Werkloosheid beperking in tijd komt eraan: wat zal het effect zijn?

Stopzetting werkloosheid: effect?

  • Meerderheid gaat werken

  • Meerderheid voor het ocmw


De resultaten zijn alleen zichtbaar na stemmen.
Neen, zo werkt het niet. Dat kind komt er ruim op voorhand aan en je kan de opvang al lang voor de geboorte regelen.
Het komt niet gewoon uitfloepen op een willekeurig moment waarbij mensen plots asap een opvang moeten zoeken
Ja dat is waar, ik woon in een dorp met +-500 inwoners en er zijn 24 plaatsen in 2 verschillende crèches. De dag dat we wisten dat er een kind op komst was, hebben we contact opgenomen met die crèches. De snelste vrije plaats was een jaar later. Het moederschapsverlof dekt dat niet volledig hoor.
Je moet hetzelfde eens in een stad proberen, daar zijn mensen die gewoon nergens nog plaats vinden, het is bijna als zoeken naar een tandarts zonder patiëntenstop.
 
Ja dat is waar, ik woon in een dorp met +-500 inwoners en er zijn 24 plaatsen in 2 verschillende crèches. De dag dat we wisten dat er een kind op komst was, hebben we contact opgenomen met die crèches. De snelste vrije plaats was een jaar later. Het moederschapsverlof dekt dat niet volledig hoor.
Je moet hetzelfde eens in een stad proberen, daar zijn mensen die gewoon nergens nog plaats vinden, het is bijna als zoeken naar een tandarts zonder patiëntenstop.

Zelfde verhaal gehoord bij een aantal vrienden. Van zodra ze van de zwangerschap wisten, op zoek gegaan naar een plaats. Ellelange wachtlijsten waardoor enkelen inderdaad nog hebben moeten overbruggen via familiale nadat moederschapsverlof over was vooraleer ze er terecht konden.
Bij één koppel is die creche waar ze op wachtlijst stonden in die tussenperiode zelfs gesloten en die zaten dus zwaar in de shit om iets te vinden.
 
Zelfde verhaal gehoord bij een aantal vrienden. Van zodra ze van de zwangerschap wisten, op zoek gegaan naar een plaats. Ellelange wachtlijsten waardoor enkelen inderdaad nog hebben moeten overbruggen via familiale nadat moederschapsverlof over was vooraleer ze er terecht konden.
Bij één koppel is die creche waar ze op wachtlijst stonden in die tussenperiode zelfs gesloten en die zaten dus zwaar in de shit om iets te vinden.
Met onze eerste hadden we dat ook, twee maand voor de geboorte telefoon dat ze er mee ophield. Felies (overkoepelende organisatie voor kinderopvang) heeft toen voor die 8 kinderen een oplossing moeten zoeken terwijl er nergens nog plaats was en door dat de onze nog niet geboren was, stond die uiteraard achteraan de lijst. Dat was toch ook geen simpele.
 
Ja, opvang via familie is niet te onderschatten; zowel mentaal als financieel.
Meer on topic over de werkloosheid zelf en het effect van de inkorting van de periode. Het is al aangehaald door anderen. Ik gok dat het op korte termijn wel een effectje zal hebben, maar op lange termijn mankeert het (wederom) aan structurele maatregelen zoals begeleiding, opleidingen, inclusiviteit van de arbeidsmarkt enz. De stok zal wel even werken en ik snap perfect dat ze de wortel bij sommigen moeten weghalen. Ik vrees alleen dat het zoals ze vaak heel ondoordacht is. De werkelijk inventieve profiteurs vinden wel weer iets anders, terwijl anderen die het misschien echt nodig heb, nu met een serieus probleem gaan zitten.
 
Je bekijkt het iets te simplistisch. Het is niet omdat er voldoende jobs zijn en een aantal werklozen (veel minder dan vroeger), dat die jobs ook matchen. Hoeveel werkgevers zijn er bereid om 55+'ers in dienst te nemen met een arbeidsbeperking (slechte rug bvb?).

En er zijn ook heel wat werklozen die slechts beperkt beschikbaar zijn omwille van praktische redenen, bvb geen kinderopvang.

Wat mij betreft mag je gerust iedereen sanctioneren die niet wil werken. Maar de claim 'er zijn meer jobs dan werklozen, dus er is voldoende werk' is enkel een uitspraak die mogelijk is voor iemand met heel beperkte kennis van de arbeidsmarkt.
Maar waarom loopt het in België, vooral Brussel en Wallonië, zo fout?
Ik kan moeilijk aannemen dat er in Nederland extreem veel minder mensen met een slechte rug of ander fysiek probleem zitten.
Of dat daar wonderbaarlijk al het werk wel perfect matched met het aanbod van werkzoekers.
Ergens moet er in België iets structureel fout zitten waardoor we met die lage werkzaamheidsgraad opgezadeld zitten.

Screenshot-20250807-161422-Chrome.jpg
 
Ik had het over alle werklozen, het gaat hier in de thread ook over alle langdurige werklozen.
Als ik zie dat de werkloosheidsgraad binnen de groep 55-64 jarigen slechts een 1.9% is (versus 7.3% bij de jongste leeftijdscategorie) lijkt me dat nu niet het grote issue te zijn om het aantal werklozen naar beneden te krijgen.

Het is nochtans wel daar dat de grootste winst te behalen is: het aantal mensen die vroegtijdig stoppen (en vaak zelfs niet ingeschreven zijn als uitkeringsgerechtigde werkloze). Die ILO-definitie is ook niet nuttig voor de discussie: het is een statistiek van de mensen die recent actief sollicitaties deden, het is logisch dat op hoge leeftijd daar het percentage laag is.

Neen, zo werkt het niet. Dat kind komt er ruim op voorhand aan en je kan de opvang al lang voor de geboorte regelen.
Het komt niet gewoon uitfloepen op een willekeurig moment waarbij mensen plots asap een opvang moeten zoeken
Dus je moet "op voorhand" al zorgen dat je voor elke dag kinderopvang hebt van 6u tot 20u (tijd waarop je zeker beschikbaar moet zijn voor werk als werkloze), mét dan nog eens max verplaatsingstijd? En dat als werkloze, waarvan vaak al verweten wordt dat ze plaats innemen van werkenden in een creche (vandaar ook de vruchteloze poging van de Vlaamse regering om werkenden voorrang te geven)? En ook in de buitenschoolse kinderopvang? Hoeveel plaatsen ken jij voor de kinderopvang van 16u tot 20u?

Dan zijn er tienduizenden plaatsen extra nodig in de kinderopvang. Die er niet zijn, ook niet véél verder dan buiten je eigen wijk.
 
Maar waarom loopt het in België, vooral Brussel en Wallonië, zo fout?
Ik kan moeilijk aannemen dat er in Nederland extreem veel minder mensen met een slechte rug of ander fysiek probleem zitten.
Of dat daar wonderbaarlijk al het werk wel perfect matched met het aanbod van werkzoekers.
Ergens moet er in België iets structureel fout zitten waardoor we met die lage werkzaamheidsgraad opgezadeld zitten.

Screenshot-20250807-161422-Chrome.jpg
Dit is onder andere een van de oorzaken:

Aantal mensen met een deeltijdse tewerkstelling Nederland: 61,84%, deeltijdse tewerkstelling België: 43,28%

Daarboven ben je in België ofwel ziek (66% arbeidsongeschikt), ofwel gezond. Progressieve tewerkstelling of tewerkstelling in combinatie met een ziekteuitkering is een héél stuk moeilijker en wordt door werkgevers sterk tegengewerkt; waardoor we met een hoog aantal mensen zitten die niet een beetje werken omdat ze anders hun ziekteuitkering kwijtspelen (waardoor we dus ook minder deeltijds werkenden hebben).
 
Maar waarom loopt het in België, vooral Brussel en Wallonië, zo fout?
Ik kan moeilijk aannemen dat er in Nederland extreem veel minder mensen met een slechte rug of ander fysiek probleem zitten.
Of dat daar wonderbaarlijk al het werk wel perfect matched met het aanbod van werkzoekers.
Ergens moet er in België iets structureel fout zitten waardoor we met die lage werkzaamheidsgraad opgezadeld zitten.

Screenshot-20250807-161422-Chrome.jpg

Ik vermoed dat we daar eerst al naar de mismatch in werking tussen die gewesten moet gaan kijken. Ik zou denken dat VDAB op Vlaamse niveau beter zijn best doet naar activeren dan diens Brusselse of Waalse counterpart?

Brussel is bovendien een raar beestje op zichzelf. Daar werken veel mensen vanuit Vlaanderen met dagelijks pendelen/files maar omgekeerd zal dat veel minder zijn. Ik denk dat we daar ook moeten kijken naar een eventuele mismatch tussen de plaats waar ze werknemers zoeken en de plaatsen waar veel werklozen zich bevinden. Als die te ver uit elkaar liggen, zal dat vermoedelijk problematisch zijn om die werklozen te activeren. Ik kan aannemen dat die vaak geen eigen vervoer hebben en dan afhankelijk zullen zijn van openbaar vervoer.

Dan zit je nog met die structureel lage activering die doorheen de tijd gegroeid is. Wie een beetje "zijn best" doet kan best lang van een werkloosheidsuitkering genieten. Dus ik snap perfect vanwaar de nieuwe maatregel komt, alleen moeten ze hem wel structureel onderbouwen zodat het op lange termijn effect kan hebben naar activering.

Als laatste zitten we denk ik ook nog met een soms sterk discriminerende arbeidsmarkt. Dat gaat dan van gender, over leeftijd tot origine. ALs je wat opzoekt op het internet, vind je daarover voldoende studies uitgevoerd door universiteiten rond periode 2019-2023 alsook de jaarlijkse verslagen van Unia (hoewel ik die organisatie zelf niet altijd zuiver op de graat vind).
 
Gelet op de sociale meerwaarde van kinderopvang voor de kleuterschool zou dit mijn inziens zeker geen kwaad kunnen. Kinderen uit kwetsbare gezinnen leren aanmerkelijk meer in zo'n opvangstructuren dan thuis.
Bovendien vergemakkelijkt dat de overstap naar kleuterschool.
Een GPMI (contract bij leefloon) waar het zoeken en effectief opstarten van kinderopvang als startpunt voor de zoektocht naar werk is volledig conform de wetgeving en m.i. ook een correcte stap naar vermindering van kinderarmoede
Dat er een meerwaarde aan vasthangt, daar ga ik zeker mee akkoord. Maar het kost ook nog altijd geld. Ook al is dat zwaar gesubsidieerd voor lage inkomens (wat ook weer een kost is voor de maatschappij, vergeet dat niet), blijft het wel een kost. Bij personen die een langere periode werkloos zijn, zal geregeld elke euro nodig zijn.

Dat bedoel ik met, is dat wel opportuun? Moet EN het gezinsbudget EN het overheidsbudget hier naartoe gaan om kinderen voltijds naar de opvang te sturen voor het geval dat er werk gevonden wordt, terwijl er thuis mogelijkheid is om dit op te vangen, wetende dat er nu al plaatsen tekort zijn en er andere mensen zijn die geen andere mogelijkheid hebben? De scoiale meerwaarde lijkt me ook met enkele dagen per week reeds bereikt te kunnen worden.
 
Ja dat is waar, ik woon in een dorp met +-500 inwoners en er zijn 24 plaatsen in 2 verschillende crèches. De dag dat we wisten dat er een kind op komst was, hebben we contact opgenomen met die crèches. De snelste vrije plaats was een jaar later. Het moederschapsverlof dekt dat niet volledig hoor.
Je moet hetzelfde eens in een stad proberen, daar zijn mensen die gewoon nergens nog plaats vinden, het is bijna als zoeken naar een tandarts zonder patiëntenstop.
Een collega van mij heeft dat nu in Geneve geprobeerd met een baby van nu 4 maanden oud, er is gewoon geen enkele plaats meer beschikbaar. Misschien volgend jaar meer geluk, maar ze staan met honderden anderen op een wachtlijst. Als het lukt kost het ook al snel een 3.000€/maand (afhankelijk van je inkomen, maar in de hogere categoriëen zit je daar aan). Hier gaan ze ervan uit dat je als ouder daar een oplossing voor vindt, niet de overheid voor jou.

Ik zie dat het gebrek aan kinderopvang hier als reden voor langdurige werkloosheid wordt genoemd, maar ik heb er moeite mee dat serieus te nemen. De overheid zorgt er in België juist voor dat opvang betaalbaar en grootschalig beschikbaar is.
 
Een collega van mij heeft dat nu in Geneve geprobeerd met een baby van nu 4 maanden oud, er is gewoon geen enkele plaats meer beschikbaar. Misschien volgend jaar meer geluk, maar ze staan met honderden anderen op een wachtlijst. Als het lukt kost het ook al snel een 3.000€/maand (afhankelijk van je inkomen, maar in de hogere categoriëen zit je daar aan). Hier gaan ze ervan uit dat je als ouder daar een oplossing voor vindt, niet de overheid voor jou.

Ik zie dat het gebrek aan kinderopvang hier als reden voor langdurige werkloosheid wordt genoemd, maar ik heb er moeite mee dat serieus te nemen. De overheid zorgt er in België juist voor dat opvang betaalbaar en grootschalig beschikbaar is.
Gij leeft toch ook soms in uw eigen wereldje hoor.
Er is een enorme crisis op vlak van kinderopvang. 'Grootschalig beschikbaar' :sarcastic:
 
Gij leeft toch ook soms in uw eigen wereldje hoor.
Er is een enorme crisis op vlak van kinderopvang. 'Grootschalig beschikbaar' :sarcastic:
Echt iedereen die ik in België ken met kinderen heeft een opvang op minder dan 15-20 minuten rijden van zijn/haar thuis. Mss niet vanaf de eerste dag of instap, maar hier kan je in andere landen enkel maar van dromen.
 
Echt iedereen die ik in België ken met kinderen heeft een opvang op minder dan 15-20 minuten rijden van zijn/haar thuis. Mss niet vanaf de eerste dag of instap, maar hier kan je in andere landen enkel maar van dromen.
En gij hebt veel werkloze kennissen?
 
Echt iedereen die ik in België ken met kinderen heeft een opvang op minder dan 15-20 minuten rijden van zijn/haar thuis. Mss niet vanaf de eerste dag of instap, maar hier kan je in andere landen enkel maar van dromen.

Wat heb je aan een opvang op 20 minuten van je huis waar geen plaats is?
Niet iedereen heeft een auto?
 
Wat heb je aan een opvang op 20 minuten van je huis waar geen plaats is?
Niet iedereen heeft een auto?

Ik kan mij moeilijk plaatsen voorstellen waar je niet meerdere kinderopvangplaatsen hebt in de buurt hebt in een 20-minuten straal van je woonst.

En als je in een plek woont waar dat niet zo is, waarom woont iemand dan op zo'n plek zonder auto? En iemand die op zo'n plek woont zonder auto, dat is eigenlijk zelf de werkloosheid opzoeken dan :p.

Ik ben eigenlijk curieus waar die tekorten zijn? Ik ken persoonlijk geen enkel ouder die in de problemen geraakt is uiteindelijk. Allemaal hadden ze stress om kinderopvang te zoeken maar ik ken geen enkel die niet iets gevonden heeft. Misschien niet hun eerste keuze maar ze hebben iets gevonden.
 
Ik ben eigenlijk curieus waar die tekorten zijn?
Deze week aan de telefoon gehangen met die coördinerende dienst in Gent.
In Gent moet je je aanmelden op een platform, plekken opgeven waar je je kind wilt laten opvangen (best 10 plekken geven om je kansen te verhogen). Je geeft een gewenste startdatum en ten laatste 9 maanden voor de gevraagde aanvangsdatum krijg je antwoord.

Per 100 aanvragen horen 45 à 50 mensen dat er geen plek is.

Er is een reden waarom wordt gezegd dat je zo snel mogelijk opvang moet zoeken, da's niet omdat plek zo overvloedig aanwezig is.
 
Per 100 aanvragen horen 45 à 50 mensen dat er geen plek is.

Er is een reden waarom wordt gezegd dat je zo snel mogelijk opvang moet zoeken, da's niet omdat plek zo overvloedig aanwezig is.

Ja, misschien ook de reden dat er niet veel gezinnen blijven in Gent.

Het is ergens frustrerend. Als je Je ziet dat er 6.125 werklozen zijn in Gent, Is 1 à 2% daarvan niet capabel om in de kinderopvang te werken?
of systemen waar je "mini-kinderopvang" kan organiseren bij mensen thuis waar iemand tot 4 kinderen zou kunnen opvangen en waar je hier mensen zou kunnen activeren.
 
Ja, misschien ook de reden dat er niet veel gezinnen blijven in Gent.

Het is ergens frustrerend. Als je Je ziet dat er 6.125 werklozen zijn in Gent, Is 1 à 2% daarvan niet capabel om in de kinderopvang te werken?
of systemen waar je "mini-kinderopvang" kan organiseren bij mensen thuis waar iemand tot 4 kinderen zou kunnen opvangen en waar je hier mensen zou kunnen activeren.
Elke stedelijke omgeving kampt hier toch mee? Was het niet in Jette dat een opvang moest sluiten wegens personeelstekort, waarna al de ouders zelf een deel van het werk gingen doen omdat de kinderen anders op straat stonden?

Verder, het is kinderopvang, mensen nemen daar liefst niet al te veel risico mee. De vereisten om een opvang te mogen zijn liggen dacht ik relatief hoog, wat van die mini-initiatieven al zowat onmogelijk maakt. En dan nog horen we hier en daar gruwelverhalen, want ja, we besteden de zorg van kinderen die niet of amper kunnen praten, stappen, enz. uit aan mensen die slecht betaald worden en wegens personeelstekort ook niets moeten bewijzen. Mijn eigen dochter is zo door een of andere trien van 20 jaar in haar bed gegooid omdat ze er altijd uitklom. Bleek dat ze van in het begin al tegen de kinderen aan het schreeuwen was.
 
Dit is onder andere een van de oorzaken:

Aantal mensen met een deeltijdse tewerkstelling Nederland: 61,84%, deeltijdse tewerkstelling België: 43,28%

Daarboven ben je in België ofwel ziek (66% arbeidsongeschikt), ofwel gezond. Progressieve tewerkstelling of tewerkstelling in combinatie met een ziekteuitkering is een héél stuk moeilijker en wordt door werkgevers sterk tegengewerkt; waardoor we met een hoog aantal mensen zitten die niet een beetje werken omdat ze anders hun ziekteuitkering kwijtspelen (waardoor we dus ook minder deeltijds werkenden hebben).
Dus eigenlijk zeg je nu, de nummers worden fout geïnterpreteerd, helemaal anders dan in de rest van Europa, het is hier niet slechter, mogelijks zelfs beter dan in de rest van Europa...
Beetje veel naar Trump aan het kijken?
Als de uitslag je niet aanstaat, verander dan het scoreboard?
Sorry, ik heb veel respect voor je super informative posts, maar dit slaagt nergens op, België is een ramp op gebied van werkzaamheidsgraad en we hebben geen excuus. Nul excuus. Het is een ramp.

Heb iemand in de famillie, redundant geworden, +55 jaar (nu 3 jaar geleden), en is happy/comfortabel met de uitkering hoe laag ze ook is (relatief, gezien zijn hoog inkomen toen hij werd ontslagen), als hij een andere job krijgt aangeboden aan 4000+ € netto/maand zal hij ze misschien aannemen, al de rest eronder heeft hij liever de relatief kleine uitkering met de bijhorende zeeën van vrije tijd.
Komt van 6000+€ netto, financieel specialist profiel, echtgenote heeft ook redelijk inkomen, samen met opgebouwd vermogen (meerdere opbrengst eigendommen weggestoken in een patrimonium BV) zouden ze perfect kunnen overleven zonder enig inkomen uit arbeid/loon, maar laat de uitkering maar komen.
Speelt heel effectief het "ik ben ouder dan 50, niemand wil me" spel.
Niets te zien met Vlaanderen/Wallonië, enkel het systeem dat blijft centen uitkeren aan mensen die er geen recht zouden mogen op hebben en perfect zouden kunnen werken.
 
Laatst bewerkt:
Terug
Bovenaan