Archief - Bedrijfswagens, weg ermee?

Renegadexxripxx zei:

Het is oneerlijk dat persoon A zijn loon hoger is dan persoon B heb ik niet gezegd. Hetgeen ik wel gezegd heb is omdat de werkgever deze mogelijkheid niet voorziet. Het is daar dat het uit voort komt.

Als er dan wat mensen zijn die jaloers zijn of lijken, (vermelding badgirl) dan mag je niet vergeten dat zij niet dezelfde omstandigheden heeft als ons (verplicht halftijds tengevolge van een ziekte en handicap). Dan vind ik ook niet dat dit moet aangegrepen te worden om te stellen dat het uit jaloezie komt.

Hiernaast, ook al komt het uit jaloezie, dan invalideert dat nog niet het standpunt dat het niet een correcte manier is die ik wenselijk vind om een loon op uit te betalen. Voor mij moet iedereen dezelfde keuzes krijgen om zijn loon uitbetaald te krijgen. Ik herhaal, ik vind niet dat iedereen hetzelfde loon moet krijgen.

Echter aan de kant staan eisen dat mensen die nu een bedrijfswagen met tankkaart krijgen dat deze in nettoloon moeten gecompenseerd worden is verkeerd en niet gewenst. Wat niet wil zeggen dat gedurende een onderhandeling om dit in te voeren een beperkte graceperiode niet kan voorzien worden... maar ik vind niet dat een uitzonderingsregel moet vervangen worden door een andere uitzonderingsregel. Ik vind dat er nood is aan een deftige hertekening en dat wil zeggen wijziging.

En de beste manier om zo'n hertekening verteerbaar te maken is om dit te koppelen aan de taxshift en dan ook een vermogens(winst)belasting. Desnoods eventueel een vermogensbelasting... Het is op termijn de eerlijkste manier om alle financiën op gelijkaardige voet te behandelen. Dan inkomen op arbeid aan 51%+ te gaan belasten terwijl voor huurgelden er een forfaitaire belasting is.

PS necro : ik geef grif toe dat de buitenlandse werkwijzes niet helpen, maar het is dan ook hierom dat ik hoopte dat die taxshift ervoor kon helpen dat de belasting op arbeid kunnen zakken om die met een andere inkomensstroom op te vangen. Om op die manier eens eindelijk die valse concurrentie te kunnen stoppen. Want Europa heeft deze barrières nu eenmaal gesloopt. En zonder die barrières maak je u van binnenuit kapot...

Klik om te vergroten...

Ik begrijp dat ook dat mensen jaloers zijn op bedrijfswagens (ik ben bvb ook jaloers op bonussen). Echter zou dat niet de drijfveer mogen zijn voor de discussie. De meeste mensen met een bedrijfswagen willen die best opgeven in ruil voor een redelijke vergoeding (en dat moet echt niet het volledige leasebudget zijn, maar wel genoeg om de kosten van een deftige wagen te dekken). Maar dan ben je bezig met het totaal hervormen van ons belastingssysteem, en realistisch gezien gaat dat nooit gebeuren.
Het voorstel van bvb Hiapoe, kan je gwn laten toepassen door alle bedrijven (zoals maaltijdcheques) en als je er dan niet komt met uw budget om een wagen te kopen, heb je pech en kan je steeds een andere werkgever zoeken. Dan heeft iedereen wel de mogelijkheid, en is het aan de werkgever om te bepalen hoe dit verdeeld wordt.

Aan mensen die zeggen dat een bedrijfswagen niet voor iedereen is of sector gebonden:

Toen ik ging werken als verkoper heb ik geklaagd dat ik het wel schandalig vind dat ik mijn eigen vervoer moet betalen voor overal naartoe te rijden -> Tankkaart 150EUR gekregen
Toen ik technieker was voor Telenet mocht ik met de camionette privé rijden, ik betaalde daar 230EUR VAA op nochtans geen luxe bak, maar het was het mij waard - gemiddeld brutoloon was 2100EUR - ik zat er wel ver boven wegens veel overuren en weekendwerk.
Toen die onderaannemer ging stoppen ben ik al genoeg op tijd werk beginnen zoeken. Ik kon kiezen:
- Telenet technieker bij een andere firma, loon ongeveer hetzelfde (2100EUR bruto) wel zonder privé gebruik van de camionette. Ik had toen dus parking moeten vinden voor die camionette + voor de tweedehands wagen die ik sowieso moest kopen. Klote!
- Werken bij een grote IT firma met firmawagen tankkaart etc... maar wel beginnen aan 1800EUR bruto.

Ik heb gekozen voor de firmawagen en 1800EUR bruto. Ik heb dus 300EUR brutoloon moeten inleveren + ik betaal VAA voor die wagen.

Een firmawagen is niet zomaar "gratis", het is NIET alleen voor de hoge lonen, het is NIET alleen voor bedienden of houders van diploma's, én vooral _iedereen_ kan er voor kiezen om bij een werkgever te gaan werken die firmawagens uitdeelt.

Je hebt nu eenmaal perks en mensen kiezen daar voor.

Is het een onnozel systeem? In deze tijden wel ja, maar het zijn de fantastische politiekers met hun ongelooflijke toekomstvisie die dit nu eenmaal beslist hebben. Ik vind het maar normaal dat houders van een firmawagen zo veel mogelijk compensatie willen. Er wordt gestaakt en het land platgelegd als mensen een dag minder verlof krijgen, wel een firmawagen zomaar afnemen zonder afdoende compensatie gaat over honderden euro's per maand, dat zijn omgerekend meerdere werkdagen per maand. Beetje normaal dat er van zich afgebeten wordt en met argus ogen gekeken wordt hoe ze dit kluwen gaan oplossen, niet?

Zeker voor mensen met een lager loon (tis nog maar gestegen tot 2000EUR bruto) is dit een GROTE hap uit het budget, die firmawagen is mij véél waard. Bijna niet te compenseren, neem hem weg en ik heb een kost van 400EUR netto per maand voor mijn privé kilometers te betalen in een tweedehands wagentje, kilometers die niet te doen zijn met het OV - tenzij jullie het normaal vinden om ritten met de wagen die een uur duren te doen met het OV en er 3h over te doen + tijdsgebonden + snachts niet kunnen terugkeren enz...

Edit: en ik zet er het voor de duizendste keer bij: ik draag niet bij tot de file's -> ik vervoer mij op de meest tijdsefficiente manier, mijn werkgever betaalt ook mijn OV abonnement dat ik meerdere dagen in de week gebruik.

Dat is een beetje wat ik hier ook al meermaals heb gezegd:

Veel niet-bedrijfswagenbezitters denken dat iedereen met een bedrijfswagen een rijke stinker is.
Maar ik denk dat ze zouden verschieten hoeveel mensen met een mooie bedrijfswagen onder hun kont een lager nettoloon hebben dan zij zelf.

Als er 5 euro aan hun nettoloon wordt geraakt of 1 verlofdag wordt afgesnoept staan ze zelf op straat, maar ze zouden wel anderen die een nog lager nettoloon hebben een immense hap - honderden euro's - koopkracht afnemen. (solidariteit iemand??)

En als de reden: tjah, genoeg jobs waar je ook maar 1800 bruto krijgt en géén bedrijfswagen, dus je moet ook maar zo rondkomen hé.
Dan zijn we terug bij de jaloezie...

sandervdw zei:

Ik begrijp dat ook dat mensen jaloers zijn op bedrijfswagens (ik ben bvb ook jaloers op bonussen). Echter zou dat niet de drijfveer mogen zijn voor de discussie. De meeste mensen met een bedrijfswagen willen die best opgeven in ruil voor een redelijke vergoeding (en dat moet echt niet het volledige leasebudget zijn, maar wel genoeg om de kosten van een deftige wagen te dekken). Maar dan ben je bezig met het totaal hervormen van ons belastingssysteem, en realistisch gezien gaat dat nooit gebeuren.
Het voorstel van bvb Hiapoe, kan je gwn laten toepassen door alle bedrijven (zoals maaltijdcheques) en als je er dan niet komt met uw budget om een wagen te kopen, heb je pech en kan je steeds een andere werkgever zoeken. Dan heeft iedereen wel de mogelijkheid, en is het aan de werkgever om te bepalen hoe dit verdeeld wordt.

Klik om te vergroten...

Het probleem is dat ik niet vinden dat wij vervoer met de wagen moeten stimuleren. Dat is juist het perverse eraan.

Ik had liever gehad dat bedrijven in plaats van het geven van een salariswagen... Ervoor zorgen dat er lokale filialen zijn dan een centrale structuur. Om op die manier het ov, fietsen, andere methodes van transport een valabel alternatief te maken. En als je voor uw werk dan nog X of y moet doen, heb je de dienstwagen in dat mogelijk te maken.

Wagens, ook elektrische zijn voor mij als geiten wollen sok niet iets dat wij als gemeenschap financieel betaalbaarder dienen te maken.

En sneax ik begrijp dat dit voor u een extra kost is, net zoals dat voor batgirl met haar 800 euro ook een extra kost is die zij ook maar moet slikken. Wat politiekers hebben verkloot wil daarom niet zeggen in een intelligente en eerlijke discussie dat we dan maar direct die uitschuiver moeten laten doorgaan. En ik b grijp dat het iets moeilijk is, maar zolang je dit kunt communiceren en correct doet dat men weet dat het voor die talloze uitzonderingen eruit te worden en te vereenvoudigen om op die manier met minder ambtenaren te kunnen doorgaan... Dan denk ik dat zelfs de vakbonden hier niets tegen gaan hébben.

Maar het moet dan wel goed ineensteken.

Renegadexxripxx zei:

Het probleem is dat ik niet vinden dat wij vervoer met de wagen moeten stimuleren. Dat is juist het perverse eraan.

Ik had liever gehad dat bedrijven in plaats van het geven van een salariswagen... Ervoor zorgen dat er lokale filialen zijn dan een centrale structuur. Om op die manier het ov, fietsen, andere methodes van transport een valabel alternatief te maken. En als je voor uw werk dan nog X of y moet doen, heb je de dienstwagen in dat mogelijk te maken.

Wagens, ook elektrische zijn voor mij als geiten wollen sok niet iets dat wij als gemeenschap financieel betaalbaarder dienen te maken.

En sneax ik begrijp dat dit voor u een extra kost is, net zoals dat voor batgirl met haar 800 euro ook een extra kost is die zij ook maar moet slikken. Wat politiekers hebben verkloot wil daarom niet zeggen in een intelligente en eerlijke discussie dat we dan maar direct die uitschuiver moeten laten doorgaan. En ik b grijp dat het iets moeilijk is, maar zolang je dit kunt communiceren en correct doet dat men weet dat het voor die talloze uitzonderingen eruit te worden en te vereenvoudigen om op die manier met minder ambtenaren te kunnen doorgaan... Dan denk ik dat zelfs de vakbonden hier niets tegen gaan hébben.

Maar het moet dan wel goed ineensteken.

Klik om te vergroten...

We gaan hier volledig off-topic, maar je kan toch niet ontkennen dat het voorstel ivm met kredietdagen bij NMBS zo onredelijk is. Nochtans staan de vakbonden daar direct op straat. Idem bij gevangenissen waar een absurd hoog percentage (tussen 7 en 10%) cipiers ziek is, maar dan wel staken omdat de overheid bepaalt dat ze eigenlijk wel met minder hetzelfde werk zouden kunnen doen.
Ik heb trouwens in België nog nooit een transparante, goed gecommuniceerde belastingshervorming gezien...

Necrolite zei:

Voor mijn part mag iedereen een bedrijfswagen hebben, daar heb ik absoluut GEEN problemen mee.

Klik om te vergroten...

Vind je dan ook dat de overheid het systeem van bedrijfswagens zou mogen vervangen door een gelijkaardig systeem dat evenveel kost voor de werkgever en evenveel opbrengt voor de werknemer maar waarbij het voordeel in geld uitbetaald wordt? En ben je bereid de daarmee gepaard gaande noodzakelijke belastingverhoging te betalen?

beryl zei:

Vind je dan ook de overheid het systeem van bedrijfswagens zou mogen vervangen door een gelijkaardig systeem dat evenveel kost voor de werkgever en evenveel opbrengt voor de werknemer maar waarbij het voordeel in geld uitbetaald wordt? En ben je bereid de daarmee gepaard gaande noodzakelijke belastingverhoging te accepteren?

Klik om te vergroten...

Daar zijn geen noodzakelijke belastingsverhogingen voor nodig. Aangezien het hier gaat over éxtra loon tov het huidige brutoloon. Wat jij hier zegt is hetzelfde als wanneer bedrijven nu brutoloon zouden inruilen voor een bedrijfswagen. Dit is perfect legaal, en elk bedrijf staat vrij om dat te doen. Ik denk dat je weinig werkgevers gaat vinden die een loon gaan uitkeren dat maar voor 75% aftrekbaar is.

beryl zei:

Vind je dan ook de overheid het systeem van bedrijfswagens zou mogen vervangen door een gelijkaardig systeem dat evenveel kost voor de werkgever en evenveel opbrengt voor de werknemer maar waarbij het voordeel in geld uitbetaald wordt? En ben je bereid de daarmee gepaard gaande noodzakelijke belastingverhoging te betalen?

Klik om te vergroten...

Zoals meermaals is gezegd, indien ik netto-gewijs hier geen verlies op maak heb ik geen problemen om de bedrijfswagen op te geven. Dit is incluis, aankoop, verzekering, naft en onderhoud, ...

Swat, het zal wel het laatste zijn wat ik hier nu nog neerpen ivm deze discussie. Het zijn altijd deze argumenten die van beiden kanten worden opgeroepen.
Het is een discussie die hier nog ettelijke pagina's blijft doorgaan, zeker met enkele figuren die de zin voor realiteit lijken verloren te zijn en argumenten als zwak tot non-argumenten noemen als ze niet in hun kraam passen.

sandervdw zei:

Daar zijn geen noodzakelijke belastingsverhogingen voor nodig. Aangezien het hier gaat over éxtra loon tov het huidige brutoloon. Wat jij hier zegt is hetzelfde als wanneer bedrijven nu brutoloon zouden inruilen voor een bedrijfswagen. Dit is perfect legaal, en elk bedrijf staat vrij om dat te doen. Ik denk dat je weinig werkgevers gaat vinden die een loon gaan uitkeren dat maar voor 75% aftrekbaar is.

Klik om te vergroten...

Het zou niet om extra loon moeten gaan, dat is bij bedrijfswagens ook niet het geval, die zijn gewoon deel van het loonpakket. Je zou als overheid bijvoorbeeld kunnen zeggen dat de eerste 300 euro aan loon bij elke werknemer niet belast wordt.

Necrolite zei:

Zoals meermaals is gezegd. Indien ik netto-gewijs hier geen verlies op maak heb ik geen problemen om de bedrijfswagen op te geven.

Klik om te vergroten...

Mijn vraag is of je er echt akkoord mee zou gaan dat iedereen het voordeel zou krijgen, want dat zou ongetwijfeld tot een belastingverhoging leiden.

beryl zei:

Het zou niet om extra loon moeten gaan. Je zou bijvoorbeeld kunnen dat de eerste 300 euro aan loon bij elke werknemer niet belast wordt. Bedrijfswagens zijn ook gewoon deel van het loonpakket, als er geen bedrijfswagens zouden zijn zouden mensen meer brutoloon krijgen.

Klik om te vergroten...

Maar een bedrijfswagen is niet "onbelast", de meeste bedrijfswagens zijn 75% aftrekbaar (dus 25% belasting), loon is 100% aftrekbaar (enkel de BTW is niet aftrekbaar volgens mij, maar ik ben geen fiscalist). De reden dat bedrijven kiezen voor een bedrijfswagen, is omdat het voor werknemers meer waarde oplevert. Dus wat je zegt is dat werkgevers 4% meer loonkosten zouden gaan betalen. Ik denk dat er heel weinig werkgevers daarmee gaan instemmen. Daarnaast zou dan ook de kilometervergoeding afgeschaft moeten worden waardoor het voor werknemers ook al negatief zou uitdraaien.

sandervdw zei:

Maar een bedrijfswagen is niet "onbelast", de meeste bedrijfswagens zijn 75% aftrekbaar (dus 25% belasting), loon is 100% aftrekbaar (enkel de BTW is niet aftrekbaar volgens mij, maar ik ben geen fiscalist). De reden dat bedrijven kiezen voor een bedrijfswagen, is omdat het voor werknemers meer waarde oplevert. Dus wat je zegt is dat werkgevers 4% meer loonkosten zouden gaan betalen. Ik denk dat er heel weinig werkgevers daarmee gaan instemmen. Daarnaast zou dan ook de kilometervergoeding afgeschaft moeten worden waardoor het voor werknemers ook al negatief zou uitdraaien.

Klik om te vergroten...

Bedrijfswagens worden minder belast dan gewoon loon. Dat voordeel kan je kwantificeren en je kan een gelijkaardig voordeel toekennen aan een deel van het gewoon loon. Die 300 euro is maar om het wat concreet te maken, dat kan ook een ander getal zijn.

beryl zei:

Mijn vraag is of je er echt akkoord mee zou gaan dat iedereen het voordeel zou krijgen, want dat zou ongetwijfeld tot een belastingverhoging leiden.

Klik om te vergroten...

Hangt er vanaf hoe de koopkracht zich aanpast dan. Indien de markt zich aanpast aan de "lagere" -lonen (want je zal minder netto hebben, zeker diegenen die al een bedrijfswagen hebben), en dus je koopkracht ongewijzigd blijft, geen probleem. Let wel, hier herteken je de hele economie van een land.

Maar indien je lening, facturen, goederen etc... dezelfde prijzen blijven behouden zit je dus met minder netto, dan niet.

beryl zei:

Bedrijfswagens worden minder belast dan gewoon loon. Dat voordeel kan je kwantificeren en je kan een gelijkaardig voordeel toekennen aan een deel van het gewoon loon. Die 300 euro is maar om het wat concreet te maken, dat kan ook een ander getal zijn.

Klik om te vergroten...

Aan werknemers-kant worden bedrijfswagens minder belast. Aan werkgeverskant betwijfel ik dat. Bedrijfswagens staan loodrecht tegenover kilometervergoeding, dus die moeten ze dan verplicht laten vallen, ofwel alle mensen mét bedrijfswagens ook kilometervergoeding geven.
Principieel geef ik je gelijk hoor, en zou dit inderdaad moeten gebeuren dan. Maar ik denk dat er weinig werknemers/gevers dat zouden willen, want ik vermoed dat het dan neerkomt op een belastingsverhoging.

sandervdw zei:

We gaan hier volledig off-topic, maar je kan toch niet ontkennen dat het voorstel ivm met kredietdagen bij NMBS zo onredelijk is. Nochtans staan de vakbonden daar direct op straat. Idem bij gevangenissen waar een absurd hoog percentage (tussen 7 en 10%) cipiers ziek is, maar dan wel staken omdat de overheid bepaalt dat ze eigenlijk wel met minder hetzelfde werk zouden kunnen doen.
Ik heb trouwens in België nog nooit een transparante, goed gecommuniceerde belastingshervorming gezien...

Klik om te vergroten...

Opnieuw, er is een verschil werkgever en regering. De aanpassing van de bedrijfswagens is iets dat opgelegd wordt door de regering. Dat is niet iets dat door de werkgever wordt voorgesteld. Als de werkgever mij van vandaag op morgen 500€ afschaft zal ik daar ook niet mee lachen. En zullen ze met een alternatief moeten komen dat ik aanvaardbaar acht. Ik ben namelijk niet vragende partij, de directie is vragende partij. Dat is exact zoals wanneer jij een loonsverhoging gaat vragen en uw baas ziet dat niet zitten. Dan heb je de keuze om te blijven werken aan het loon ofwel te vertrekken. De keuze van de directie in dit geval is ontslaan (maar dat gaat niet), het houden zoals het is, iets voorstellen dat wel verteerbaar is voor de vakbonden. Op het moment dat de overheid een wetgeving indien die alle forfaitaire bepalingen afschaft... dan is het zo. Voor de rest heb ik de voorstellen niet diepgaand onderzocht. Is ook niet mijn taak om een waardeoordeel uit te spreken over een wijziging van het contract. Ik heb er toch niets mee te maken. Hoe kan ik dan ook oordelen als dat voldoende is? Ik werk er niet. Dat zou hetzelfde zijn als ik die vind dat als jij een loonsverhoging krijgt van 10€ per maand dat dat voldoende is in vergelijking met hetgeen je al wel niet hebt als loon. Niet van tel, en onbelangrijk.

2) Je mag ook niet vergeten dat op het gebied van infrastructuur de verschillen ook exorberant verschillend zijn (interne werkdocumenten...)... aan de franstalige kant zijn er serieuze mankementen in vergelijking met de vlaamse kant. Waardoor die split er ook is. Heeft niets te maken met het feit dat ze te lui zijn of wat dan ook, gewoon het feit dat er een moment is gekomen dat genoeg, genoeg was. En dat men nu dan ook ineens zwaar door gaat ipv met beloftes die zoals vroeger nooit ingewilligd zijn of te laat ingewilligd zijn toch te proberen iets te forceren dat er direct soelaas is in plaats van 3 jaar later (extra personeel zal niet voor morgen zijn, is een procedure van 6 maanden tot 1 jaar)... en vanaf volgend jaar start de procedure al dat ze met minder volk moeten gaan zijn waardoor die 400 extra man eigenlijk praktisch gezien geen verschil gaan geven. Dus er kan veel naar ons toe als ok lijken maar als je alles samen neemt is de effectieve situatie toch anders dan de situatie die men in de pers voorspiegelt... Vooral ook omdat die reductie in personeel mogelijk is tengevolge van die aangepaste infrastructuur... die er niet volledig (eigenlijk niet is) aan de franstalige kant

Ik verwacht op het moment dat iemand pretendeert dat ze een nieuwe wind laten waaien dat ik deftig bestuur krijg... en dus een transparante goed gecommuniceerde belastingshervorming. Als ik dat al niet kan verwachten... dat is niet makkelijk... maar ik mag mij er toch wel aan verwachten zeker...

.

Necrolite zei:

Hangt er vanaf hoe de koopkracht zich aanpast dan. Indien de markt zich aanpast aan de "lagere" -lonen (want je zal minder netto hebben, zeker diegenen die al een bedrijfswagen hebben), en dus je koopkracht ongewijzigd blijft, geen probleem. Let wel, hier herteken je de hele economie van een land.

Klik om te vergroten...

Mensen die nu geen bedrijfswagen hebben zouden netto wat meer overhouden, mensen die nu wel een bedrijfswagen hebben minder. De koopkracht van mensen die nu een bedrijfswagen hebben zou ongetwijfeld afnemen.

Het is makkelijk om te zeggen dat iedereen het mag hebben, maar als dat in de praktijk zou doorgevoerd worden zou dat wel consequenties met zich meebrengen, en die zouden zo goed als zeker nadelig zijn voor huidige bedrijfswagenbezitters. Ik vermoed dat heel wat mensen die een bedrijfswagen hebben het andere mensen niet echt gunnen, toch niet als ze zouden geconfronteerd worden met de gevolgen daarvan. Da's trouwens geen verwijt trouwens, niemand verliest graag.

beryl zei:

Mensen die nu geen bedrijfswagen hebben zouden netto wat meer overhouden, mensen die nu wel een bedrijfswagen hebben minder. De koopkracht van mensen die nu een bedrijfswagen hebben zou ongetwijfeld afnemen.

Het is makkelijk om te zeggen dat iedereen het mag hebben, maar als dat in de praktijk zou doorgevoerd worden zou dat wel consequenties met zich meebrengen, en die zouden zo goed als zeker nadelig zijn voor huidige bedrijfswagenbezitters. Ik vermoed dat heel wat mensen die een bedrijfswagen hebben het andere mensen niet echt gunnen, toch niet als ze zouden geconfronteerd worden met de gevolgen daarvan.

Klik om te vergroten...

dat is geen kwestie van niet gunnen. Jezus man, ge zegt het net zelf: de koopkracht neemt af.
En dat is nu net hetgene wat hier al meermaals is aangeraakt.
Diegene met een bedrijfswagen verdienen zogezegd teveel. Dat is de constante argumentatie hier,...

Diegenen die nu een bedrijfswagen hebben, hebben voor deze job/functie gekozen om dit voordeel te hebben. Dit voordeel zorgt ervoor dat je geld hebt VOOR ANDERE ZAKEN...
Moet ik het echt met handen en voeten uitleggen ofzo?

sandervdw zei:

Aan werknemers-kant worden bedrijfswagens minder belast. Aan werkgeverskant betwijfel ik dat. Bedrijfswagens staan loodrecht tegenover kilometervergoeding, dus die moeten ze dan verplicht laten vallen, ofwel alle mensen mét bedrijfswagens ook kilometervergoeding geven.
Principieel geef ik je gelijk hoor, en zou dit inderdaad moeten gebeuren dan. Maar ik denk dat er weinig werknemers/gevers dat zouden willen, want ik vermoed dat het dan neerkomt op een belastingsverhoging.

Klik om te vergroten...

Het doet er in de praktijk niet echt toe aan welke kant ze minder belast worden. Werkgevers willen een zo hoog mogelijk loon kunnen aanbieden tegen een zo laag mogelijke kost. Of de fiscale incentives nu aan de werknemers- of aan de werkgeverskant zitten veranderd daar niets aan. Als de overheid morgen beslist om het VAA op bedrijfswagens in hoofde van de werknemers normaal te belasten maar werkgevers 1000 euro te geven per maand per bedrijfswagen, gaan bedrijfswagen gewoon blijven bestaan.

Als je alle te betalen belastingen van bedrijfswagens bij elkaar optelt, zowel aan de kant van de werknemers als aan de kant van de werkgevers, en als je dat getal dan vergelijkt met wat je aan belastingen zou betalen op loon, dan zal je zien dat een bedrijfswagen een bepaald fiscaal voordeel oplevert. Dat voordeel zou je net zowel kunnen toekennen aan gewoon loon. maar dan wordt alles natuurlijk een pak toegankelijker voor alle werknemers en als het systeem te massaal gebruikt wordt zal de overheid dat ongetwijfeld op een andere manier moeten compenseren.

Met beryl valt niet te babbelen, vorige pagina zei hij dat bedrijfswagens nefast zijn (mensen met bedrijfswagens hebben minder koopkracht).

Nu zegt hij mensen met bedrijfswagens waarvan we de wagen afnemen gaan minder koopkracht hebben.

Lol!? Gewoon ignoren die vent, wringt zich in elk mogelijke bocht

Ik gun trouwens iedereen een firma wagen en OV abonnement ja. Laat de mensen hun krot van hun oprit halen, geef ze 150EUR minder netto per maand en zet er een A3 van de firma in de plaats. Neutraal voor werkgever maar kassa kassa voor werknemer, voor mij absoluut geen probleem

Necrolite zei:

dat is geen kwestie van niet gunnen. Jezus man, ge zegt het net zelf: de koopkracht neemt af.
En dat is nu net hetgene wat hier al meermaals is aangeraakt.
Diegene met een bedrijfswagen verdienen zogezegd teveel. Dat is de constante argumentatie hier,...

Diegenen die nu een bedrijfswagen hebben, hebben voor deze job/functie gekozen om dit voordeel te hebben. Dit voordeel zorgt ervoor dat je geld hebt VOOR ANDERE ZAKEN...
Moet ik het echt met handen en voeten uitleggen ofzo?

Klik om te vergroten...

Het doel van het afschaffen van het fiscaal voordeel voor bedrijfswagens is niet, en dat is hier denk ik ook nog door niemand beweerd, het loon van bezitters van bedrijfswagens naar beneden te halen. Maar het zal er wel een moeilijk te vermijden gevolg van zijn.

Bedrijfswagens zijn een "ongepaste" manier om werknemers minder belastingen te laten betalen, maar elke wijziging naar een meer gepaste vorm om de belastingdruk te verminderen zal ertoe leiden dat de groep van mensen die bevoordeeld wordt zal wijzigen. En da's ook de reden waarom het fiscaal voordeel voor bedrijfswagens nog steeds bestaat, het is een manier om ervoor te zorgen dat het fiscaal voordeel naar dezelfde mensen kan blijven gaan. (en da's geen verwijt naar mensen die het voordeel nu genieten, ik probeer ook zoveel mogelijk te verdienen en ik ga ook niet vrijwillig loon afstaan, maar slechte regels laten bestaan omdat een bepaalde groep benadeeld wordt door die wijziging, lijkt me geen goed idee)