The rise and downfall of E-commerce

[Agony]

Snap de commotie niet. E-Commerce kan nu al perfect. Alleen moet er een deftig loon betaald worden en willen ze er geen dumpingssector van maken hier.

De werkloosheidcijfers liggen nu al historisch laag. Vacatures raken nu al niet ingevuld en dit in vele sectoren. Zelfs bij bedrijven die goed betalen vinden ze nu al moeilijk volk om ploegen of nachtwerk te doen.

 

[JPV]

Want die studenten kunnen niet anders dan zo'n job aanvaarden om rond te komen & hun leningen etc af te betalen?
Als ze studenten vinden die daarvoor willen werken, dan kan je toch niet spreken van uitbuiting?

Ik vermoed dat je het ironisch bedoeld, maar in Nederland gaan studenten effectief vanaf 18 jaar héél vaak een lening aan: https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/studiefinanciering/studiefinanciering-hbo-universiteit , dit omdat studeren in Nederland een héél pak duurder is.

En ja, véél studenten betalen zelf hun kot (80%), zorgverzekering (56%), inschrijvingsgeld (51%).

https://www.nibud.nl/wp-content/uploads/HandreikingStudenten2017.pdf

73% heeft een studieschuld van 5000-10000 euro. Terugbetaalbaar indien je niet slaagt. Gemiddeld leent een student in Nederland 500 euro per maand.

Als je het spiegelt naast onze 'standaarden' hier in België wel ... Maar mss ligt onze minimumloonvereiste voor studenten dan te hoog

Misschien zou het niet mogen uitmaken hoe oud je bent hoeveel euro je moet verdienen. België is daar trouwens ooit ook al voor op de vingers getikt, Nederland wss evenzeer.

Ervaring mag wél het verschil maken (zolang de ervaring effectief stijgt).

(over bruto vs netto bij studenten tov gewone werknemers kan je nog een andere boom opzetten)

 

[MrKend54l]

In Nederland zijn die winkeltijden in de jaren 90 gedeeltelijk losgelaten met een aanpassing van de winkelsluitingswet. Er zijn achteraf studies geweest van de impact op o.a. omzet en die concludeerden dat er een beperkte omzetstijging was voor winkels, vooral ten koste van horeca (er was wel een heel duidelijk verband tussen winkels die de versoepeling toepasten en deze die in de oude regeling bleven). De schommelingen waren echter te klein om er harde conclusies uit te trekken, je mag er dus wel vanuit gaan dat de omzet grosso modo wel ongeveer gelijk blijft. Ook qua werkgelegenheid was het moeilijk een duidelijk verband te vinden, ook die is dus min of meer gelijk gebleven.

Die versoepeling was vooral ingegeven als extra service voor de consumenten, winkelopeningstijden die samenvallen met iedereens arbeidstijd zijn heel onpraktisch in een economie met steeds meer alleenstaanden en koppels waarbij beide partners normaal gaan werken.


Da's natuurlijk nog vanuit het tijdperk voor e-commerce, kan me voorstellen dat de resultaten nu wel anders zouden zijn.

Maar onder wat valt iets zoals een collect&go?
Ik spreek alvast uit ervaring, het feit dat je in Nederland nog tot 21u terecht kan in een winkel is een godsgeschenk!

 

[DiffieHM]

De wereld stopt niet bij jouw leefwereld eh, met je "eerste job die 's nachts was" en je niet graag deed.
Mijn vaste studentenjob is fyi in de horeca, en heb tot vorig jaar elke zomervakantie 's nachts in de industrie (vleesverwerking/-verpakking) gewerkt.

Ja want een maandje werken tijdens uw verlof is uiteraard vergelijkbaar met een full time job die vaak nog gecombineerd is met een huishouden en dergelijke

Al maar goed dat jij uw eigen ervaringen ook niet extrapoleert op anderen hè...

Dus hou dat boomer-momentje dat de jeugd per definitie nooit van niks weet maar voor uzelf.

Koosnaampjes mag je achterwege laten

 

[Waelvis]

Ja want een maandje werken tijdens uw verlof is uiteraard vergelijkbaar met een full time job die vaak nog gecombineerd is met een huishouden en dergelijke

Al maar goed dat jij uw eigen ervaringen ook niet extrapoleert op anderen hè...

Ik werk al 14 jaar in ploegen. Incl nachtdiensten. Ik ben getrouwd en heb 3 kinderen.

Nachtdiensten zijn met grote voorsprong mijn favoriete shiften. Ik neem zoveel er mogelijk van collega's over.

En dat is niet voor het extra loon, want bij ons is dat peanuts.

 

[DogFacedGod]

Over zondagsopeningen: Is dat zelfs in België niet al serieus aan het vervagen?

Gemeentes hebben koopzondagen, uitbreiden van "toeristische zones" waardoor winkels iedere zondag open mogen zijn.

 

[DiffieHM]

Ik werk al 14 jaar in ploegen. Incl nachtdiensten. Ik ben getrouwd en heb 3 kinderen.

Nachtdiensten zijn met grote voorsprong mijn favoriete shiften. Ik neem zoveel er mogelijk van collega's over.

OK, maar is dat dan de algemene tendens onder jouw collega's?

En dat is niet voor het extra loon, want bij ons is dat peanuts.

Tja, systematisch roofbouw plegen op uw lichaam en er dan weinig extra aan overhouden. Voor mij zou het niet hoeven. Ik werk niet in shiften, maar heb wel wachtdiensten waar ik sporadisch uit mijn bed gebeld wordt. Plezierig is dat toch allemaal niet. Indien er geen deftige vergoeding zou tegenover staan, zou ik het zeer zeker niet doen. En dat is toch ook gewoon het algemeen gevoel bij mijn collega's.

 

[zarathustra]

Er zijn redelijk wat Belgen die illegaal in België verblijven. Want zodra je domicilie geschrapt is, ben je illegaal in België. Je blijft Belg, maar illegaal.

Je kan best legaal als belg in België zijn terwijl je domicilie geschrapt is..

 

[JPV]

Je kan best legaal als belg in België zijn terwijl je domicilie geschrapt is..

Niet als je geen andere verblijfplaats hebt

 

[Waelvis]

OK, maar is dat dan de algemene tendens onder jouw collega's?

Tja, systematisch roofbouw plegen op uw lichaam en er dan weinig extra aan overhouden. Voor mij zou het niet hoeven. Ik werk niet in shiften, maar heb wel wachtdiensten waar ik sporadisch uit mijn bed gebeld wordt. Plezierig is dat toch allemaal niet. Indien er geen deftige vergoeding zou tegenover staan, zou ik het zeer zeker niet doen. En dat is toch ook gewoon het algemeen gevoel bij mijn collega's.

Het is ongeveer 50/50 onder mijn collega's. De meeste klagen dat ze overdag niet (meer) deftig kunnen slapen. Ik heb daar 0,0 problemen mee. Ik slaap overdag beter dan s'nachts.

Ik ben sowieso een avond/nachtmens. En het is ook veel praktischer naar de kinderen toe.
Ik voer ze naar school, ga slapen en sta op om ze terug te gaan halen.

En roofbouw op m'n lichaam... Ik heb een jaar in dagdiensten gewerkt. Van elke dag vroeg opstaan liep ik veel vermoeider rond. Vroege shiften zijn verschrikkelijk. Ik kom thuis om 14u30 en als ik me in de zetel durf zetten lig ik binnen de 5 minuten te ronken...



En sporadisch uit uw bed gebeld worden of sowieso s'nachts werken is een wereld van verschil he.

We krijgen ongeveer 4€/u bruto. Dus per nacht grofweg 16€ netto. (Ter vergelijking, voor een zondag krijgen we 21€/u extra)

 

[zarathustra]

Ik werk al 14 jaar in ploegen. Incl nachtdiensten. Ik ben getrouwd en heb 3 kinderen.

Nachtdiensten zijn met grote voorsprong mijn favoriete shiften. Ik neem zoveel er mogelijk van collega's over.

En dat is niet voor het extra loon, want bij ons is dat peanuts.

Geen medische klachten?

 

[DiffieHM]

Ik ben sowieso een avond/nachtmens. En het is ook veel praktischer naar de kinderen toe.
Ik voer ze naar school, ga slapen en sta op om ze terug te gaan halen.

En roofbouw op m'n lichaam... Ik heb een jaar in dagdiensten gewerkt. Van elke dag vroeg opstaan liep ik veel vermoeider rond. Vroege shiften zijn verschrikkelijk. Ik kom thuis om 14u30 en als ik me in de zetel durf zetten lig ik binnen de 5 minuten te ronken...

Ik ben ook een avond/nachtmens. Maar ik heb gemerkt dat nu ik de 40 gepasseerd ben, nachtjes doortrekken toch een stuk moeilijker geworden is.

Hoe oud ben jij?

 

[Waelvis]

Geen medische klachten?

Nee, toch niet daardoor..

Ik ben ook een avond/nachtmens. Maar ik heb gemerkt dat nu ik de 40 gepasseerd ben, nachtjes doortrekken toch een stuk moeilijker geworden is.

Hoe oud ben jij?

36j

 

[DiffieHM]

36j

Allez, we zullen binnen 5 jaar nog eens klappen Ik geef het ook niet graag toe, maar de leeftijd begin je op een bepaald moment te voelen.

 

[parabellum]

Je merkt niet echt welke impact (nacht)shiften hebben op je gestel tot je er mee stopt. Heb zelf meer dan 5 jaar volcontinu gewerkt en ik had pas door welke slechte invloed dat had op mijn gezondheid toen ik kantooruren begon te werken.

Kleine kanttekening: het volcontinu systeem waarin ik draaide was wel een pak zwaarder dan gemiddeld. Regelmaat nihil.

 

[Agony]

Is borstkanker in Denemarken geen beroepsziekte geworden bij vrouwen die nachtwerk doen?

 

[Muñoz]

OK, maar is dat dan de algemene tendens onder jouw collega's?

Tja, systematisch roofbouw plegen op uw lichaam en er dan weinig extra aan overhouden. Voor mij zou het niet hoeven. Ik werk niet in shiften, maar heb wel wachtdiensten waar ik sporadisch uit mijn bed gebeld wordt. Plezierig is dat toch allemaal niet. Indien er geen deftige vergoeding zou tegenover staan, zou ik het zeer zeker niet doen. En dat is toch ook gewoon het algemeen gevoel bij mijn collega's.

Allez, we zullen binnen 5 jaar nog eens klappen Ik geef het ook niet graag toe, maar de leeftijd begin je op een bepaald moment te voelen.

Andere mensen mogen niet extrapoleren, maar jij doet niet anders als voor uw "collega's" spreken. Bitje inconsistent eh.
Ben je toevallig ook vakbondsdelegee? Als @Waelvis graag 's nachts werkt, mag het?

Anyway, de shitshow goes on:
Lachaert over uitspraken Magnette: “Hopelijk is Dermagne (PS) minister van Werk en niet van werkloosheid”
Dat ze nog altijd niet doorhebben dat de PS in feite een verarmingspartij is. Kijk wat die gemaakt hebben van Wallonië en Bxl.

 

[beryl]

Is borstkanker in Denemarken geen beroepsziekte geworden bij vrouwen die nachtwerk doen?

Wordt daar inderdaad soms aanvaard omdat het in de WHO lijst voorkomt van de zaken die waarschijnlijk kanker veroorzaken (maar waarvoor het bewijs te beperkt is om harde conclusies trekken). Da's de categorie waar ook rood vlees, ingelegde augurken, haardvuren, droogkuis en haarverzorging in voorkomen.

 

[the_fox]

Je vergelijkt appels en peren, hé.

- Een kleine verpakking is altijd duurder, soms véél duurder

Ik ken het gamma van de Action niet vanbuiten, ik had een voorbeeld genomen die ik daar al meegepakt had

Ik had gewoon een merkproduct genomen omdat dit in de context was van iemand die niet snapte dat "zoveel mensen zoveel brol" nodig hadden + dat dit de eigen welvaart niet ten goede komt om je geen lokaal geproduceerde producten kocht (daarom ook als voorbeeld iets dat in't buitenland geproduceerd wordt).

Zijn dit dan betere vergelijkingen?
Zwitsal Shampoo 400ml (dus zelfde product, zelfde grootte verpakking): €2.95 bij Action; €4.39 bij Delhaize
Dove Shampoo Color Care 250ml: €1.82 bij Action; €4.25 bij Delhaize
Head & Shoulders Shampoo Menthol fresh: €1.99 voor 200ml of dus €9.95/l bij Action; €5.55 voor 285ml of dus €19.47/l bij Delhaize. Hier zou Delhaize dus goedkoper moeten zijn omdat het een grotere verpakking is

- winkels zoals Action specialiseren zich in het aankopen via de grijze markt, maar kunnen geen continue levering garanderen, dus je moet als klant geluk hebben dat daar zoiets beschikbaar is.

Dat kan zijn, zo in detail ken ik hun bevoorradingssysteem niet. Maar dan nog geldt mijn opmerking in zijn context: gaat niet altijd over brol of mensen die op die manier onze welvaart ondergraven. Ja, ze verkopen er ook goedkope brol; en ja, dat wordt ook verkocht. Maar voor minder kapitaalkrachtige mensen gaat het niet altijd over brol maar over noodzakelijke artikkelen. En als je op je geld moet letten, kan ik snappen dat je voor de verschillen hierboven aangekaart al eens naar een Action gaat i.p.v. een Delhaize. En in elke supermarkt heb ik ooit wel al eens gehad dat een bepaald product die ik wou hebben ook niet beschikbaar was

En ik besef ook goed genoeg dat ze op die manier met geen continue levering werken met het gedacht dat sommige mensen wel iets anders kopen indien het product die ze willen niet binnen is. Al heb ik ofwel geluk gehad, ofwel geldt dit niet voor alle producten; maar Dreft heb ik al elke keer zien staan (en meegepakt) als ik in een Action kwam...

 

[Agony]

Wordt daar inderdaad soms aanvaard omdat het in de WHO lijst voorkomt van de zaken die waarschijnlijk kanker veroorzaken (maar waarvoor het bewijs te beperkt is om harde conclusies trekken). Da's de categorie waar ook rood vlees, ingelegde augurken, haardvuren, droogkuis en haarverzorging in voorkomen.

Maar ook hier zijn er al vele onderzoeken naar de link tussen kanker en nachtwerk. Helaas is dit allemaal niet zo simpel, zeker omdat kanker in de meeste gevallen veel later uitbreekt.