Archief - Amerikaanse politiek - Het Trump Tijdperk is aangebroken

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

k995

Legacy Member
squalleke123 zei:
Beetje een catch-22 he. Catalonie heeft inderdaad geen democratisch middel op spaans niveau om onafhankelijk te worden. Vlaanderen ook niet op belgisch niveau




Het referendum gaf hen de keuze tussen onafhankelijkheid en annexatie door rusland. Je kan de kritiek uiten dat bij Oekraine blijven er niet tussen stond. Maar de wil om bij oekraine te blijven was er sowieso bijna niet.
En de krim had dit ook niet.

En dat gaat allemaal voorbij aan het feit dat men in syrie ook al verkiezingen had kunnen organiseren hadden de islamisten hun zin niet doorgedrukt. Het feit dat de VS is blijven bewapenen praat de russische ingreep niet goed, tot zover akkoord, maar de aanpak van de VS in Syrie is minstens even erg en even illegaal.
Totaal onzin, de burgerloog kwam er niet door de VS.

Terwijl de onrust in russiche bevolkingen buiten rusland wel door russische propaganda komt.

Dus nee redelijk verschillend, buiten dat je denkt dat de VS de burgerloog startte en syrie wil bezetten en annexeren?

k995

Legacy Member
beetje achtergrond over trump beslissingen :

http://www.nytimes.com/2016/12/06/us/politics/bob-dole-taiwan-lobby-trump.html

WASHINGTON — Former Senator Bob Dole, acting as a foreign agent for the government of Taiwan, worked behind the scenes over the past six months to establish high-level contact between Taiwanese officials and President-elect Donald J. Trump’s staff, an outreach effort that culminated last week in an unorthodox telephone call between Mr. Trump and Taiwan’s president.

About that Softbank deal Trump just announced... - The Right Scoop

SoftBank owns 80 percent of Sprint; they’ve been trying to acquire T-Mobile for years now. But they ran into trouble with the Obama administration on antitrust grounds, as reducing the number of major U.S. carriers from four to three (AT&T, Verizon, and the Sprint/T-Mobile hybrid) would have further hurt competition in the industry. Obama’s FCC and DOJ blocked the deal and SoftBank gave up on the merger in 2014. But the company’s interest didn’t fade and Son kept his eye on the election, knowing that a Republican victory would make for a very different antitrust environment. Trump delivered on November 8th so now Son’s delivering for him with a much bigger political win than the Carrier deal: 50,000 jobs and $50 billion in investments — if the Sprint/T-Mobile deal is approved, of course. I have a feeling that the Sprint/T-Mobile deal will be approved.



Beide dus lobbyisten die trump bespelen als een viool, je moet het die mannen geven ze kennen hun job.

k995

Legacy Member
squalleke123 zei:
Volgens jouw definitie is de aanwezigheid van amerikaanse soldaten in duitsland of japan ook een invasie. De russische soldaten op de krim zijn er nadat zowel janukovich als de regering van de krim erom gevraagd hadden. Is op wettelijk vlak dus niks mis mee.
Neen dat is compleet onzin.

De VS soldaten in duitsland zijn geen invasie, de VS soldaten die tegen de wil van duitsland een deel bezetten is wel een invasie.

Rusland had enkel een lease op een deel van de krim war de basis was, nergens had het 1m in bezit .


De intentie is iets anders, maar zoals gezegd, rusland gedraagt zich als een olifant in een porseleinkast maar heeft op internationaal vlak objectief wel de moral high ground door al de shady organisaties die door westerse landen gesteund worden
Nog meer onzin, rusland wilde de krim en heeft wat excuses aangegrepen toen het duidelijk werd dat hun marionet in de oekrainse regering de controle verloren had.

squalleke123

Legacy Member
k995 zei:
Totaal onzin, de burgerloog kwam er niet door de VS.

Terwijl de onrust in russiche bevolkingen buiten rusland wel door russische propaganda komt.

Dus nee redelijk verschillend, buiten dat je denkt dat de VS de burgerloog startte en syrie wil bezetten en annexeren?

Ga jij er automatisch vanuit dat de syrische rebellen niet onderhevig waren aan propaganda tegen Assad?

Overigens, neen, de VS bezet niet zelf. Het is zelfs redelijk duidelijk dat ze chaos prefereren (zien we in libie) maar maakt dat de steun wel legitiem?

squalleke123

Legacy Member
k995 zei:
Neen dat is compleet onzin.

De VS soldaten in duitsland zijn geen invasie, de VS soldaten die tegen de wil van duitsland een deel bezetten is wel een invasie.

Rusland had enkel een lease op een deel van de krim war de basis was, nergens had het 1m in bezit .

zowel de regering van janukovich als de regering van de krim hadden om russische steun gevraagd. Als een land steun vraagt is het sturen van troepen legaal (anders niet) in dit geval is het dus legaal, tenzij je zowel de regering van janoekovich als die van de onafhankelijke Krim niet accepteert.

En daar zit het probleem ook in Syrie, waar in principe enkel rusland de wet achter zich heeft, maar de anderen zich 'redden' door de legitimiteit van Assad's regering in vraag te trekken.

Misschien kan het geen kwaad om alles nog eens in perspectief te zetten: Ik veroordeel beide rebellenacties en vraag gewoon dat men consequent is in het debat

Polis

Legacy Member
Exorikos zei:
Ah, de EU is Oekraine binnengevallen omdat hun president het verdrag niet wilde tekenen? Ah nee, dat was Rusland. Hoe blijf je het toch verzinnen?

Waar blijven trouwens de bewijzen voor de schendingen van het Russische luchtruim? Ik je best geloven hoor, als je ze echt kan geven.

Ah Rusland heeft in Oekraine een coup gestart omdat ze de EU deal wilden tekenen? Ah neen dat was de EU en VS.

Waar blijven de uwe?Ik wil je best geloven hoor, als je ze werkelijk kan aantonen.

Polis

Legacy Member
k995 zei:
Zolang het zoals de EU de internationale verdragen volgt ja.

Unilateraal binnenvallen hoort daar niet bij. Het is rusland die zowat volledig voor de problemen daar verantwoordelijk is.



Nope al niet meer sinds jaren 80 , ze kunnen zelf hun eigen economie nog amper omhoog houden.




https://theaviationist.com/2016/12/...mpting-to-land-on-kuznetsov-aircraft-carrier/

Less than three weeks after losing a MiG-29, it looks like the Russian Navy has lost another aircraft during Admiral Kuznetsov operations: a Su-33 Flanker.

Het grote russische leger :lol:

Oh grote Pokemong waar zit gij toch... Ben er zeker van dat Pokemong wel een mooi en gepast antwoord op deze 'post' zal hebben.
En stop eens met irritante kinderachtige smileys.

Inv

Legacy Member
k995 zei:
Libië was een puinhoop voor obama daar 1 bevel over gaf.

Zeg gerust wat hij had moeten doen? Een burgerbloedbad toelaten onder elkeen die tegen khadaffi was? Frankrijk/VK alleen laten toen ze zelf ingrepen? Grondtroepen inzetten? Makkelijk na de feiten wat staan roepen.


Trump wilde trouwens hetzelfde zie dus geen verschil hoor ,

Dat zeg ik toch? Niet inmengen zonder een plan klaar te hebben om opvolging van macht te garanderen. Zelfde als in Syrië (en Osama bin laden destijds), zomaar wat rebellengroeperingen militair steunen lost niets op maar gooit enkel olie op het vuur.

Dectoru

Legacy Member
Polis zei:
Rusland wil zich nergens meer permiteren op internationaal vlak. Het enige wat ze willen, en terecht, is dat de omsingeling van Rusland stopt.
Trump die al aangaf minder internationaal andermans stront te willen opvegen, zoals oost europa bvb, is inderdaad een welgekomen geschenk voor Rusland.

De hoop groeit zelfs dat de NAVO zal verzwakken waardoor Rusland zich dus niet constant zorgen moet maken over een aanval van het Westen.


Rusland imperialistisch noemen is haast lachwekkend.

Zoals altijd, volledig mee akkoord.

Inv zei:
Ik vind een soevereine natie zoals Oekraïne binnenvallen toch redelijk imperialistisch. Maar soit, dat zal aan mij liggen zeker :lol:

Mag ik erop wijzen dat een groot deel tot Rusland behoorde. En de overige delen waren van Hongarije, Polen en Roemenië .

In het zuiden en in het oosten wonnen etnische Russen. Centrum is zowat 50/50

beryl

Legacy Member
squalleke123 zei:
zowel de regering van janukovich als de regering van de krim hadden om russische steun gevraagd. Als een land steun vraagt is het sturen van troepen legaal (anders niet) in dit geval is het dus legaal, tenzij je zowel de regering van janoekovich als die van de onafhankelijke Krim niet accepteert.

En daar zit het probleem ook in Syrie, waar in principe enkel rusland de wet achter zich heeft, maar de anderen zich 'redden' door de legitimiteit van Assad's regering in vraag te trekken.

Misschien kan het geen kwaad om alles nog eens in perspectief te zetten: Ik veroordeel beide rebellenacties en vraag gewoon dat men consequent is in het debat

De internationale wetten over oorlogvoering zijn dan ook meer gemaakt met het oog op wat haalbaar was dan op basis van wat rechtvaardig was. Als er iemand een oorlog gestart zou zijn om de genocide of de holocaust tegen te houden zou dat volgens de huidige regels een illegale oorlog geweest zijn. En je kan je inderdaad vragen stellen bij de legitimiteit van een dictator om de wetten van zijn land te bepalen, we aanvaarden dictators als erkende staatshoofden omdat ze de facto de controle hebben over hun land maar eens dat niet langer het kan je toch wel grote vraagtekens stellen over waarom je iemand als Assad zou moeten blijven erkennen als staatshoofd en één of andere rebellenleider die de effectieve controle heeft over een deel van het land niet.

Polis

Legacy Member
Exorikos zei:

Is dat bewijs? Estonia said, Finland said?

Ok.
Mijn beurt:
Russia said Estonia dropped A-bomb on Moscow.


Nog meer zelfs: de twee grootste aartsrivalen van Rusland gaan wat bewereingen maken om Rusland te treffen of mogelijks te sancioneren? Da's wel heel onverwachts hoor. Zeker omdat de Finse regering anders een backlash zou krijgen van de bevolking moest men meer militaire samenwerking met de NAVO.

squalleke123

Legacy Member
beryl zei:
En je kan je inderdaad vragen stellen bij de legitimiteit van een dictator om de wetten van zijn land te bepalen, we aanvaarden dictators als erkende staatshoofden omdat ze de facto de controle hebben over hun land maar eens dat niet langer het kan je toch wel grote vraagtekens stellen over waarom je iemand als Assad zou moeten blijven erkennen als staatshoofd en één of andere rebellenleider die de effectieve controle heeft over een deel van het land niet.

Dat kan je doen, maar wederom consequent, oekraine had ook geen controle meer over de krim en heeft ook geen controle meer over het oosten van het land.

beryl

Legacy Member
squalleke123 zei:
Dat kan je doen, maar wederom consequent, oekraine had ook geen controle meer over de krim en heeft ook geen controle meer over het oosten van het land.

Het punt dat ik wou maken is eerder dat het al dan niet illegaal zijn van een oorlog of een interventie weinig zegt over de moraliteit en Syrië is daar een mooi voorbeeld van. Rusland 's interventie is wettelijk gezien inderdaad legaal, maar Rusland steunt daarmee een regime dat meer burgers vermoord heeft dan IS. Hun ingrijpen in Oekraïne is dan weer duidelijk illegaal, terwijl ik dat moreel vlak, hoewel nog steeds verkeerd, al een stuk minder erg vind dan wat ze in Syrië doen.

bassie82

Legacy Member
Polis zei:
Is dat bewijs? Estonia said, Finland said?

Ok.
Mijn beurt:
Russia said Estonia dropped A-bomb on Moscow.


Nog meer zelfs: de twee grootste aartsrivalen van Rusland gaan wat bewereingen maken om Rusland te treffen of mogelijks te sancioneren? Da's wel heel onverwachts hoor. Zeker omdat de Finse regering anders een backlash zou krijgen van de bevolking moest men meer militaire samenwerking met de NAVO.

Indien je REUTERS nog niet zou kennen
https://nl.wikipedia.org/wiki/Reuters

Anoniem0

Legacy Member
Ruben666 zei:
Oei, even in de verkleuteringsspiegel gekeken? Kan best confronterend zijn, nietwaar?

ruben het valt me op dat je de laatse tijd echt gewoon belachelijke oneliners en zinnetjes poneert om dan verder uw mond te houden.
Als je niets deftig bij aan het topic te voegen is het misschien beter om verder uw mond te houden

Ruben666 zei:
Vooral ook blijven ademen :hug:.

Ruben666 zei:
Exact, net zoals islamofiel, leftist, triggered, SJW...

MAGA , godverdomme ;).

Ruben666 zei:
Achteloos haast hoe je het niveau toch altijd weer weet op te krikken (en tegelijk anderen wijzen op ad hominems?) -> :niceone:

:scream:

(breinpijn)

Ruben666 zei:
Dat dat hier dan zwaar naar pot & ketel riekt.
Ruben666 zei:
Volgens mij ben je 'leftist' nog vergeten :niceone:.

Ruben666 zei:
'Trumpisme' -> Een blijvertje :D.

/Verre van Vermassenfan/

bovenstaande komt van pagina 1 van uw post geschiedenis.
Doe er iets aan!

Polis

Legacy Member
witten zei:
ruben het valt me op dat je de laatse tijd echt gewoon belachelijke oneliners en zinnetjes poneert om dan verder uw mond te houden.
Als je niets deftig bij aan het topic te voegen is het misschien beter om verder uw mond te houden


bovenstaande komt van pagina 1 van uw post geschiedenis.
Doe er iets aan!

Meermaals gereport zonder gevolg, onbegrijpelijk eigenlijk.

bassie82 zei:
Indien je REUTERS nog niet zou kennen
https://nl.wikipedia.org/wiki/Reuters

Oh die ken ik zeker en vast wel hoor. Da's de internationale Belga die artikels klaarmaakt in paketten en uitdeelt aan geabonneerden. Bronnen worden niet gecheckt, feiten of verhalen worden niet gecheckt,...
Daarom dat ik altijd in mijn handen wrijf wanneer mensen dat als bron geven, ge kunt evengoed forfait geven.

Flat Earth News eens lezen bassie. Goed boek als u dat interesseert.

bassie82

Legacy Member
Polis zei:
Meermaals gereport zonder gevolg, onbegrijpelijk eigenlijk.



Oh die ken ik zeker en vast wel hoor. Da's de internationale Belga die artikels klaarmaakt in paketten en uitdeelt aan geabonneerden. Bronnen worden niet gecheckt, feiten of verhalen worden niet gecheckt,...
Daarom dat ik altijd in mijn handen wrijf wanneer mensen dat als bron geven, ge kunt evengoed forfait geven.

Flat Earth News eens lezen bassie. Goed boek als u dat interesseert.

Als ik volgens jou Reuters en AP en dergelijke niet mag geloven waarom zou ik dan een boek geloven geschreven door 1 van diezelfde journalisten?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan