnlijk nu al gesloten kunnen zijn. Maar het is aanmodderen, en het blijft aanmodderen. Geef de kerncentrales tot 2035 zodat er daar in geïnvesteerd wordt. Kom met een haalbaar en betaalbaar alternatief en start daarvan de implementatie. Het feit dat dat niet gedaan wordt is niet de schuld van een bedrijf, maar van de politiek.

Een bedenking die ik mijzelf al jaren maak wanneer ik het verhaal over hernieuwbare energie hoor: België heeft een korte, volgebouwde kustlijn en de waterlopen met getijdenwerking zijn meestal druk bevaren. Niet ideaal voor dat soort hernieuwbare energie. Een van de meest dichtbebouwde streken van Europa. Niet ideaal voor windmolens. Relatief weinig zonneschijn vergeleken met de meeste streken in Europa. Niet ideaal voor zonnepanelen. Over geothermie weet ik te weinig, maar ik dacht dat de gesteenten in de Ardennen te veel straling afgeven waardoor alvast de zuidelijke kant van het land daarvoor ook niet geschikt is. Hydrocentrales, ook maar beperkte mogelijkheden.
Kortom, België lijkt me voor quasi elke vorm van hernieuwbare energie een comparatief nadeel te hebben tegenover andere landen in Europa. Toch willen we halsstarrig vasthouden aan het idee dat we als land voor onze eigen energievoorziening moeten kunnen instaan.

Renegadexxripxx

Legacy Member
parabellum zei:
Die bunker is deel van het niet-nucleaire gedeelte en België is überhaupt een van de weinige (of het enige?) land waar die generatoren in een dergelijke bunker moeten staan. Dat geeft aan over welk veiligheidsrisico we hier praten.

De paradox die nu ontstaan is is de volgende: omwille van de veiligheid mogen de twee reactoren niet draaien. Dit veroorzaakt bevoorradingsproblemen. Dit verhoogt het risico op een black-out. De kans dat een black-out voor problemen zorgt in een kerncentrale is tig maal hoger dan de kans dat er een vliegtuig neerstort op een secundair veiligheidssysteem en voor problemen zorgt.


Over spanningen tussen Electrabel en Engie over onderhoud weet ik niets, dat is interne keuken van dat bedrijf. Maar de logica dicteert wel het volgende: wie de zekerheid krijgt om zijn investeringen te zien renderen zal de investeringen doorvoeren. Wie onzeker is over zijn rendement zal die in de mate van het wettelijke niet doorvoeren. Verleng de levensduur van de reactoren altijd met een minimum en er is geen incentive om de grote investeringen te doen. Dat is exact wat de Belgische politieke besluiteloosheid al meer dan een decennium tot gevolg heeft.
Zie ook de laatste discussie over de sluiting in 2025. We sluiten, behalve als we niet kunnen sluiten. En met die besluiteloosheid proberen ze enkel het thema over de volgende verkiezingen te heffen.
Doel 1 was al effectief gesloten in 2015 maar kreeg last-minute toch de toelating om tot 2025 open te blijven. Het schijnt dat Electrabel op dat moment wel al een deel van het personeel had laten afvloeien.

Ik vraag me af wie denkt dat we in 2025 pijnloos en zonder afschakelingen de kerncentrales kunnen sluiten. Zelfs moest de politiek eenduidig met een plan naar voor komen denk ik niet dat het technisch nog haalbaar is (en dan spreek ik mij niet uit of het wenselijk is om massaal gas te gebruiken).
Op zich ben ik niet contra of pro kernenergie. Had de politiek in 2003 samen met de kernuitstap ook een goed alternatief gepland dan hadden ze waarschijnlijk nu al gesloten kunnen zijn. Maar het is aanmodderen, en het blijft aanmodderen. Geef de kerncentrales tot 2035 zodat er daar in geïnvesteerd wordt. Kom met een haalbaar en betaalbaar alternatief en start daarvan de implementatie. Het feit dat dat niet gedaan wordt is niet de schuld van een bedrijf, maar van de politiek.

Een bedenking die ik mijzelf al jaren maak wanneer ik het verhaal over hernieuwbare energie hoor: België heeft een korte, volgebouwde kustlijn en de waterlopen met getijdenwerking zijn meestal druk bevaren. Niet ideaal voor dat soort hernieuwbare energie. Een van de meest dichtbebouwde streken van Europa. Niet ideaal voor windmolens. Relatief weinig zonneschijn vergeleken met de meeste streken in Europa. Niet ideaal voor zonnepanelen. Over geothermie weet ik te weinig, maar ik dacht dat de gesteenten in de Ardennen te veel straling afgeven waardoor alvast de zuidelijke kant van het land daarvoor ook niet geschikt is. Hydrocentrales, ook maar beperkte mogelijkheden.
Kortom, België lijkt me voor quasi elke vorm van hernieuwbare energie een comparatief nadeel te hebben tegenover andere landen in Europa. Toch willen we halsstarrig vasthouden aan het idee dat we als land voor onze eigen energievoorziening moeten kunnen instaan.
Zolang er geen Europees energieplan is val je nu eenmaal terug op zelf instaan voor uw eigen behoeften.

Kan mij namelijk moeilijk inbeelden dat wanneer Duitsland, Frankrijk zelf een tekort heeft dat ze dan gaan zeggen voer maar 2000mw uit naar België zodanig dat die geen black-out hebben. Maar dan wel zelf het risico lopen op een eigen black-out.

Epyon

Legacy Member
MrKend54l zei:
Alles begint al bij het niet onderschatten van uw tegenstander. Het is niet omdat jij visieloos en onwetend bent dat uw tegenstander dit ook moet zijn.
Engie is geen liefdadigheidsinstelling, het is logisch dat ze winst willen maken. De dag dat ze geen winst meer willen maken is de dag dat ze ophouden te bestaan.

Je kan toch moeilijk verlangen dat ze zeggen “allez het is de Belgische overheid, we zullen vriendelijkheid blijven en hen sparen”. De markt en het bedrijfsleven is keihard,

En er zijn overigens genoeg bedrijven die zo met de regering spelen.
Zal ik niet betwisten. Het is de incompetentie en kortzichtigheid van vorigen regeringen die Engie in staat heeft gesteld ons nu zo te chanteren. Engie zelf handelt natuurlijk volledig conform de wet. Alhoewel het op het randje van marktverstorend is soms. Doordat ze zowel de grootste leverancier van baseload als reserve is kan ze de markt beïnvloeden naar wat haar het meest voordelige uitkomt. Dat onbalansprijzen door haar eigen toedoen nu spectaculair stijgen zorgt er ook voor dat ze zelf hogere tarieven kan aanrekenen voor onbalans. Dit is maar een kleine stap naar effectieve fraude, zoals die keren dat Engie niet bestaande reserves op de markt verkocht omdat ze door haar grote baseload nominaties wist dat ze niet geactiveerd zouden worden.

Imo kan men zich de vraag stellen of men nog met zo'n partner verder wil werken, of dat men niet beter voor de duidelijke boodschap van een clean break gaat.

Badger

Legacy Member
Niet echt actueel maar hoe zit het eigenlijk met kernfusie? Een tiental jaar geleden werd dat nog verkocht als dé toekomstige bron van energie.

Epyon

Legacy Member
Kernfusie is de eeuwige 'binnen twintig jaar' technologie. Superheet plasma op schaal kunnen controleren is iets waar men maar moeilijk in slaagt. Bovendien is ook het opschalen zeer moeilijk. Men is nu in Frankrijk de eerste grootschalige kernfusiereactor aan het bouwen, maar het design is ondertussen al jarenlang achterhaald en zal wellicht nooit in commerciële reactoren gebruikt worden. Tegenwoordig is een stellarator het design van voorkeur.

Bovendien is er ook het aspect van kostprijs. Het is niet omdat uw brandstofkost nul is, dat de geproduceerde energie goedkoop is. De CAPEX (investeringskost) en OPEX (operationele kost zoals personeel) wegen ook door, waardoor helemaal niet zeker is of kernfusie wel zo competitief zal zijn. Er is dan ook niet zoveel interesse uit de energieindustrie.

Gelukkig zijn in de laatste jaren de rekenkracht van supercomputers veel verbeterd (en goedkoper geworden) en zijn er ook nieuwe beloftevolle magnetische materialen, waardoor het onderzoek in kernfusie wellicht wel zal versnellen. Maar tot commerciële energieproductie zal het wellicht nooit komen. De focus voor kernfusie is grotendeels verschoven naar andere toepassingen, bijv. energievoorziening in de ruimte.

Andere technologieën die zeer mooi op papier zijn maar die omwille van dozijnen technische en praktische redenen niet haalbaar zijn:
  • Thoriumreactoren
  • Waterstof
  • Uranium uit zeewater
  • Kweekreactoren
  • Golfslagenergie
  • Gebouwgeintegreerde windturbines
  • ...

Ons energieprobleem zal moeten opgelost worden met de technologieën die we nu hebben en reeds bewezen zijn.

MrKend54l

Legacy Member
Epyon zei:
Zal ik niet betwisten. Het is de incompetentie en kortzichtigheid van vorigen regeringen die Engie in staat heeft gesteld ons nu zo te chanteren. Engie zelf handelt natuurlijk volledig conform de wet. Alhoewel het op het randje van marktverstorend is soms. Doordat ze zowel de grootste leverancier van baseload als reserve is kan ze de markt beïnvloeden naar wat haar het meest voordelige uitkomt. Dat onbalansprijzen door haar eigen toedoen nu spectaculair stijgen zorgt er ook voor dat ze zelf hogere tarieven kan aanrekenen voor onbalans. Dit is maar een kleine stap naar effectieve fraude, zoals die keren dat Engie niet bestaande reserves op de markt verkocht omdat ze door haar grote baseload nominaties wist dat ze niet geactiveerd zouden worden.

Imo kan men zich de vraag stellen of men nog met zo'n partner verder wil werken, of dat men niet beter voor de duidelijke boodschap van een clean break gaat.

En wie spreek je aan als je een tekort hebt? Uiteraard de grootste producent. En dat is wat er momenteel gebeurt, engie moet opzoek naar noodreserve. Die kan je makkelijk vinden overigens, genoeg dieselgeneratoren en gasturbines op de markt. Een turbojet opstarten is ook niet zo moeilijk. Men spreekt klaar en duidelijk taal dat men alles wilt doen om mensen niet zonder licht te zetten, ook al moet het gebeuren aan 400€/mwh + een som geld om deze reserve te voorzien.

En wie ben jij dan als bedrijf om nee te zeggen?

Maar laat ons realistisch zijn. EDF zou net hetzelfde spel spelen. Als jij smeekt om bestolen te worden, dan zou je bijna een slecht persoon zijn om het niet te doen.

Overigens is het ook niet gratis dat Coo ten allen tijde moet klaarstaan om het net terug op gang te krijgen.

Elia kan misschien hun dieselgroepen ook gebruiken om reserve te hebben, slagen ze er ook ineens munt uit :P

Renegadexxripxx

Legacy Member
Epyon zei:
Zal ik niet betwisten. Het is de incompetentie en kortzichtigheid van vorigen regeringen die Engie in staat heeft gesteld ons nu zo te chanteren. Engie zelf handelt natuurlijk volledig conform de wet. Alhoewel het op het randje van marktverstorend is soms. Doordat ze zowel de grootste leverancier van baseload als reserve is kan ze de markt beïnvloeden naar wat haar het meest voordelige uitkomt. Dat onbalansprijzen door haar eigen toedoen nu spectaculair stijgen zorgt er ook voor dat ze zelf hogere tarieven kan aanrekenen voor onbalans. Dit is maar een kleine stap naar effectieve fraude, zoals die keren dat Engie niet bestaande reserves op de markt verkocht omdat ze door haar grote baseload nominaties wist dat ze niet geactiveerd zouden worden.

Imo kan men zich de vraag stellen of men nog met zo'n partner verder wil werken, of dat men niet beter voor de duidelijke boodschap van een clean break gaat.
Elk privé bedrijf gaat deze actie ondernemen. Zij staan niet in voor het goed van de natie. Hun enige belang is winstmaximalisatie.

Heb jij geen bevoorradingsverplichting voorzien in functie van uw percentage van de markt met enorme boetes. Dan is er geen enkele incentive om die bevoorrading te voorzien.

Koeioneer je hiernaast als gemeenschap een grote speler... Dan moet je niet verwonderd zijn dat ze u een keer terugpakken wanneer dit voor hen interessant lijkt.

Je hebt de sleutels van de onderhandeling zelf weggegooid... En bij de banken al laten zien dat wanneer er iets fout uitdraait dat we u dan wel zullen helpen.

Want net zoals bij de banken zal men electrabell/engie/whatever wanneer het zo ver komt wel buiten schut zetten.

MrKend54l

Legacy Member
Laat ons ook vooral niet enkel op het negatieve focussen. Want er zijn ook genoeg positieve zaken te vertellen.

Laat ons vooral ook niet vergeten dat engie één van grootste rechtstreekse werkgevers van ons land is. En onrechtstreeks zo niet de grootste. Het gros van de investeringen gebeurt met Belgische stakeholders. Heel veel Belgische bedrijven verdienen goed brood aan engie. Wat dus ook wil zeggen dat heel veel geld gewoon integraal terug naar België vloeit.

Exorikos

Legacy Member
jack|herrer zei:
Begin toch te investeren in meer onderzoek naar thorium reactoren ipv uranium reactoren. Schone kernenergie ipv al die groene, duurzame oplossingen die veel te veel kosten en veel te weinig energie leveren.

Thorium = CO2 neutraal en geeft geen radioactief afval.

Not this again. Lees aub dit stuk om te beginnen (geschreven door een PhD in nuclear engineering: https://whatisnuclear.com/thorium-myths.html

jack|herrer

Legacy Member
Exorikos zei:
Not this again. Lees aub dit stuk om te beginnen (geschreven door een PhD in nuclear engineering: https://whatisnuclear.com/thorium-myths.html

ah ja. 1 phd heeft eens onderzoek gedaan....in 2014

Mss eens wat nalezen van een bedrijf dat er al veel langer mee bezig is en bewezen resultaten behaald heeft. Hier werkt ook een phd...

Thor Energy - Publications and Press Releases

Laat duidelijk zijn dat er nog onderzoek nodig is, maar het vroegtijdig afschrijven heeft uiteraard geen zin.

Epyon

Legacy Member
MrKend54l zei:
En wie spreek je aan als je een tekort hebt? Uiteraard de grootste producent. En dat is wat er momenteel gebeurt, engie moet opzoek naar noodreserve.
Wie is 'je'? Energie is een markt. Engie heeft voor een tekort gezorgd, Engie moet voor een oplossing zorgen. Niemand moet haar daar voor aanspreken buiten de contractuele verplichtingen die ze zelf als balansverantwoordelijke over haar eigen portfolio heeft. De issue is dat ze in staat is haar baseload zo te manipuleren dat ze meer geld kan verdienen met reservecapaciteit dan met effectief baseload genereren. Dat noemen we market fixing, en is Engie overigens al schuldig aan bevonden.

Elia kan misschien hun dieselgroepen ook gebruiken om reserve te hebben, slagen ze er ook ineens munt uit :P
Elia mag als netbeheerder daar geen munt uit slaan. Het is Electrabel die 200MW aan diesels gehuurd heeft. Kernenergie, betrouwbaar en CO2 vriendelijk.

Straddle

Legacy Member
Epyon zei:
Engie leurt met Belgische kerncentrales (Brussel) - De Standaard

Hate to say I told you so. Een paar pagina's terug verweet men mij nog stemmingmakerij toen ik zei dat er een gerechtvaardigde angst is dat het nucleair passief in het gedrang kan komen

So what? Laat de onmanteling wat meer geld kosten dan voorzien, het is tenminste een werkbare oplossing die ons van energie voorziet met een minimale CO2 uitstoot. Kijk liever eens naar al de miljarden euro's die de voorbije 10 jaar zijn besteed aan het bouwen van windmolens, plaatsen van zonnepanelen, ... Dat heeft een pak meer gekost dan de ontmanteling van de kerncentrales ooit zal kosten en wat krijgen we ervoor terug? Niets, alweer een reële kans dat we zonder stroom gaan zitten deze winter.

We zouden deze problemen niet hebben gehad als we niet mee hadden gedaan met het hele groene energieverhaal en gewoon hadden geïnvesteerd in een degelijke nieuwe kerncentrale. En het had de bevolking een pak minder gekost.

Exorikos

Legacy Member
jack|herrer zei:
ah ja. 1 phd heeft eens onderzoek gedaan....in 2014

Mss eens wat nalezen van een bedrijf dat er al veel langer mee bezig is en bewezen resultaten behaald heeft. Hier werkt ook een phd...

Thor Energy - Publications and Press Releases

Laat duidelijk zijn dat er nog onderzoek nodig is, maar het vroegtijdig afschrijven heeft uiteraard geen zin.

Allemaal publicaties van MOX met Th in. Niets nieuws onder de zon en totaal niet wat een Th-reactor inhoudt. Lees gewoon de link die ik heb gestuurd, want die is zeer relevant. Als je denkt dat 2014 zo out-of-date is, dan heb je een zéér verkeerd beeld van de nucleaire sector.

Thorium geeft trouwens nog steeds radioactief afval. Er is alleen minder productie van transuranen wat de halfwaardetijd voor het afval reduceert. Dit kan ook in LWR gedaan worden. Staat ook in de link. De link vat enkele feiten samen over thorium omdat er op het internet regelmatig door nucleaire believers wordt gegooid met "weetjes" dat het toch zo geweldig is. Ik verwijs ernaar omdat het vermoeiend is om steeds opnieuw dezelfde dingen te moeten weerleggen.

We moeten onderzoek niet afschrijven, maar we moeten ook nooit rekenen op onderzoek om onze problemen op te lossen.

MiniJeffrey

Legacy Member
Marghem vindt niet dat haar iets te verwijten valt.

Are you fucking kidding me. Complete stilstand gedurende deze hele legislatuur en het eerste dat ze doet bij een kritische vraag is naar de vorige regeringen wijzen (waar MR nota bene ook bijna altijd inzat). Vijf jaar heeft MArghem tijd gehad om werk te maken van een alternatief voor als de kernuitstap nadert. Vijf jaar om alternatieven te voorzien toen jaren geleden al bleek hoe onbetrouwbaar onze kerncentrales geworden zijn. Wat is er van gekomen, helemaal niets. Palaveren palaveren palaveren. Dit land verdient zoveel beter. En die politici komen er keer op keer mee weg.

Straddle

Legacy Member
MiniJeffrey zei:
Marghem vindt niet dat haar iets te verwijten valt.

Are you fucking kidding me. Complete stilstand gedurende deze hele legislatuur en het eerste dat ze doet bij een kritische vraag is naar de vorige regeringen wijzen (waar MR nota bene ook bijna altijd inzat). Vijf jaar heeft MArghem tijd gehad om werk te maken van een alternatief voor als de kernuitstap nadert. Vijf jaar om alternatieven te voorzien toen jaren geleden al bleek hoe onbetrouwbaar onze kerncentrales geworden zijn. Wat is er van gekomen, helemaal niets. Palaveren palaveren palaveren. Dit land verdient zoveel beter. En die politici komen er keer op keer mee weg.

Mja, energiebeleid werd hier al jaar na jaar verwaarloosd sinds de Fransen het eigendom over Electrabel verwerfden. Elke voorstel om trouwens te investeren in kerncentrales (en die zijn er af en toe wel geweest) werden negatief onthaald door de regeringspartners. Ondertussen zijn er wel miljarden naar windmolens en co geweest, maar daar zijn we nu blijkbaar weinig mee.

Yo-Han

Legacy Member
Die kern centrales zijn al meer dan 20 jaar lang afbetaald en afgeschreven. En nu ze terug wat geld gaan kosten is het weer wat...

Zeker deze panorama van 2008 nog eens bekijken als je wil weten hoe ons energiebeleid langs politieke EN zakelijke kant gemanipuleerd wordt (of werd). Wordt of werd? Het lijkt me precies nog niet veel beter 10 jaar later!

https://www.youtube.com/watch?v=jgqI8_3PRnA

edit, beetje persoonlijke rant weg gehaald.

Epyon

Legacy Member
Gascentrale Maasbracht weer open, rendabel door duurdere CO2-uitstoot

Zoals ik op blijf hameren is een CO2 taks de grootste bondgenoot van gascentrales. Tegen 2030 moet 40 tot 60% van onze generatiecapaciteit uit piekcentrales bestaan, om de 40 tot 60% overige hernieuwbare capaciteit aan te vullen. Dat kunnen we ofwel door te importeren uit vervuilende Duitse bruinkoolcentrales met hun spotgoedkope brandstof, ofwel door efficiënte gascentrales te gebruiken die die bruinkoolcentrales uit de markt duwen en de CO2 uitstoot doen dalen.

Een hogere CO2 prijs, aangevuld met een latere CO2 taks, is ook goed nieuws voor de belastingbetaler, want zo kan de capaciteitsvergoeding die de Belgische regering voorbereidt om thermische centrales (gas, biomassa, kernenergie) te subsidiëren om standby te blijven, per MW lager worden. De hogere CO2 prijs wapent ook tegen hogere gasprijzen, en zorgt dat gascentrales rendabeler kunnen blijven tegenover bruinkool.

De Clauscentrale in Maasbracht staat net over de grens. Er wordt onderzocht om die rechtstreeks op het Belgische net aan te sluiten. In combinatie met de terugkeer naar de markt van enkele tijdelijk gesloten Belgische gascentrales en de toegenomen importcapaciteit van Elia zou de bouw van één zo'n extra centrale volstaan om tegen 2025 de volledige kernuitstap op te vangen. Dit zou de kost van de kernuitstap van €800 miljoen verlagen tot €500 miljoen.

parabellum

Legacy Member
Wel even vergeten vermelden dat de hogere CO2 taks de gasprijzen de hoogte heeft ingeduwd waardoor de bruinkool-centrales nog altijd rendabel bleven. En dat vooral China ook een zeer snelle omschakeling naar gascentrales probeert te maken waardoor de LNG-prijs gevoelig gestegen is.
"Goed voor de belastingbetaler" is dan ook wat een verkeerde voorstelling van de zaken want hij (enfin, de aardgasverbruiker) betaalt nu gewoon meer in plaats van later.

Verder blijft het punt dat we tegen 2025 dan gewoon meer energie zullen importeren die alsnog voor een groot deel uit kerncentrales komt, of die een hogere CO2 uitstoot heeft. Maar goed, dat zijn blijkbaar details...

MCvarial

Legacy Member
Die hogere CO2 prijs maakt ook vooral gascentrales een stuk duurder. Waar een gascentrale ons begin dit jaar nog 38€/MWh (34€ gas en 4€ CO2) kostte om te laten draaien kost die vandaag 56€/MWh (46€ gas en 10€ CO2). Dus investeren in een bron die in nog geen jaar tijd 50% duurder werd lijkt me alles behalve slims, het toont aan hoe volatiel zo'n energievoorziening zou zijn. En het feit dat andere bronnen nog meer CO2 uitstoot hebben zegt weinig. Met dezelfde logica zou je een steenkoolcentrale ook een slimme investering kunnen noemen omdat bruinkoolcentrales nog vervuilender zijn.

De bronnen die hier winnen zijn deze zonder CO2 uitstoot en zonder brandstofkosten; wind, zon, water, nucleair. Dus een kernuitstap is in het afgelopen jaar zowaar nog minder aantrekkelijk geworden. Waar een jaar geleden de sluiting van 2GW nog verstandig kon zijn in sommige scenario's met veel hernieuwbaar is de meest kosten optimale oplossing nu duidelijk het behoud van de volle 6GW.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan