Archief - Betalingsfaciliteiten boete

Lexx · 8 mrt 2017

Ik moet een boete van +- 3500 euro betalen binnen dit en een paar dagen..

probleem is dat ik zelfs nog geen 100 euro op mijn rekening heb staan en ik helemaal geen inkomen heb (student). Ik heb een mail en aangetekende brief gestuurd om met een afbetalingsplan te werken (op voorstel van mijn advocaat) en dan gezegd dat ik gerust per maand 50-100 euro wil afbetalen (doordat ik wel een weekendjob wil zoeken om dan zo aan het geld te kunnen geraken en om dan in de zomervakantie de rest af te betalen als ik via een studentenjob sneller aan dat geld geraak).

Nu krijg ik als antwoord:
"Betalingsfaciliteiten slechts toegestaan aan personen die kunnen aantonen dat ze moeilijkheden ondervinden om aan de schulden te voldoen -> Op basis van de huidige informatie in mijn bezit, is het onmogelijk uw aanvraag voor betalingsfaciliteiten te aanvaarden".

Zij hebben informatie die ik niet heb? Of zij hebben ergens een geheime rekening van mij gevonden met geld op waar ik zelfs niet vanaf weet? Ik heb ook écht letterlijk niets ~ even geleden is er thuis ingebroken geweest en ben ik serieus wat spullen kwijtgeraakt waarvan ik dus niets meer heb.

Kunnen die dit doen? Alé vanwaar zou ik dit geld tevoorschijn moeten toveren? Of mogen ze dat gewoon bij mijn ouders komen vorderen? Het probleem is dat mijn adovcaat niet bereikbaar is (krijg bericht dat ze gesloten zijn in maart en dat ze enkel op mails antwoorden; al duurt dit altijd +- 1 week en ik moet voor zaterdag betalen of reageren op hun brief

)

JPV · 8 mrt 2017

Nee, ze hebben momenteel gewoon géén informatie over jouw inkomen, dus heb je nog niet aangetoond dat je moeilijkheden ondervindt om aan de schulden te voldoen.

De vraag zal zijn:
- waarover gaat de boete: het is geen klein bedrag...
- wie heeft de boete opgelegd?
- als je geen enkel inkomen hebt, zal je nooit kunnen betalen (tenzij daar binnenkort verandering in zou komen in de mate dat je 3500 euro wél kan betalen). Dan heeft een afbetalingsplan geen nut

Lexx · 8 mrt 2017

Ik heb toch voorgesteld dat ik een weekendjob zal gaan doen waardoor ik wel degelijk kan afbetalen binnen zo'n betalingsplan? En erbij gezegd dat ik in de zomervakantie dan een "serieuzere" studentenjob kan doen waardoor ik in een paar weken alles kan afbetalen. Hier kan het probleem dan niet liggen lijkt me.

Welke informatie kan ik dan doorsturen? Een afschrift van mijn rekening (waar <100 euro opstaat) en misschien mijn lessenrooster + stage/practica/examenrooster waaruit moet blijken dat ik nooit de tijd heb om binnen zo'n korte tijd zo'n bedrag bijeen kan verdienen?

De betaling zelf moet ik storten naar "Algemene administratie van de inning en de invordering niet-fiscale invordering Tongeren"

JPV · 8 mrt 2017

gezien je tegen zaterdag moet betalen, is de kans groot dat je reeds lang wist dat je veroordeeld was voor dat bedrag te betalen (of toch iets in die aard). Men zal zich ernstig de vraag stellen waarom je ondertussen nog niet gevonden hebt. Best je tientallen sollicitaties voor zo'n weekendjob doorgeven aan hen. ANders kom je niet serieus over.

Veel succes om een "serieuzere" studentenjob te doen waarmee je in enkele weken 3500 euro vindt.

Tip: verkoop uw moto.

Lexx · 8 mrt 2017

Ik heb pas op 23 februari een brief ontvangen dat ik een boete moest betalen en dat ik 15 dagen had om die boete te betalen. Ik heb dan zo snel mogelijk een mail/aangetekende brief gestuurd met dan mijn probleem dat ik die boete niet kan betalen (en dus afbetalingsplan).

Ik heb vandaag (8 maart)pas een brief ontvangen dat ze mijn voorstel hebben geweigerd en dat ik dus met nieuwe argumenten moet komen of de boete moet betalen voor 10 maart (lekker 2 dagen op voorhand laten weten).

Trouwens geen flauw idee vanwaar uw attitude komt, want ik kom hier gewoon met een serieuze vraag.

Tip: ik heb helemaal geen moto, toch mooi geprobeerd hoor..

PS: met een vakantiejob verdien ik toch makkelijk 500/week (min dan wat ik tussen nu en de zomer heb kunnen afbetalen via een weekendjob).
In de tijd tussen uitspraak/boete kon ik onmogelijk aan dat bedrag komen -> geen zomervakantie in die periode + zware examenperiode..

JPV · 8 mrt 2017

Lexx zei:
Ik heb pas op 23 februari een brief ontvangen dat ik een boete moest betalen en dat ik 15 dagen had om die boete te betalen. Ik heb dan zo snel mogelijk een mail/aangetekende brief gestuurd met dan mijn probleem dat ik die boete niet kan betalen (en dus afbetalingsplan).

Ik heb vandaag (8 maart)pas een brief ontvangen dat ze mijn voorstel hebben geweigerd en dat ik dus met nieuwe argumenten moet komen of de boete moet betalen voor 10 maart (lekker 2 dagen op voorhand laten weten).

Trouwens geen flauw idee vanwaar uw attitude komt, want ik kom hier gewoon met een serieuze vraag.

in eerste aanleg veroordeeld geweest voor 4500 euro. Je wist dus al dat er iets boven je hoofd kon hangen.
https://www.beyondgaming.be/archive...-snowboard-vakanties-winter-2015-2016.1011097 en je moto ben je idd kwijt, mss nog het best.

M'n attitude komt ongeveer overeen met jouw manier van verdedigen tegenover de politie. Ik speel hier even dezelfde rol zoals jij toen tijdens het verhoor, maar nu vanuit standpunt overheid die geen woord meer gelooft van wat je zegt.

Lexx · 8 mrt 2017

Nee want gij speelt gewoon hetzelfde zoals al die anderen.. vooroordelen zonder dat ge effectief iets weet.. :lol:

Leg mij dan het volgende eens uit: Of ik nu wist of niet dat ik een boete moest betalen (advocaat die na 1e uitspraak zegt dat zo'n boete belachelijk is en het nooit zoveel zal zijn en ik dus geen schrik moet hebben), hoe geraak ik als student aan 3500 euro (uitspraak was een 3-tal maanden geleden)? Ik heb het geld niet en ik kan er (zo snel) niet aan geraken? Hoe moeilijk is dit nu te begrijpen?

Gij kondigt hier zelf aan dat ge het raar vond dat ik zo'n bedrag kan verdienen in een zomerperiode (laat dus staan door het jaar waar ik enkel op zaterdag-zondagmiddag tijd heb). Maar dan wel verwachten dat ik wel aan dat geld moet geraken? Tiens, spreekt hier elkaar precies tegen?

Wat valt er nu niet te begrijpen waarom ik een afbetalingsplan nodig heb? Waarom denkt ge dat ik hier deze vraag stel (namelijk wat ik moet doen omdat zij dit weigeren en ik dus letterlijk niets kan doen, want ik heb niets om te betalen) -> lees de openingspost misschien nog eens..

JPV · 8 mrt 2017

Lexx zei:
Nee want gij speelt gewoon hetzelfde zoals al die anderen.. vooroordelen zonder dat ge effectief iets weet..

geen vooroordeel, je hebt een vonnis gekregen, bent veroordeeld en dus schuldig. Geen vooroordelen, maar NA-oordelen.

Lexx zei:
Leg mij dan het volgende eens uit: Of ik nu wist of niet dat ik een boete moest betalen (advocaat die na 1e uitspraak zegt dat zo'n boete belachelijk is en het nooit zoveel zal zijn en ik dus geen schrik moet hebben), hoe geraak ik als student aan 3500 euro (uitspraak was een 3-tal maanden geleden)? Ik heb het geld niet en ik kan er (zo snel) niet aan geraken? Hoe moeilijk is dit nu te begrijpen?

Gij kondigt hier zelf aan dat ge het raar vond dat ik zo'n bedrag kan verdienen in een zomerperiode (laat dus staan door het jaar waar ik enkel op zaterdag-zondagmiddag tijd heb). Maar dan wel verwachten dat ik wel aan dat geld moet geraken? Tiens, spreekt hier elkaar precies tegen?

je begrijpt het niet. Het punt is niet dat je geen geld hebt, het punt is dat je een afbetalingsplan vraagt en dat je dan ook moet kunnen aantonen dat je het inkomen wel zal halen. En als je nu geen CONCREET te verwachten inkomen hebt (je kan niks aantonen van concrete job in de toekomst), zal men niet op je erewoord gaan. Ik verwacht dus niet dat je dat geld effectief kan halen, ik verwacht wel dat je dat kan halen ALS je een afbetalingsplan wil.

Bij afwezigheid van een concreet idee van inkomen, is het interessanter voor de overheid om gewoon beslag te laten leggen op je goederen (indien daar iets te halen is). En alle goederen die zich bevinden op het adres waar je effectief woont, daar kunnen ze beslag op leggen, ook op de goederen die je ouders gekocht hebben tenzij ze kunnen bewijzen dat én ze eigendom van hen zijn én dat ze het effectief zélf betaald hebben.

Lexx zei:
Wat valt er nu niet te begrijpen waarom ik een afbetalingsplan nodig heb? Waarom denkt ge dat ik hier deze vraag stel (namelijk wat ik moet doen omdat zij dit weigeren en ik dus letterlijk niets kan doen, want ik heb niets om te betalen) -> lees de openingspost misschien nog eens..

dat je een afbetalingsplan NODIG hebt, kan goed zijn. Dat ze een reden hebben om het je te geven: nee.

Vraag een afbetalingsplan aan je ouders en laat hen dat bedrag overschrijven. Dat zal je financieel het minst kosten als ze het kunnen/willen missen...

Lexx · 8 mrt 2017

Die vooroordelen over het al dan niet schuldig zijn is niet waar het hier over gaat, wel over het al dan niet het geld hebben om die boete te betalen (dat is al achter ons, daar gaat het niet meer over en daar gaat de discussie ook helemaal niet over).

Ik snap eerlijk gezegd de logica niet.. ik zal het concept "afbetalingsplan" wel helemaal fout interpreteren want ik zie het zo:

Ik moet 3500 euro betalen, maar ik heb dit geld NIET (kom zelfs niet in de buurt).

Optie 1: ik vraag een afbetalingsplan en krijg het (om het dus per maand af te betalen met geld dat ik wel kan verdienen. Ik kan nog wel snappen dat ze dit niet willen geloven, maar wat zijn de andere opties?
Optie 2: ze weigeren dit en vragen om het geld over te schrijven? Welk geld? Ik heb geen geld? Dat is het punt waarom ik een plan vraag, of wat dachten ze anders? Dat het gewoon een snood plannetje was om eronder uit te komen of omdat ik gewoon niet in 1x wil betalen?

Waarom bestaat zo'n afbetalingsplan dan? Ik moet hier serieus iets missen in verband met zo'n zaken..

JPV · 8 mrt 2017

Lexx zei:
Ik moet 3500 euro betalen, maar ik heb dit geld NIET (kom zelfs niet in de buurt).

Optie 1: ik vraag een afbetalingsplan en krijg het (om het dus per maand af te betalen met geld dat ik wel kan verdienen. Ik kan nog wel snappen dat ze dit niet willen geloven, maar wat zijn de andere opties?
Optie 2: ze weigeren dit en vragen om het geld over te schrijven? Welk geld? Ik heb geen geld? Dat is het punt waarom ik een plan vraag, of wat dachten ze anders? Dat het gewoon een snood plannetje was om eronder uit te komen of omdat ik gewoon niet in 1x wil betalen?

Waarom bestaat zo'n afbetalingsplan dan? Ik moet hier serieus iets missen in verband met zo'n zaken..

de andere optie is een openbare verkoop van je goederen. Je bent veroordeeld en MOET dus betalen.

Een afbetalingsplan is een gunst, geen recht. Het afbetalingsplan zal er enkel komen als de persoon die het afbetalingsplan moet geven, ziet dat het een nut heeft om dat afbetalingsplan te kiezen boven de openbare verkoop van je goederen. Het nut zal er dan enkel zijn als je kan aantonen dat je het afbetalingsplan ook effectief kan volgen (en dus een inkomen hebt).

Dat men je vraagt om tegen 10 maart te betalen is omdat men ook niet zomaar kan zeggen "'t maakt voor ons niet uit of je nu al dan niet betaalt", ze moeten nu eenmaal een datum zeggen (en meer dan waarschijnlijk lag die datum eerder al vast). Je kan ook een lening aangaan bij je ouders (als ze vermogend zijn) of bij een bank (gesteld dat ze je een lening (bvb studielening) zouden willen geven).

Lexx · 8 mrt 2017

Ik heb toch in mijn openingspost gezegd dat ik geen goederen heb die verkocht kunnen worden om aan 3500 euro te geraken?

Dat was hier niet om te lachen, ik heb dat geld gewoon niet (ik heb ook nooit noodzaak gehad aan dat geld, dus ook niet vakantiewerk gaan doen).
Vakantiewerk dat ik nu wel wil gaan doen om die boete dus te kunnen betalen, maar dat gunnen ze mij blijkbaar dus niet?
(-> elke keer ik weldegelijk iets wou hebben -vakantie;festival;..- ben ik een studentenjob gaan doen tot ik zoiets kon betalen en ben dan gestopt met werken, heb dus nooit een overschot gehad op die manier)

Allemaal wel leuk en wel van MOETEN betalen (wat logisch is), maar de enige manier waarop ik dat KAN betalen is met zo een plan? Dat zij dat niet willen geven is imo gewoon het hun eigen moeilijk maken?

Want wat zijn hun opties?

1) mij een afbetalingsplan gunnen en dus hun geld kunnen innen
2) mij geen plan gunnen en dus ook niet aan geld geraken (misschien dat ik 1 van mijn nieren kan aanbieden? Of een arm ofzo laten afzetten en opsturen via de post?)

Alé ja ik ben maar aan het denken hoe het anders op te lossen hé :unsure:

Ik snap trouwens uw punt dat ze enkel een afbetalingsplan kunnen gunnen als ik kan aantonen dat ik een inkomen heb. Maar hoe verwachten zij (hoe verwacht gij) dat ik een bedrag van 3500 euro kan ophoesten zonder datzelfde inkomen? Als ik het ene niet kan, gaat het andere ook niet kunnen hé.. dat is een argument dat voor hun langs 2 kanten snijdt :lol:

dee · 8 mrt 2017

Het probleem is eerder op gebied van beleid.
Meer dan 70% van de boetes wordt niet of maar deels geïnd om x aantal redenen.
Op een bepaald moment heeft men dus gezegd "geen uitzonderingen meer, iedereen betalen".
Daarom is een afbetalingsplan krijgen zeer moeilijk.

Dat je maar 15 dagen krijgt is bullshit.
Vanaf het moment dat het vonnis is uitgesproken weet je wat er boven u hoofd hangt.

Epyon · 8 mrt 2017

Lexx zei:
1) mij een afbetalingsplan gunnen en dus hun geld kunnen innen
2) mij geen plan gunnen en dus ook niet aan geld geraken (misschien dat ik 1 van mijn nieren kan aanbieden? Of een arm ofzo laten afzetten en opsturen via de post?)

Ze zullen altijd hun geld innen. Als je niet kan betalen leggen ze beslag op de goederen van het adres waar je gedomicilieerd bent. Zijn er daar geen goederen leggen ze beslag op je (toekomstig) loon. Dat betekent dat iedere euro die je ooit zal verdienen eerst naar de aflossing van die penale boete zal gaan (met bijkomende kosten). Geen idee of men het ook kan omzetten naar een effectieve celstraf, uit de posts van JPV begrijp ik dat het toch een relatief ernstig misdrijf betreft.

Het lijkt me logisch dat je een afbetalingsplan enkel kan krijgen als ook inkomsten hebt. Justitie verleent je immers een kredietfaciliteit. Als je een krediet bij de bank wil afsluiten vragen die toch ook eerst hoe je gaat betalen?

Nu, het zal niet zo zijn dat op 10 maart de deurwaarder je huisraad al in beslag zal komen nemen. Je zal wel zeer dringend werk moeten maken van een inkomen te vinden en te blijven pushen naar een afbetalingsplan.

Lexx · 8 mrt 2017

Dat is wat mijn vraag in de openingspost dan ook was..

"Kunnen ze dan geld/goederen van mijn ouders in de plaats pakken (aangezien ze van mij niets kunnen pakken, want ik heb niets)?"

Ik snap jullie uitleg hoor, maar ik snap de algemene logica daarin gewoon niet? Geen wonder dat 70% van de boetes niet worden (kunnen worden?) betaald als ze niemand een afbetalingsplan gaan geven. Op die manier gaan die boetes ook niet betaald kunnen worden?

Ze willen dat geld, dat snap ik. Ze willen wel pas een afbetalingsplan geven als ik kan aantonen dat ik een inkomen heb.. moest ik dat inkomen hebben gehad, had ik die boete toch gewoon kunnen betalen? Of snappen die dat niet?

Als ik vanaf nu een job zou zoeken, kunnen die toch niet verwachten dat ik per direct aan zo'n bedrag kom? Vandaar dat met een afbetalingsplan werken veel meer succes heeft op dat vlak?
Het ene niet gunnen, maar het andere ook niet willen aannemen.. tja wat moet ge dan nog proberen? :help:

Lexx · 8 mrt 2017

dee zei:
Dat je maar 15 dagen krijgt is bullshit.
Vanaf het moment dat het vonnis is uitgesproken weet je wat er boven u hoofd hangt.

Ja, vonnis uitgesproken ergens begin november (exacte datum weet ik niet meer). Ik heb nog verplichte stages gehad de laatste weken voor de blok met het nodige werk, daarna een examenperiode van 6 weken.

We zijn dan begin februari. 20 dagen voordat ik mijn bericht van betaling binnenkrijg. Wist ik op voorhand dat er zo'n bericht ging binnenkomen? Ja. Kon ik daar iets aan doen? Nee.
Of ik dat nu wist of niet dat die betaling ging komen, ik had er toch niets aan kunnen doen (als student met veel werk heb ik gewoonweg niet de tijd om zo'n bedrag bijeen te verdienen..)

Of verwachten zij dat ik mijn studies maar gewoon op -stop- zet, ga werken zodat ik kan betalen en dan maar een jaar/semester weggooi? Als dat het geval is, is hier natuurlijk geen discussie

dee · 8 mrt 2017

Lexx zei:
Ja, vonnis uitgesproken ergens begin november (exacte datum weet ik niet meer). Ik heb nog verplichte stages gehad de laatste weken voor de blok met het nodige werk, daarna een examenperiode van 6 weken.

We zijn dan begin februari. 20 dagen voordat ik mijn bericht van betaling binnenkrijg. Wist ik op voorhand dat er zo'n bericht ging binnenkomen? Ja. Kon ik daar iets aan doen? Nee.
Of ik dat nu wist of niet dat die betaling ging komen, ik had er toch niets aan kunnen doen (als student met veel werk heb ik gewoonweg niet de tijd om zo'n bedrag bijeen te verdienen..)

Of verwachten zij dat ik mijn studies maar gewoon op -stop- zet, ga werken zodat ik kan betalen en dan maar een jaar/semester weggooi? Als dat het geval is, is hier natuurlijk geen discussie

Je stelt voor om een weekendjob te doen maar uiteindelijk zijn we al 4 maand verder en ben je nog niet in actie geschoten.
Die mens die dat moet beoordelen ziet dat ook eh.
Die zien dat niet als een verkoop waar ze een factuur voor op sturen. Dit is een straf.

Afbetalingsplannen zijn geldverspilling voor inningskantoren.
De mensen die dit aanvragen kan je in een aantal profielen onderverdelen en met het grootste deel van die profielen heb je simpelweg last.
Sociaal, cultureel, financieel, op elk gebied. De opvolging kost u meer dan wat je ontvangt.

Als je weet dat dit er aan komt en je wil het maximale er uit halen om goed voor te komen moest je al van de eerste maand maandelijks een bedrag storten met een brief waarom en wat je van plan bent.
Je eigen afbetalingsplan zogezegd.
Dat kon je krediet geven om deurwaarders ed te vermijden.

Lexx · 8 mrt 2017

Geldverspilling? Of welke manier dan? Het is niet dat ik minder moet betalen met een afbetalingsplan in vergelijking met moest ik het in 1x betalen..

In een "goed daglicht" komen of direct al geld storten zal moeilijk geweest zijn, ik heb dan ook nooit iets gehoord van betaling (enigste wat ik in november heb gekregen is een uitspraak; overal al de rest hebben we nooit iets gehoord tot die brief is binnengekomen een paar dagen terug). Ik moet dan maar gewoon een random rekeningnummer intypen en hopen dat ik op wonderbaarlijke wijze het juiste heb gegokt?

Van ons alles verwachten dat alles perfect en in orde is, maar als ze zelf voor iets moeten zorgen of doen, trekt men er zich geen kloten van aan en kan alles zo lang laten duren als ze het zelf willen

khendro · 9 mrt 2017

Lexx zei:
Geldverspilling? Of welke manier dan? Het is niet dat ik minder moet betalen met een afbetalingsplan in vergelijking met moest ik het in 1x betalen..

In een "goed daglicht" komen of direct al geld storten zal moeilijk geweest zijn, ik heb dan ook nooit iets gehoord van betaling (enigste wat ik in november heb gekregen is een uitspraak; overal al de rest hebben we nooit iets gehoord tot die brief is binnengekomen een paar dagen terug). Ik moet dan maar gewoon een random rekeningnummer intypen en hopen dat ik op wonderbaarlijke wijze het juiste heb gegokt?

Van ons alles verwachten dat alles perfect en in orde is, maar als ze zelf voor iets moeten zorgen of doen, trekt men er zich geen kloten van aan en kan alles zo lang laten duren als ze het zelf willen

Meer opvolging nodig van de overheid, dus meer tijd eraan spenderen wat dus ook geld kost.

Nu je snapt het gewoon niet, jij verwacht dat ze u een afbetalingsplan gaan gunnen op enkele "beloftes"..... "geef me een afbetalingsplan en ik betaal het terug met één of andere job waar ik nog niet naar heb gezocht, maar ik ben zeker dat die genoeg geld zal opbrengen om het terug te betalen!"....

Epyon · 9 mrt 2017

Lees jij de posts in deze thread eigenlijk? :wtf:

Justitie raakt altijd aan haar geld, bijv. door beslag te leggen op al jouw toekomstige lonen tot je boete is betaald. Zij liggen dus niet wakker van of hun boetes betaald worden of niet, uiteindelijk komen ze altijd aan hun geld. Voor hen is een afbetalingsplan een moeite die ze moeten doen. Ze moeten dat met jouw overeenkomen, ze moeten dat opvolgen, in veel gevallen wordt het niet opgevolgd jadadie jadada. Het is voor hen veel eenvoudiger een injunctie op te leggen zodat jouw toekomstige lonen op hun rekening terecht komen, nadat een deurwaarder voor hen de inboedel van je domicilieadres aangeslagen en verkocht heeft.

Stop dus te doen alsof een afbetalingsplan in hun voordeel is, want dat is het niet. Als de veroordeling uitgesproken is zijn zij zeker van hun geld, op welke manier ook. Een afbetalingsplan is een gratis krediet dat ze aan u gunnen, en ze gaan dat enkel doen als jij kan bewijzen dat het hun moeite waard is. Je inboedel en je toekomstige lonen automatisch in beslag nemen is voor hen veel eenvoudiger.

Lexx · 9 mrt 2017

Beslag leggen op mijn toekomstige lonen komt in principe toch ook neer op een afbetalingsplan? Of verwachten die dat ik direct in mijn eerste maand dat ik ga werken 3500 euro ga verdienen?
Waarom nog eens inboedel komen aanslagen als ze een beslag leggen op uw loon? Of waarom nog beslag leggen op loon als ze eerst uw inboedel komen aanslaan? (in het geval dat ze geen materiaal bij elkaar kunnen vinden dat tot het gewenste bedrag komt?)

Ik ben gewoon serieus benieuwd hoe dat hele afbetalingsplan/boete in elkaar zit hoor, mijn advocaat had het dan duidelijk niet fatsoenlijk uitgelegd. Die heeft mij na het vonnis gewoon meegegeven dat ik dat kon aanvragen aangezien ik een student ben (zonder het te betalen bedrag op de rekening). Die deed het dan ook gewoon overkomen dat het iets zeer "normaal" was.

Dat ik uiteindelijk dat geld ga moeten betalen weet ik ook wel hoor, daar moeten jullie niet 100x na elkaar mee afkomen.. Maar bon, goed om te weten dat ze dan toch meer met hun eigen bezig zijn als met anderen (had misschien niet zo naief moeten zijn om te denken dat ze u zouden proberen "helpen", ook al is het een boete

)

Archief - Betalingsfaciliteiten boete

Lexx

Legacy Member

JPV

Legacy Member

Lexx

Legacy Member

JPV

Legacy Member

Lexx

Legacy Member

JPV

Legacy Member

Lexx

Legacy Member

JPV

Legacy Member

Lexx

Legacy Member

JPV

Legacy Member

Lexx

Legacy Member

dee

Legacy Member

Epyon

Legacy Member

Lexx

Legacy Member

Lexx

Legacy Member

dee

Legacy Member

Lexx

Legacy Member

khendro

Legacy Member

Epyon

Legacy Member

Lexx

Legacy Member