Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 6

ugar zei:

Volgens mij is het NORMAAL dat je wetten volgt.

Klik om te vergroten...

Niet als die wetten voorbij absurd zijn.

bubbel v 5, mondmaskers in een park, rood gebied en meer van die aperte onzin.

elk draagvlakl is met die warboel weggenomen.

In ieder geval zien we nu tenminste dat de "experts" goeddeels buiten de beslissingen worden geplaatst.

Sylverscythe zei:

Ach kom zeg, lees eens de voorbije pagina's hé, in plaats van één bericht van mij eruit te nemen en erop te vliegen. Dat spelletje is hier al maanden aan de gang, ik kom hier om een discussie te lezen, niet Timothy die de puber uithangt. Een andere mening mag iedereen hebben, maar als je ze niet kan of wil uitleggen om dan gewoon weer hetzelfde te posten, ga dan ergens aan een toog zitten. Dan nog een dooddoener over hoe iedereen slecht is en dit en dat. Sorry, maar ik vind dat kleuterklasniveau om iedereen blij te houden. Iemand die hier al maanden komt zeggen dat hij er zich niets van aantrekt, of komt vragen hoe naar verboden plaatsen te reizen is niet even goed of even slecht bezig als mensen die al maanden proberen om de maatregelen te volgen.

Verder spreek ik voor mijn eigen rekening, dus die "jullie" mag je laten vallen. Dat onderverdelen in kampen hangt ook mijn keel uit, net zoals dat anti-intellectueel toontje.

Klik om te vergroten...

puber, kleuterklasniveau,... da is ook het enige wat er maar uit komt als iemand niet akkoord is. en u bent niet de enige vandaar de jullie
iemand denigreren omdat hij niet akkoord is met de regels die hem zijn opgelegd, en dan word er over mijn anti-(pseudo)intellectueel toontje geklaagd .
uw probleem is trouwens simpel op te lossen: de negeerlijst

zarathustra zei:

dat is blablabla ?

Klik om te vergroten...

wel als het selectief is en alleen maar omdat uw eigen dierbare er kunnen bijzitten.
'k heb die slogan nog nooit gehoord bij een vluchtelingen crisis

Suphafly zei:

wel als het selectief is en alleen maar omdat uw eigen dierbare er kunnen bijzitten.
'k heb die slogan nog nooit gehoord bij een vluchtelingen crisis

Klik om te vergroten...

Ik neem aan dat je beseft dat de meeste mensen geen enkel probleem hebben met oorlogsvluchtelingen?

dogmatisch zei:

De strenge Belgische regels hebben niets gebracht. Integendeel.

Sinds gisteren pas zag je eindelijk dat een deel vd politiek lak krijgt aan de mening vd "experts"

Maar de schade is al aangericht....

Klik om te vergroten...

Appelen met peren vergelijken, doen alsof de status van september het gevolg is van de maatregelen van 6 maanden geleden, de kop in het zand steken voor de gigantische oversterfte zoals die in Zweden van 6 maanden geleden en geen woord reppen over de huidige maatregelen = low IQ tabel van niveau 'viruswaanzin'.

dogmatisch zei:

Niet als die wetten voorbij absurd zijn.

bubbel v 5, mondmaskers in een park, rood gebied en meer van die aperte onzin.

elk draagvlakl is met die warboel weggenomen.

In ieder geval zien we nu tenminste dat de "experts" goeddeels buiten de beslissingen worden geplaatst.

Klik om te vergroten...

Het anti-standpunt verschuift ook mee met de situatie. Uw standpunt was dat ze de maatregelen moesten baseren op de ziekenhuisopnames. Momenteel evenveel ziekenhuisopnames als bij de lockdown.
Nu schuift het ineens naar "ze moeten het baseren op het aantal doden".

Je geeft dan nu tenminste toe dat Celeval amateurs zijn. Ik vraag mij af wie ze gaan samenzetten om over de kernuitstap de beslissen, een tuinier? Een acteur? Een bakker?

sandervdw zei:

Het anti-standpunt verschuift ook mee met de situatie. Uw standpunt was dat ze de maatregelen moesten baseren op de ziekenhuisopnames. Momenteel evenveel ziekenhuisopnames als bij de lockdown.
Nu schuift het ineens naar "ze moeten het baseren op het aantal doden".

Je geeft dan nu tenminste toe dat Celeval amateurs zijn. Ik vraag mij af wie ze gaan samenzetten om over de kernuitstap de beslissen, een tuinier? Een acteur? Een bakker?

Klik om te vergroten...

Neen de stookcentrale lobby, de gascentrale lobby, gas leveranciers, de ingenieurs die die centrales plaatsen en concipiëren, de biogas centrale lobby, de wind centrale lobby en de zonnepanelen lobby. En om te zeggen dat ze eerlijk zijn voegen ze de nucleaire centrale lobby toe samen met een de minister van milieu die uit groen/ecolo komt.

Dan komt men met het statement dat het een enorm strijd was, maar dat we gaan voor de gascentrale.

sandervdw zei:

Het anti-standpunt verschuift ook mee met de situatie. Uw standpunt was dat ze de maatregelen moesten baseren op de ziekenhuisopnames. ....

Klik om te vergroten...

Hoe kom je daar toch bij?

Maatregelen moeten ze baseren op gezond verstand.
En nee daar horen buiten mondkapjes dragen bv uitdrukkelijk niet bij. En al die andere 100en onzinnige en nutteloze regeltjes ook niet.

Maar helaas is dat gezonde verstand bij politici, al heel lang weg.

dogmatisch zei:

Hoe kom je daar toch bij?

Maatregelen moeten ze baseren op gezond verstand.
En nee daar horen buiten mondkapjes dragen bv uitdrukkelijk niet bij. En al die andere 100en onzinnige en nutteloze regeltjes ook niet.

Maar helaas is dat gezonde verstand bij politici, al heel lang weg.

Klik om te vergroten...

1) Er zijn nooit 100-en regeltjes geweest. Zelfs nog geen 20 gok ik.
2) Het merendeel van de wetenschappelijke studies spreken u tegen. Mondmaskers buiten hebben minder nut; niet geen nut.

Renegadexxripxx zei:

Als je de grote man uithangt door continue hoog van de toren te blazen en op alles te besparen. Terwijl italië zegt van jama voor ons is zorg belangrijk om niet kapot te besparen een daarvoor kunnen wij oa. niet voldoen aan de eisen van europa.
Is het dan eerlijk dat die landen die continue tegen hun voeten gehad hebben over hun tekorten nu moeten bijspringen voor een appel en een ei juist omdat die grote man nu effectief nood heeft aan hetgeen waarvoor hij de anderen tegen hun voeten heeft gegeven.
EU is voor vrije marktwerking. Wel dat deze grote man voor hun behoeften dan maar door zijn neus betaalt. Dan hadden ze hun eigen beleid maar anders moeten inrichten indien ze dat niet willen doen, met eventueel andere resultaten op hun budget.

Klik om te vergroten...

Italië heeft dus (volgens u) meer ziekenhuizen omdat ze de regels aan hun laars lapten en torenhoge schulden opbouwen waar de EU ook onder lijdt, en nu mag Nederland daar geen gebruik van maken omdat Nederland de regels wel heeft gevolgd en ze altijd reclameren over Italië? Zie je die onzin dan zelf niet in? Ze hebben juist nog meer recht op dan een ander nu. Die ziekenhuizen zijn gefinancierd door EU schuld. Ze zouden in dat geval van mijn part zelfs de Italianen eruit mogen gooien en de Nederlanders erin laten. Maar het gaat hier niet eens om Italië. Wel het principe.

sandervdw zei:

Je beseft dat een deel van de maatregelen er zijn om anderen te beschermen? Die rotte appels lopen ook overal rond...
Mensen willen trouwens geen dictatuur, want de meerderheid wil alle politici weg uit die crisisraden.

Het gaat ook helemaal niet om de mensen die in het bos geen mondmasker dragen. Het gaat over de mensen die zeggen "de mondmaskerplicht is nutteloos, want als ik alleen in het bos loop is dat nutteloos". En zo loopt het hier vol, want als iedereen die hier effectief zei dat ze 's morgens in het bos gingen lopen, dan moet het daar 's morgens nogal een overrompeling zijn...

Klik om te vergroten...

Ja, dat besef ik. Ik ben niet tegen de maatregelen. Ik sta er zelfs achter en ik heb me er altijd aan gehouden (muv de 2 personen extra in de bubbel). Ik wil ten alle tijde een tweede lockdown vermijden.
Ik erger me aan mensen die nu doen alsof het om zeep is omdat we zogezegd "alles mogen". Ik erger me aan de manier waarop mensen soms doen tegen elkaar. Ik heb de indruk dat er snel (ver/)geoordeeld wordt. Ik bedoel niet noodzakelijk hier op 9-lives, maar ik zie en hoor het ook in mijn omgeving.
Ik vind een mondmasker dragen in het bos, of dat nu om 5u of om 14u is, nutteloos. Ik vind de mondmaskerplicht op drukke plaatsen, winkels, of in de cafetaria van datzelfde bos... niet nutteloos. Integendeel... Ik sta daar achter.
Waar ik mij aan stoor is dat iemand die een beetje buiten de lijntjes kleurt vaak aanzien wordt als rotte appel, of als oorzaak van de stijging. Ik sta volledig achter het beperken van contacten. Maar ik heb het gevoel dat er nu soms overdreven wordt. Dat er met een vergrootglas gekeken wordt naar Piet van de buren want die heeft toch wel 6 mensen uitgenodigd zeker! In mijn ogen is dat geen rotte appel.
Ik heb begrip voor mijn familie, die risico lopen en beslist hebben dat er niemand binnen mag. Ik begrijp studenten die nu bij vrienden willen zijn en op café willen gaan. Waar ik geen begrip voor heb, die is dat mijn familie wil dat die studenten ook niemand binnen laten, omdat zij dat doen. Iedereen maakt zijn eigen keuze in zo'n dingen.
Ik erger mij aan de berichten in de media, van experts die nu doen alsof het verloren is. Ik vind dat er wat vertrouwen mag zijn in de bevolking. Misschien zal dat de mildheid tegenover anderen verhogen, wat in mijn ogen het draagvlak kan vergroten. Ik vind het soms enorm beschamend hoe mensen over elkaar oordelen. Nogmaals, ik heb het absoluut niet over verborgen feesten enzovoort. Dat keur ik volledig af.
Maar dat is mijn mening over de huidige situatie . Ik begrijp dat dat misschien als naïef kan worden aanzien.

Five-seveN zei:

Italië heeft dus (volgens u) meer ziekenhuizen omdat ze de regels aan hun laars lapten en torenhoge schulden opbouwen waar de EU ook onder lijdt, en nu mag Nederland daar geen gebruik van maken omdat Nederland de regels wel heeft gevolgd en ze altijd reclameren over Italië? Zie je die onzin dan zelf niet in? Ze hebben ze juist nog meer recht op dan een ander nu. Die ziekenhuizen zijn gefinancierd door EU schuld.

Klik om te vergroten...

Neen ik zie de onzin daar niet van in.
Ze hebben geen enkel recht erop... hadden de nederlanders hun goesting gekregen hadden de italianen geen ziekenhuiscapaciteit gehad die ze konden ter beschikking stellen. En dit is een fictief voorbeeld omdat ik geen zin had om alles exact gaan op te zoeken... Die kritiek van nederland ging ook over belgië - terwijl onze capaciteit 2200+ ICU bedden zijn terwijl ze in nederland er 800 hadden en ze hulp hebben gevraagd aan duitsland om hun mensen naar daar te mogen sturen omdat ze het niet bolgewerkt kregen.

Anders waren die ziekenhuizen gefinancieerd door devaluering van de eigen munt. Zoals we al jaar en dag hadden gedaan of andere maatregelen die ze nu door europa niet mochten nemen.

Je kunt niet genieten van voordelen waarvan je continue hebt gezegd dat ze niet mogen, dat je ze gaat bestraffen en eist dat nu de ergste crisis er is hen niet wilt helpen. Om dan wanneer ze zwaar getroffen zijn geweest omdat zij de eerste golf van COVID binnen kregen en wij daaruit hebben kunnen leren hoe het aan te pakken om dan ineens te eisen wanneer je er nu zelf niet aan uit komt om dan even aan te kloppen voor hulp.
Had je menselijker / empathischer gereageerd... dat zou een heel andere paar mouwen zijn. Maar je moet niet verwachten dat zolang je geen eengemaakt europa hebt dat italië of België of VK gaat doen wat jij wilt. Die doen nog altijd hun eigen ding... en staat het hen echt echt echt echt echt niet aan dan vertrekken ze wel. Uiteindelijk is de EU een samenwerking in de goede tijden daarbuiten is het ieder voor zich in de slechte tijden. Dat is wat deze landen wilden. Dit is wat ze nu dan ook krijgen.

Wil je dat niet, verander dan het systeem.

https://www.hln.be/nieuws/binnenlan...risico-op-code-rood-over-twee-weken~a2425568/
Advies van Celeval online geplaatst: “Brussel enige regio in oranje fase, en hoog risico op code rood over twee weken”



nu weten we waarom het niet werd overgenomen door de regering

Brussel zou zo goed als zeker in rood gekomen zijn.

dogmatisch zei:

Hoe kom je daar toch bij?

Maatregelen moeten ze baseren op gezond verstand.
En nee daar horen buiten mondkapjes dragen bv uitdrukkelijk niet bij. En al die andere 100en onzinnige en nutteloze regeltjes ook niet.

Maar helaas is dat gezonde verstand bij politici, al heel lang weg.

Klik om te vergroten...

Nee maatregelen moeten ze baseren op wetenschappelijke feiten en urgentie.

Verstuurd vanaf mijn SM-G715FN met Tapatalk

sandervdw zei:

1) Er zijn nooit 100-en regeltjes geweest. Zelfs nog geen 20 gok ik.
......

Klik om te vergroten...

Er zijn wel duizenden regels geweest. Verdeeld naar zone, naar regio, in de tijd, naar transportmiddel, naar leeftijd, naar kleur, naar beroep, naar... en dan nog eens alle uitzonderigen daarop.

Kortom geen touw meer aanvast te knopen. En totaal niet handhaafbaar.

Na een half jaar (!!!) hebben ze dat in de wetstraat dus ook ontdekt:



Marius Gilbert: «Il vaut mieux des règles plus souples suivies par 80% de la population que des règles trop strictes»

L’épidémiologiste estime que l’objectif des mesures du Conseil national de sécurité est de « recoller l’adhésion » de la population.
« l’inconvénient en terme en termes de perte de l’adhésion devient supérieur au bénéfice. Le sens commun vous montre que porter un masque quand vous êtes tout seul à l’extérieur est quelque chose qui n’a pas beaucoup de sens du point de vue épidémiologique. Cela a alimenté un sentiment d’incompréhension.


https://www.lesoir.be/327248/articl...-des-regles-plus-souples-suivies-par-80-de-la

nestorius zei:

Nee maatregelen moeten ze baseren op wetenschappelijke feiten en urgentie.

Klik om te vergroten...

In een ruimtepak onder je bed gaan liggen.

Daar moesten we van sommige politici ook naar toe. Gelukkig had het volk daar compleet schijt aan.

dogmatisch zei:

Er zijn wel duizenden regels geweest. Verdeeld naar zone, naar regio, in de tijd, naar transportmiddel, naar leeftijd, naar kleur, naar beroep, naar... en dan nog eens alle uitzonderigen daarop.

Kortom geen touw meer aanvast te knopen. En totaal niet handhaafbaar.

Na een half jaar (!!!) hebben ze dat in de wetstraat dus ook ontdekt:



Marius Gilbert: «Il vaut mieux des règles plus souples suivies par 80% de la population que des règles trop strictes»

L’épidémiologiste estime que l’objectif des mesures du Conseil national de sécurité est de « recoller l’adhésion » de la population.
« l’inconvénient en terme en termes de perte de l’adhésion devient supérieur au bénéfice. Le sens commun vous montre que porter un masque quand vous êtes tout seul à l’extérieur est quelque chose qui n’a pas beaucoup de sens du point de vue épidémiologique. Cela a alimenté un sentiment d’incompréhension.


https://www.lesoir.be/327248/articl...-des-regles-plus-souples-suivies-par-80-de-la

Klik om te vergroten...

Nee, Probeer het maar eens om de regeltjes uit te schrijven die je niet kan bundelen onder de algemenere regels die gecommuniceerd zijn.

En lees die quote nu nog eens opnieuw; TOUT SEUL is daar een belangrijk onderdeel.

bassie82 zei:

https://www.hln.be/nieuws/binnenlan...risico-op-code-rood-over-twee-weken~a2425568/
Advies van Celeval online geplaatst: “Brussel enige regio in oranje fase, en hoog risico op code rood over twee weken”



nu weten we waarom het niet werd overgenomen door de regering

Brussel zou zo goed als zeker in rood gekomen zijn.

Klik om te vergroten...

Begrijp nog altijd niet waarom ze niet dezelfde drempels nemen als de europese kaart. Nog maar weer een andere kleurencode. Je zou verwachten dat men dergelijke instructies vanuit europa geeft en dat elk land het dan maar gewoon moet toepassen voor zijn geval.
https://www.hbvl.be/cnt/dmf20200922...met-alle-reisbeperkingen-en-wekelijkse-update

Daar zijn we rood...

dogmatisch zei:

In een ruimtepak onder je bed gaan liggen.

Daar moesten we van sommige politici ook naar toe. Gelukkig had het volk daar compleet schijt aan.

Klik om te vergroten...

Ik wist niet dat jij sprak uit de naam van het volk.Gelukkig is er dan ook meer volk dan mensen.

dogmatisch zei:

Hoe kom je daar toch bij?

Maatregelen moeten ze baseren op gezond verstand.
En nee daar horen buiten mondkapjes dragen bv uitdrukkelijk niet bij. En al die andere 100en onzinnige en nutteloze regeltjes ook niet.

Maar helaas is dat gezonde verstand bij politici, al heel lang weg.

Klik om te vergroten...

no offense maar dat 'gezond verstand' gedoe is toch ook wel het meest idiote ooit. Het gaat hier over zeer geavanceerde wetenschap, gezond verstand schiet daar dan echt wel een paar stapjes tekort.

Renegadexxripxx zei:

Begrijp nog altijd niet waarom ze niet dezelfde drempels nemen als de europese kaart. Nog maar weer een andere kleurencode. Je zou verwachten dat men dergelijke instructies vanuit europa geeft en dat elk land het dan maar gewoon moet toepassen voor zijn geval.
https://www.hbvl.be/cnt/dmf20200922...met-alle-reisbeperkingen-en-wekelijkse-update

Daar zijn we rood...

Klik om te vergroten...

Belgie is al sinds maart rood met een uitzondering van 4 weken in juli.