Verkiezingen in Nederland: Wilders stapt uit regering

[June]

Er is zeker meer aan de hand in NL.

Maar zoals je weet werk in in NL en de mensen die ik hoor die op PVV stemmen. En dat zijn er heel wat, daar staat migratie toch met stip op nr 1. Dus voor mij alleszins lijkt dat toch de hoofdreden waarom ze daar op die partij stemmen.

Het is nu alleszins een hot topic die overwinning. De meetings vandaag schieten niet op want het gaat alleen over de verkiezingen.

Toch is het misschien niet alleen migratie maar ook het verlengde ervan. Er is sinds de WOII in Nederland woningnood met als gevolg dat het heel lastig is een (huur)huis te vinden. Zeker voor starters zoals studenten die daarom bijv langer thuis blijven wonen (tot na hun afstuderen). Als je al 10 of 20 jaar ingeschreven staat dan is het wrang als een huurwoning naar een nieuwkomer gaat. Ook NSC heeft ook aangegeven iets aan de woningnood te willen doen.
De VVD was natuurlijk altijd de partij van en voor de huizenbezitter en er was nooit veel drang om hier iets aan te doen.

 

[StevenFM]

Toch is het misschien niet alleen migratie maar ook het verlengde ervan. Er is sinds de WOII in Nederland woningnood met als gevolg dat het heel lastig is een (huur)huis te vinden. Zeker voor starters zoals studenten die daarom bijv langer thuis blijven wonen (tot na een hun afstuderen). Als je al 10 of 20 jaar ingeschreven staat dan is het wrang als een huurwoning naar een nieuwkomer gaat. Ook NSC heeft ook aangegeven iets aan de woningnood te willen doen.
De VVD was natuurlijk altijd de partij van en voor de huizenbezitter en er was nooit veel drang om hier iets aan te doen.

Gek genoeg is het niet eens de PVV die migratie centraal op de agenda heeft gezet maar wel de VVD, vermoedelijk om af te leiden van economische thema's waar zij natuurlijk een loodzware verantwoordelijkheid dragen.

 

[June]

Gek genoeg is het niet eens de PVV die migratie centraal op de agenda heeft gezet maar wel de VVD, vermoedelijk om af te leiden van economische thema's waar zij natuurlijk een loodzware verantwoordelijkheid dragen.

Het lijkt er sterk op dat de VVD uiteindelijk de PVV aan de grote hoeveelheid winst heeft geholpen door bepaalde standpunten over te nemen en de deur niet te sluiten voor de PVV (en daags voor de verkiezingen juist opeens wel die deur te sluiten). En daarmee de PVV salonfähig heeft gemaakt. Opeens was de PVV wel een partij om serieus te nemen.

 

[Au79]

Dilan heeft dat volgens mij goed gedaan in de campagne maar het was geen cadeau om na meer dan 12 jaar Rutte over te nemen gezien velen de VVD meer dan beu waren en dit nu ook hebben laten zien.

 

[JPV]

Een ieniemienie iets idd , ik geloof dat de BBB vooral sterk is in de eerste kamer ? Dit zijn tweedekamersverkiezingen , dus deze coalitie heeft daar perfect een meerderheid.

Maar je hebt geen meerderheid om te besturen en een regering te vormen als je geen meerderheid hebt in beide kamers. Dus dat ieniemienie iets is belangrijk.

De dag dat CD&V wint met 34% wil dat niet zeggen dat 66% van de Belgen TEGEN de cd&v is en dus dat zij de verliezers zijn. Waar haal je het man?

waar zeg ik dat X% tegen PVV is? Geen woorden in mijn mond leggen die ik niet zeg.

 

[luigi_1981]

Ik heb geen echt politiek brein dus vergeef mij over-vereenvoudigd denken maar hier staan voor Mr S de resultaten op Nederlandse tv op en ik vraag mij dan af (oprecht, dus ik zoek niet om op te ruien):

* “De meeste mensen hadden anders verwacht” maar de hoeveelheid die is gaan stemmen was toch wel laag, voor een ‘belangrijke’ verkiezing. Dus aan wie ligt het dan?

* Ik moet Wilders niet, ik verwacht dat ze nu een lange tijd ook gaan puzzelen om PVV buiten spel te zetten. Dat kan ik dus begrijpen. Maar bij een bepaalde groep speelt er precies wel ‘iets’ en dat ‘iets’ speelt over veel landen. Toch gaan ze binnen x-aantal jaren dan een nóg grotere aardschok krijgen en ‘dat hebben we niet zien aankomen’ weer in elke krant staan. Moet je niet ooit toch eens ‘iets’ daarmee gaan doen? Want zo hebben we tegen 2040 een échte fascist en dan zijn we pas écht gejost.

Ja een facist tegen 2040. Goe bezig zou ik zeggen als er over Europa heen een golf nr rechts is, schort er misschien ‘iets’ aan links..

 

[Googke]

Het fascisme van vorige eeuw kunt ge wel niet vergelijken met het rechts van nu, hallo zeg.
Het is niet dat hier nu militair vertoon en masse wordt getoond.

 

[TNTim]

Ja een facist tegen 2040. Goe bezig zou ik zeggen als er over Europa heen een golf nr rechts is, schort er misschien ‘iets’ aan links..

Of er schort iets aan Europa...

Veel burgers vinden dat de Europese buitengrenzen niet voldoende bewaakt worden en lidstaten worden tegen hun wil een verplichte spreiding van migranten opgelegd. (Nu gaan ze in onze ziekenhuizen zelfs al plek zoeken om asielzoekers op te vangen. )

Qua klimaataanpak willen we de bij de beste van de klas horen waardoor energie onzeker en heel duur wordt.
Ondertussen moeten huizen aan veel meer normen voldoen wat de mensen nog meer op kosten jaagt, een eigen huis wordt steeds moeilijker voor jonge mensen. Bedrijven en boeren krijgen met moeite nog vergunningen.

Mobiliteit wordt ook een probleem, want mensen worden verplicht om over te schakelen naar veel duurdere elektrische wagens.
Met hun verouderde wagen mogen gewone mensen stadscentra al niet meer binnen of mogen ze er binnenkort niet meer binnen.

Economisch is de EU, afhankelijk van de manier van tellen, de 2e of 3e belangrijkste regio ter wereld. Militair stellen we echter niets voor en moeten we de hulp van VS inschakelen om onze buur tegen te houden.

Met als resultaat heel wat proteststemmen voor onder andere BBB en PVV.

Wilders wou een volksraadpleging over Nexit, hopelijk komt dat er niet want ik ben er niet gerust in.

 

[{BK}Black Devil]

Of er schort iets aan Europa...

Veel burgers vinden dat de Europese buitengrenzen niet voldoende bewaakt worden en lidstaten worden tegen hun wil een verplichte spreiding van migranten opgelegd. (Nu gaan ze in onze ziekenhuizen zelfs al plek zoeken om asielzoekers op te vangen. )

Qua klimaataanpak willen we de bij de beste van de klas horen waardoor energie onzeker en heel duur wordt.
Ondertussen moeten huizen aan veel meer normen voldoen wat de mensen nog meer op kosten jaagt, een eigen huis wordt steeds moeilijker voor jonge mensen. Bedrijven en boeren krijgen met moeite nog vergunningen.

Mobiliteit wordt ook een probleem, want mensen worden verplicht om over te schakelen naar veel duurdere elektrische wagens.
Met hun verouderde wagen mogen gewone mensen stadscentra al niet meer binnen of mogen ze er binnenkort niet meer binnen.

Economisch is de EU, afhankelijk van de manier van tellen, de 2e of 3e belangrijkste regio ter wereld. Militair stellen we echter niets voor en moeten we de hulp van VS inschakelen om onze buur tegen te houden.

Met als resultaat heel wat proteststemmen voor onder andere BBB en PVV.

Wilders wou een volksraadpleging over Nexit, hopelijk komt dat er niet want ik ben er niet gerust in.

Ben toch eens benieuwd naar die Europese verkiezingen , veel mensen vinden dat de EU te autoritair handelt , en willen minder Europa.

 

[TooChé]

Ben toch eens benieuwd naar die Europese verkiezingen , veel mensen vinden dat de EU te autoritair handelt , en willen minder Europa.

Hoeveel stemmen zouden bewust zijn bij eu verkiezingen?
Ik bedoel, ik denk dat er maar een minimaal klein aantal stemmers weet wat de europese programma's zijn, wie eu parlement bevolkt etc

 

[{BK}Black Devil]

Hoeveel stemmen zouden bewust zijn bij eu verkiezingen?
Ik bedoel, ik denk dat er maar een minimaal klein aantal stemmers weet wat de europese programma's zijn, wie eu parlement bevolkt etc

Minder dan bij andere alvast. Maar veel mensen zijn toch al die Europese bemoeienissen beu. Ik verwacht daar toch ook een grote overwinning voor extreemrechts, die tendens zie je al genoeg bij de landelijke verkiezingen in Europa.

 

[{BK}Black Devil]

De peilingen dan toch nog een stuk er naast wat de PVV betreft , de grootste kon, maar met 12 zetels verschil? Dat had niemand zien aankomen.

 

[TooChé]

Mijn beeld van EU politiek is niks anders dan opgebrande (of betrokken bij schandaal) politici die ginds nog eens in de honingpot gaan graaien. En verder vanuit ivoren toren wat algemene regeltjes opleggen, op maat van EU zonder rekening te houden met de deelstaat zelf, waar de situatie genuanceerder is.

edit: hiermee wil ik geen afbreuk doen aan het concept van een EU. Maar de uitvoering & invulling ...

 

[horste]

Rechts heeft zwaar verloren in Nederland, rechts + extreem rechts samen blijft status quo. Reactie van Horst: 'rechts heeft gewonnen'

Euh? Leg dat eens uit?

"Hebben we ons dan allemaal miskeken op hoe populair Wilders en zijn populistische PVV zijn? “Eigenlijk was zijn campagne niet heel populistisch”, vindt Bert Bakker, professor aan de Vrije Universiteit van Antwerpen en gespecialiseerd in populisme. “Ze draaide voornamelijk rond migratie. De mensen hebben vooral heel rechts gestemd"

uit https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20231123_94855909

 

[June]

Met als resultaat heel wat proteststemmen voor onder andere BBB en PVV.

Wilders wou een volksraadpleging over Nexit, hopelijk komt dat er niet want ik ben er niet gerust in.

Ik vraag me af of veel van de proteststemmen komen van de onderwerpen die jij noemt. Andere partijen hadden al handig hier en daar wat punten uit het PVV program gepikt en in hun eigen program verwerkt. Vergeet niet dat Wilders zijn kans pas zag toen Rutte was vertrokken. Rutte sloot een coalitie met PVV altijd uit. Toen Dilan zei dat zij geen kiezer uit zou sluiten, werden de kansen van PVV opeens reëel. Pas toen in de peilingen de PVV gelijk of groter dan de VVD zou worden, zag Dilan het opeens niet meer zitten om onder premier Wilders te dienen, in een coalitie. Dat zag zij niet gebeuren, zij had daar ook geen zin. De VVD hoopte het momentum van de PVV te keren maar ik denk dat het momentum daarmee alleen versterkt is. Het gezwalk van de VVD waarmee ze dus wel kiezers uitsloot.

Daarbij is Wilders heel mild campagne gaan voeren en heeft zich opgesteld als een verbinder (in elke zin kwam wel het woord samen voor).

PVV is rechts maar heeft ook linkse zaken in haar program. Zaken die de gewone man en vrouw aanspreken. Henk en Ingrid van de minder goede wijken. Na tientallen jaren VVD beleid, die aan al die problemen niets heeft gedaan, met doorgaans een zeer loyale achterban die de VVD nauwelijks afgestraft heeft voor Groningenbeleid (gas) of voor de toeslagenaffaire, zijn die mensen gaan spreken. Eindelijk is de VVD een beetje afgestraft.

BBB heeft een grote achterban bij de boeren die in verzet komen dat zij als zondebok (in hun ogen) en als oplossing worden gezien vwb het stikstofprobleem (en dus deel milieuprobleem).
Wilders wil ook de hele NPO (televisie, Hilversum) opheffen. En dat zie ook niet zo snel gebeuren, net als een Nexit niet. Mocht er een referendum over komen, de PVV stemmers komen niet graag bij slecht weer stemmen. Zelfs als het niet zou regenen, zie ik dat referendum niet in het voordeel van Nexit gaan. Nederland zou dat enorm in de portemonnee voelen, door alle lagen van de bevolking.

Bij de NPO zullen er vast al een paar brainstormers aan de gang zijn om programma’s en documentaires te bedenken om dit soort ‚vreemde‘ stellingen dmv feiten in een zo vroeg stadium te euthaniseren.

 

[quo_vadis]

"Hebben we ons dan allemaal miskeken op hoe populair Wilders en zijn populistische PVV zijn? “Eigenlijk was zijn campagne niet heel populistisch”, vindt Bert Bakker, professor aan de Vrije Universiteit van Antwerpen en gespecialiseerd in populisme. “Ze draaide voornamelijk rond migratie. De mensen hebben vooral heel rechts gestemd"

uit https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20231123_94855909

zoals aangegeven in eerdere post zijn de rechtse stemmen idd verder opgeschoven naar de rechterkant. Maar links is wel "gewoon" status quo gebleven

 

[Silence]

Kan je eigenlijk nog van extreem-rechts (wat toch een zeer negatieve bijklank geeft) spreken als een bepaald % van de bevolking gewoon akkoord is met deze standpunten?

 

[horste]

zoals aangegeven in eerdere post zijn de rechtse stemmen idd verder opgeschoven naar de rechterkant. Maar links is wel "gewoon" status quo gebleven

En zoals die volledig neutrale prof aangeeft is er rechts gestemd, niet links. Ik stel voor dat je die andere posts ook naar hem opstuurt en er daar verder over discussieert.
Er wordt hier altijd gevraagd om te onderbouwen, ik link een artikel van een deftige krant, met daarin een prof die stelt dat Nederland rechts gestemd heeft, en toch is de reactie "Er is in eerdere posts aangegeven dat het niet klopt".

 

[Loser]

Kan je eigenlijk nog van extreem-rechts (wat toch een zeer negatieve bijklank geeft) spreken als een bepaald % van de bevolking gewoon akkoord is met deze standpunten?

Natuurlijk. Extreemrechts heeft verschillende vaste kenmerken, die veranderen niet naarmate er meer of minder mensen op stemmen, hè.
Ik ga absoluut niet de links-rechtsverdeling verdedigen, want ik vind dat die vaker op niets slaat dan dat ze zinnig is. Het is vooral een manier om mensen in kampen in te delen en "de ander" als vijand te bestempelen, heb ik toch de indruk. Inhoudelijk is het bijna nooit te definiëren en nooit netjes afgelijnd.

Maar traditioneel spreken we toch van extreemrechts als de bekende rechtse standpunten er aanwezig zijn, in heel sterke mate. Verder gaan dan de grote rechtse partijen, gecombineerd met meestal een zeer sterk nationalisme, autoritaire punten en gebruik makend van populisme. Een sterk vijandbeeld, meestal tov buitenlanders/immigratie... en dan heb je altright (met Baudet) dat daar ook ergens bij hoort.

Zelfs al was het hele land extreemrechts, dan bleef een autoritaire, ultranationalistische, uiterst conservatieve staat waarin geloof een sterke rol speelt, nog altijd extreemrecchts, toch?

 

[Loser]

En zoals die volledig neutrale prof aangeeft is er rechts gestemd, niet links. Ik stel voor dat je die andere posts ook naar hem opstuurt en er daar verder over discussieert.
Er wordt hier altijd gevraagd om te onderbouwen, ik link een artikel van een deftige krant, met daarin een prof die stelt dat Nederland rechts gestemd heeft, en toch is de reactie "Er is in eerdere posts aangegeven dat het niet klopt".

Het één hoeft het ander toch niet uit te sluiten? Hij zegt dat de mensen "heel rechts" hebben gestemd. Niet dat er meer mensen rechts hebben gestemd in totaal. Want dat zou niet kloppen. Maar de mensen die rechts hebben gestemd, hebben vaker "heel rechts" gestemd.