Archief - Tweede Zon

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Fighting Hobbit

Legacy Member
hatetn zei:
de maan geeft enkel licht door de reflectie van de zon er op. op zich straalt de maan even veel licht uit als een andere planeet/maan. dus van het moment dat iets effectief licht geeft is het al meer dan de maan

Daarom heb ik het ook over schijnbare magnitude, de magnitude zoals wij ze waarnemen...

NotoriousP

Legacy Member
waffel zei:
Ik begrijp het.

Ik dacht dat er effectief iets gebeurd was 640 jaar geleden.

En hoe kunnen wij ooit weten of daar 640 jaar geleden iets gebeurd is? ;)

waffel

Legacy Member
NotoriousP zei:
En hoe kunnen wij ooit weten of daar 640 jaar geleden iets gebeurd is? ;)

Als wij iets zien gebeuren x-aantal lichtjaar ver, maar dat dat dan 640 jaar geleden gebeurd is omdat de afstand zodanig ver is. Dno.

FrostByte

Legacy Member
De lichtsnelheid is een universele snelheids limiet, en werkt zelfs op vreemde manieren. Een klomp materie in het begin van het universum(lees eerste momenten) weet niet van zichzelf dat het een klomp materie is want de zwaartekracht heeft nog niet kunnen reizen tot zijn hele massa.

Met andere woorden: informatie kan maar aan de lichtsnelheid reizen.

Exorikos

Legacy Member
waffel zei:
Als wij iets zien gebeuren x-aantal lichtjaar ver, maar dat dat dan 640 jaar geleden gebeurd is omdat de afstand zodanig ver is. Dno.

Hij bedoelt dat we het nu nog niet kunnen weten dat er toen daar iets gebeurd is. NotoriousP is wel bekend met SR denk ik...

nite

Legacy Member
Greenie zei:
Dat hangt gewoon af van de plaats waar die supernova zich bevindt:
Staat hij vb in het vlak dat wij maken rond de zon of er loodrecht op, etc...

Vandaag kwam Betelgueze op rond 17u en gaat zij onder rond 5uur. In juli is het omgekeerd: opkeomen op 5uur ondergaan om 17uur.

NovaHova

Legacy Member
Kunnen marokanen en turken geen mensen meer overvallen als het donker is. Nice.

Tr1ploid

Legacy Member
NovaHova zei:
Kunnen marokanen en turken geen mensen meer overvallen als het donker is. Nice.

Het succes van u poging om grappig te zijn correleert met de waarschijnlijkheid dat we geen nachten meer hebben in 2012.

SHIGSY

Legacy Member
Blijft toch merkwaardig hoe dat nu zo in beeld komt, moet dus puur door 2012 zijn? Betelgeuse is niet gisteren aan zijn zwanenzang begonnen en de astronomen op snelheid gepakt. Neem 40 minuutjes om de Nasa-docu eens op het gemak door te nemen.

Jack The Ripper

Legacy Member
Is eigenlijk oud nieuws, het is al lang geweten dat Betelgeuze "op het punt" staat om te ontploffen (al duurt dat waarschijnlijk nog duizenden jaren) De kans dat Betelgeuze in 2012 ontploft is even groot als dat Betelgeuze zou in het jaar 2011,9845 of 87987 ontploffen. Sensatiezucht dus, ze kunnen maar op honderdduizenden of miljoenen jaren nauwkeurig zeggen wanneer een ster gaat ontploffen. Betelgeuse is astronomisch gezien zijne laatsten adem aant uitblazen, maar dat kan nog 100000 jaar duren dus eer die echt ontploft.

dajonaz

Legacy Member
Het zichtbare licht bedraagt ongeveer de helft van de uitgezonde energie van onze zon (de rest is vooral IR). Als ze dan zeggen dat die supernova helderder gaat zijn dan onze zon dan gaat er vanuit de ruimte al minstens anderhalve keer zo veel energie als normaal het aardoppervlak bereiken. Daarbij komt dan nog dat deze supernova waarschijnlijk ook nog IR zal stralen. Ik kan me niet inbeelden dat de aarde hier niet van zal opwarmen. Het duurt nu ook niet zo lang en we hebben wel serieuze warmtebuffers met de oceanen enzo. Maar toch...

Dat van die geen nacht klopt ook niet helemaal. Als de zon op dat moment dicht bij het sterrenbeeld orion staat ( in de stier bijvoorbeeld) dan hebben we gewoon 2 "zonnen" dicht bij elkaar met een dag/nachtcyclus. Als de zon dan bijvoorbeeld in schorpioen zou staan dan hebben we geen nacht meer.


Edit: ow sorry, ik had ni gezien dat er meer als 1 pagina reacties waren. Wist dus ook niet dat de magnitude "maar" rond de -18 gaat zijn

NotoriousP

Legacy Member
waffel zei:
Als wij iets zien gebeuren x-aantal lichtjaar ver, maar dat dat dan 640 jaar geleden gebeurd is omdat de afstand zodanig ver is. Dno.

Het ding is, informatie kan niet sneller reizen dan het licht. Dus als er een supernova gebeurt op 640 lichtjaar afstand, dan kunnen wij dit pas 640 jaar later waarnemen. Op dat moment zal het licht (en dus de zogezegde 2de zon) ook ineens aanwezig zijn bij ons.

Essit

Legacy Member
Schijnt da in 2012 of 2014 de aarde gewoon zou vergaan? Mss iets met een supernova ofzo?

De Mayan calendar stopt trouwens ook in 2012, ni da ik bijgelovig ben ofzo... Maar is toch al een oud volk.

J3rry

Legacy Member
ik vraag mij toch 1 ding af, zij zien ergens verweg een ster of planeet miljoenen lichtjaren van de aarde met een telescoop die dagenlang naar hetzelfde plekje staat te kijken

nu wat wij zien met ons ogen of met apparatuur is eigenlijk het licht dat van het object reflecteert

dus m.a.w. wat wij nu zien kan al duizend jaar verdwenen zijn, en zij spreken dan van iets dat er mogelijk niet meer is dat gaat ontploffen

molog

Legacy Member
J3rry zei:
ik vraag mij toch 1 ding af, zij zien ergens verweg een ster of planeet miljoenen lichtjaren van de aarde met een telescoop die dagenlang naar hetzelfde plekje staat te kijken

nu wat wij zien met ons ogen of met apparatuur is eigenlijk het licht dat van het object reflecteert

dus m.a.w. wat wij nu zien kan al duizend jaar verdwenen zijn, en zij spreken dan van iets dat er mogelijk niet meer is dat gaat ontploffen

Yup, als die ster 649 jaar geleden is ontploft zouden wij het pas kunnen zien binnen een jaar.

Fighting Hobbit

Legacy Member
Essit zei:
Schijnt da in 2012 of 2014 de aarde gewoon zou vergaan? Mss iets met een supernova ofzo?

De Mayan calendar stopt trouwens ook in 2012, ni da ik bijgelovig ben ofzo... Maar is toch al een oud volk.

De Egyptenaren beweerden dat hun farao's halfgoden waren. Misschien was dat dan toch we echt zo, want ja, het is toch al een oud volk...

DéWé

Legacy Member
boeffel zei:
het is gewoon omdat wetenschappers nu gemerkt hebben dat er massa van die ster afneemt, dat ze vermoeden dat die ontploft is

Nop, ze weten, al langer dan deze week overigens, dat die ster aan het einde van haar leven is. Inderdaad door veranderingen in massa die gemeten worden, maar al die berekeningen zijn gebaseerd op de informatie de ze ontvangen van 640 jaar geleden.
Wanneer die daadwerkelijk ontploft zal men hierover niets weten tot er daadwerkelijk 640 jaar voorbij is gegaan en het licht ons bereikt.

falc.be

Legacy Member
Essit zei:
Schijnt da in 2012 of 2014 de aarde gewoon zou vergaan? Mss iets met een supernova ofzo?

De Mayan calendar stopt trouwens ook in 2012, ni da ik bijgelovig ben ofzo... Maar is toch al een oud volk.

de maya kalender stopt ergens in 2200, niet in 2012

als wij die ster volgend jaar als een supernova gaan zien, is die ster 639 jaar geleden ontploft.

als ze nu al grote veranderingen aan die ster kunnen meten is die zeker en vast al eeuwen geleden ontploft

vishnusixclix

Legacy Member
@ dewe, boeffel, enz.

Sterker nog, eind 2010 verscheen er een berichtje dat Betelgueze (waarom denk ik dan altijd aan bier) de laatste tientallen jaren jaar al meer dan 20% van haar omvang was verloren. Dus het is inderdaad al érg lang geweten dat er in iets op til staat bij die ster.
Spijtig genoeg is "iets op til" in sterrentaal -binnen nu en 10000(0) jaar-. Kzou het toch wel erg graag meemaken.

Wisten jullie trouwens dat Betelgueze ZO groot is, dat wanneer je ze in ons zonnestelsel zou plaatsen, ze tot voorbij de omloopbaan van Jupiter zou reiken. On-voor-stel-baar.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan