Sven Pichal onderzocht voor beelden seksueel kindermisbruik

Noot van de moderatie: Ook hier geldt, zoals altijd, dat we voor het delen van de namen de kranten volgen.
De medeverdachten worden dus niet bij naam genoemd, we treden daar streng tegen op.


Sven Pichal stopt met onmiddellijke ingang bij de VRT. Zou opgepakt zijn in't kader van een lopend onderzoek.

Dat ziet er ook weer niet goed uit...

 
Laatst bewerkt door een moderator:
Het onderwerp pedofilie ligt zo gevoelig dat eenderwelke vorm van hulp aan mensen met pedofiele neigingen al snel als verdacht wordt beschouwd. Het buikgevoel roept al snel om een "strop" of "de kogel" voor pedofielen, maar niet iedereen met die neigingen handelt ernaar (in de zin dat ze beelden gaan opzoeken of zich vergrijpen aan een kind). Het debat wordt moeilijk gemaakt door het feit dat iedereen enorm snel op zijn paard zit.
Onderschat je daarmee de 'mensen' niet? Ik denk dat het overgrote deel van de bevolking veel liever heeft dat mensen die zieke neigingen hebben (of dat nu pedofilie, kleptomanie of moordzucht is) zichzelf gaan aanbieden bij de psycholoog of psychiater.

Het gros van de mensen beseft echt wel dat je aan een voorkeur niets kan doen.

Reuben D.B. werd als kind zelf misbruikt. Slachtoffers die daarna zelf daders worden. Ik vind dat een interessant fenomeen.
De man plaatst zichzelf wel enorm in een slachtofferrol nu. Alle begrip voor wat hij heeft meegemaakt, net als duizenden landgenoten die dergelijke zaken hebben meegemaakt. Maar als je u zo ontwikkelt (als het al waar is wat hij zegt), heb je verdorie de plicht om hulp te zoeken. Het valt mij op hoe hard ze dan vaak hun eigen aandeel gaan minimaliseren en doen alsof ze er niets aan konden doen, terwijl ze elke dag dat ze dat deden konden beslissen om het niet te doen en elke dag sinds de eerste dag dat ze die drang voelden konden beslissen om hulp te zoeken.

Zijn seksuele ontwikkeling: daar kon hij niets aan doen, hoe hij ermee omging wel.
 
Mja, zelfs iemand met een burn-out of depressie die hulp zoekt krijgt nog vaak te maken met commentaar en vooroordelen. Pedofilie is dan de overtreffende trap lijkt me. Je kan je toch moeilijk voorstellen dat bv. een collega op het werk zegt 'ja ik ben in behandeling gegaan wegens pedofiele gevoelens. Ga je mee naar die meeting subiet?'. :unsure:

Zo'n therapie zou erg anoniem moeten kunnen (geen idee hoe dat nu in elkaar zit). En dat zal sowieso nog moeilijker zijn als BV. Dan moet je de therapeut 100% vertrouwen, want je bent herkenbaar enz.

On-topic: advocaten Pichal dienen klacht in tegen De Morgen omdat ze leugens zouden verspreiden. Zonder Pichal te willen verdedigen, vind ik het wel terecht (indien de klacht ook terecht is). Bij meer sensatie door roddeljournalistiek is echt niemand gebaat (behalve de krant/website zelf)
 
Laatst bewerkt:
Nemen we die man dan zomaar op z'n woord? Kan dat niet eerst eens uitgespit worden alvorens het voor waar wordt aanzien.
Mja, dan heb ik toch een tegenvraag: Dat maakt wel iets uit voor zijn therapie en behandeling, maar maakt dat iets uit voor zijn schuld of zelfs strafmaat?
 
Onderschat je daarmee de 'mensen' niet? Ik denk dat het overgrote deel van de bevolking veel liever heeft dat mensen die zieke neigingen hebben (of dat nu pedofilie, kleptomanie of moordzucht is) zichzelf gaan aanbieden bij de psycholoog of psychiater.

Het gros van de mensen beseft echt wel dat je aan een voorkeur niets kan doen.
Dat kleinere gedeelte is wel veel harder aanwezig. Als je nu al ziet hoe gemakkelijk de link tussen pedofilie en homoseksualiteit wordt gelegd vanuit een bepaalde hoek. Dan kunnen nog 8/10 mensen begrip voor uw situatie hebben, die 2/10 ga je wel het hardste horen.
 
Onderschat je daarmee de 'mensen' niet? Ik denk dat het overgrote deel van de bevolking veel liever heeft dat mensen die zieke neigingen hebben (of dat nu pedofilie, kleptomanie of moordzucht is) zichzelf gaan aanbieden bij de psycholoog of psychiater.

Het gros van de mensen beseft echt wel dat je aan een voorkeur niets kan doen.


De man plaatst zichzelf wel enorm in een slachtofferrol nu. Alle begrip voor wat hij heeft meegemaakt, net als duizenden landgenoten die dergelijke zaken hebben meegemaakt. Maar als je u zo ontwikkelt (als het al waar is wat hij zegt), heb je verdorie de plicht om hulp te zoeken. Het valt mij op hoe hard ze dan vaak hun eigen aandeel gaan minimaliseren en doen alsof ze er niets aan konden doen, terwijl ze elke dag dat ze dat deden konden beslissen om het niet te doen en elke dag sinds de eerste dag dat ze die drang voelden konden beslissen om hulp te zoeken.

Zijn seksuele ontwikkeling: daar kon hij niets aan doen, hoe hij ermee omging wel.
Is dit nog een stelling over ‘de meerderheid’ zonder enige basis die toevallig jouw standpunt ondersteunt?

Ik merk het tegenovergestelde. Het stigma is enorm. Hier in de thread zie je het al. Monsters, vergeetput, geen compassie… Nessaja zegt zelfs: iedereen die therapie volgt, is ooit gepakt en dus een misbruiker. Nodigt echt uit om open over je therapie te praten, toch? Geen stigma.

Ik zal zelfs meer zeggen, zelfs het stigma voor slachtoffers is zo groot dat ze er amper over durven te praten.
 
Mja, zelfs iemand met een burn-out of depressie die hulp zoekt krijgt nog vaak te maken met commentaar en vooroordelen. Pedofilie is dan de overtreffende trap lijkt me. Je kan je toch moeilijk voorstellen dat bv. een collega op het werk zegt 'ja ik ben in behandeling gegaan wegens pedofiele gevoelens. Ga je mee naar die meeting subiet?'. :unsure:
In welke mate is het nodig om over uw psychische problemen op uw werk te praten? Uw seksuele geaardheid heeft niets van invloed op uw werk, tenzij je in zo een geval op een school zou werken.

Ik weet dat het in sommige kringen de gewoonte is geworden om alles over uw psychische problemen overal te gaan vertellen, maar dat hoeft toch niet? De meeste mensen zwijgen daar trouwens ook over. Verder hebben psychologen volgens mij beroepsgeheim en ik zie niet in waarom een psycholoog zijn/haar beroepsgeheim zou willen of moeten breken als er geen echt misbruik plaatsvindt/heeft plaatsgevonden.

Het is ook niet geweten waarvoor een pedofiel komt hé, evengoed denken de mensen daar dat hij over zijn depressie of relatieproblemen komt praten.

Hoe dan ook is het u plicht om als pedofiel de nodige maatregelen te nemen, meer nog dan bij een depressie of burn-out; omdat uw ziekte andere mensen beïnvloedt. Sowieso zal ook niet elke pedofiel psychische hulpverlening nodig hebben hé. Ik veronderstel dat de meeste pedofielen, net als de meeste hetero's en homo's hun seksuele driften wel onder controle kunnen houden en dat ze -als ze een ethisch en inlevingsvermogen hebben- ook wel beseffen dat filmpjes van kindermisbruik enorm lijden met zich meebrengen en dat kinderen seksualiseren moreel fout is. Niet dat het leuk zal zijn hé, maar er zullen waarschijnlijk in België een hele boel pedofielen leven die zonder hulp nooit een stap over de schreef zetten.

Het is daarom ook dat mensen die overgaan tot zo een daden vooral een combinatie hebben van pedofiele gevoelens en andere stoornissen zoals asociale persoonlijkheidsstoornis.


Is dit nog een stelling over ‘de meerderheid’ zonder enige basis die toevallig jouw standpunt ondersteunt?

Ik merk het tegenovergestelde. Het stigma is enorm. Hier in de thread zie je het al. Monsters, vergeetput, geen compassie… Nessaja zegt zelfs: iedereen die therapie volgt, is ooit gepakt en dus een misbruiker. Nodigt echt uit om open over je therapie te praten, toch? Geen stigma.

Ik zal zelfs meer zeggen, zelfs het stigma voor slachtoffers is zo groot dat ze er amper over durven te praten.
Je weet ongelofelijk goed dat dat daarmee niet bedoelt wordt. Monsters, vergeetput: dat is voor diegene die misdaden plegen. Als het stigma dan toch zo groot zou zijn als je beweert is dat toch geen probleem? (nu sowieso moet je inderdaad oppassen voor een mogelijk agressieve minderheid, die voor jou dan een meerderheid zou zijn). Je moet je toch niet te koop lopen met jouw probleem? Mensen lopen met van allerlei zaken niet te koop, en het is niet dat therapie of hulp impliceert dat de goegemeente weet wat er in jouw hoofd afspeelt.

@Nessaja zei iets anders, ik quote die even om jou de kans te geven te herlezen wat die heeft geschreven: "Hoeveel zijn er eigenlijk in therapie zonder dat ze effectief al betrapt zijn geweest? Sowieso handel je meestal al na de feiten en je kan dan wel zeggen dat hij/zij maar hij werd maar betrapt op bekijken en mss ook delen maar dan zit je toch al in een bepaald milieu waar het blijkbaar bon ton is om zo’n dingen vrij met elkaar te delen en waar je niet enige “angst” hebt om daar omdat je elkaar vertrouwt dat die andere niet naar de politie zal gaan."

"Wat ik wel weet of alleszins kan opmaken uit de berichtgeving over zulke zaken is dat het grootste deel van die uiteindelijk betrapt worden niet in therapie zijn of waren en indien dit wel zo was zou je je zelfs de vraag kunnen stellen of therapie überhaupt zin heeft."

Nessaja zei dus niet "iedereen", dat maak jij er ergens in jouw hoofd. En misschien kan @Nessaja zelf even komen duiden voor jou wat zij met haar uitspraak bedoelde.
 
"De site wordt gelinkt aan tal van kinderpornodossiers en zelfs prostitutie van minderjarigen"

Beetje reclame maken nog voor die site, beter over zwijgen

Of juist wél met naam vermelden in de hoop dat de publieke opinie ervoor kan zorgen dat zo'n sites ophouden met bestaan door grote druk op het bedrijf erachter te zetten. Of om ervoor te zorgen dat ook ouders deze naam herkennen ingeval ze hier iets van opvangen bij hun kinderen. Of om het gesprek met hun kinderen te openen over het bestaan van zulke sites en praktijken.

Door zo'n zaken in de doofpot te stoppen komen we volgens mij nergens.
 
"De site wordt gelinkt aan tal van kinderpornodossiers en zelfs prostitutie van minderjarigen"
Ik vermoed dat elke site die zich focust op seksuele contacten dat probleem vroeg of laat krijgt. Hetero of homo. Zedenpolitie zal daar vermoedelijk ook op zitten, niet?

Kan zijn, maar er is volgens mij nog geen enkele link tussen homoseksualiteit en pedofilie.
Puur wetenschappelijk: de kans dat een homo pedofiele gevoelens (lees gevoelens, geen daden) zou ontwikkelen is blijkbaar groter dan bij een hetero. Iets minder dan dubbel zo groot volgens dit artikel. Doordat pedofielen echter zo een klein onderdeel uitmaken van de bevolking (en dus de respectievelijke homoseksuele en heteroseksuele populaties) moet men zich uiteraard geen zorgen maken over de homoseksuele buurman. De kans is enorm klein dat hij het is en zelf al is hij dat, dat hij hierop gaat reageren. Bovendien zijn heteroseksuele pedofielen in absolute cijfers ver in de meerderheid.
 
Laatst bewerkt:
Ik vermoed dat elke site die zich focust op seksuele contacten dat probleem vroeg of laat krijgt. Hetero of homo. Zedenpolitie zal daar vermoedelijk ook op zitten, niet?


Puur wetenschappelijk: de kans dat een homo pedofiele gevoelens (lees gevoelens, geen daden) zou ontwikkelen is blijkbaar groter dan bij een hetero's. Iets minder dan dubbel zo groot volgens dit artikel. Doordat pedofielen echter zo een klein onderdeel uitmaken van de bevolking (en dus de respectievelijke homoseksuele en heteroseksuele populaties) moet men zich nu geen zorgen maken over de homoseksuele buurman. Bovendien zijn heteroseksuele pedofielen in absolute cijfers ver in de meerderheid.
Pas toch op met die conclusies uit die artikels!

Letterlijk uit de conclusie: "This, of course, would not indicate that androphilic males have a greater propensity to offend against children". Uit een studie van ondertussen 40 jaar oud, waarbij herhaaldelijk wordt gezegd dat de informatie heel moeilijk te verkrijgen is, ze nog met "crude measurements" zitten en een "dearth of information".

"The present results may be very temporary, either because subsequent estimates based on much greater numbers of subjects may bedifferent, or because better methods of calculating these estimates maybe found available in the near future and may not lead to thesame conclusions as the present investigation. Nonetheless, the studyreported above does not appear to be redundant as a first basisof orientation and challenge for constructing etiological theories of pedophilia"

Waarmee ik niet zeg dat het niet klopt. Maar de conclusie is een heel sterke, en staat redelijk letterlijk aangegeven dat het niet inhoudt dat homofiele mannen meer kans hebben pedofiel te worden. Dat gaat om statistiek.
 
Kan zijn, maar er is volgens mij nog geen enkele link tussen homoseksualiteit en pedofilie.
Antwoord van mijn broer (die zelf openlijk homo is): "de link die sommige mensen zien bij homofilie en pedofilie is doordat de kerk (lees: pastoors) vaak jongetjes misbruik(t)en. Daar is het dus een combinatie van pedofilie en homofilie. Omdat het misbruiken van jonge jongetjes uiteraard verwerpelijk is wordt door sommige Vlamingen homofilie ook als verwerpelijk beschouwd. En dan heb je nog een hoop religieuze volgelingen waarvoor homofilie sowieso niet oke is."

Mijn broer en zijn man zijn zelf 2x het slachtoffer geweest van zinloos geweld tegen homo's, het zogenaamde gaybashing. De laatste 10 jaar was het zo erg in de stad waar zij woonden dat ze constant werden nageroepen, bedreigd, bespuwd, geduwd enz dat ze sinds kort in een klein dorpje zijn gaan wonen 15km verder waar iedereen iedereen kent en waarvan de buurman bij de eerste ontmoeting zei "cool, 2 mannen ipv ene, ik zal maar wat extra bier inslaan. Welkom in de straat". De gemiddelde inwoner van de stad (allochtoon of autochtoon) is nu minder tolerant tegenover homo's dan 10-20 jaar geleden volgens hem. Die ervaring wordt ook gedeeld door andere LBGT koppels die hij kent vanuit zijn sociale kring.

Wetenschappelijk gezien is er natuurlijk geen link tussen homofilie en pedofilie.
 
Laatst bewerkt:
Verder hebben psychologen volgens mij beroepsgeheim en ik zie niet in waarom een psycholoog zijn/haar beroepsgeheim zou willen of moeten breken als er geen echt misbruik plaatsvindt/heeft plaatsgevonden.

Ter info:

De enige rechtvaardiging van de spontane verbreking van het beroepsgeheim is de noodtoestand. Dit begrip is niet terug te vinden in een wet, maar wel in de rechtspraak (jurisprudentie). Er moet aan volgende voorwaarden voldaan worden om van een noodtoestand te kunnen spreken: er bestaat een dreigend, ernstig en acuut gevaar voor een persoon; de beroepsbeoefenaar heeft geen andere mogelijkheid om de patiënt te beschermen tegen het gevaar dan het doorbreken van het beroepsgeheim en hij doet dit op een manier die de beschermde belangen het minste schade toebrengt; het belang dat beschermd wordt, moet minstens van dezelfde waarde zijn dan het belang dat wordt opgeofferd. In dat opzicht werd artikel 458bis van het Strafwetboek in 2011 aangepast met het oog op een betere bescherming van kwetsbare personen en minderjarigen. Dit artikel geeft de beroepsbeoefenaar de mogelijkheid om te spreken wanneer hij meent:

  • dat een misdrijf werd gepleegd op een minderjarige of op een kwetsbare persoon
  • of dat een ernstig en dreigend gevaar bestaat voor de psychische of fysieke integriteit van deze personen en hij deze integriteit zelf of met hulp van anderen niet kan beschermen.

Met andere woorden, iemand met pedofiel gedachtengoed kan perfect anoniem naar de psycholoog stappen, zonder te vrezen dat dit consequenties zou hebben op zijn privé-leven.
Enkel bij misdrijven op minderjarigen of kwetsbare personen ligt de situatie anders (enkel gedachtegoed hebben is nog geen misdrijf).
 
In welke mate is het nodig om over uw psychische problemen op uw werk te praten? Uw seksuele geaardheid heeft niets van invloed op uw werk, tenzij je in zo een geval op een school zou werken.

Ik weet dat het in sommige kringen de gewoonte is geworden om alles over uw psychische problemen overal te gaan vertellen, maar dat hoeft toch niet? De meeste mensen zwijgen daar trouwens ook over. Verder hebben psychologen volgens mij beroepsgeheim en ik zie niet in waarom een psycholoog zijn/haar beroepsgeheim zou willen of moeten breken als er geen echt misbruik plaatsvindt/heeft plaatsgevonden.

Het is ook niet geweten waarvoor een pedofiel komt hé, evengoed denken de mensen daar dat hij over zijn depressie of relatieproblemen komt praten.

Hoe dan ook is het u plicht om als pedofiel de nodige maatregelen te nemen, meer nog dan bij een depressie of burn-out; omdat uw ziekte andere mensen beïnvloedt. Sowieso zal ook niet elke pedofiel psychische hulpverlening nodig hebben hé. Ik veronderstel dat de meeste pedofielen, net als de meeste hetero's en homo's hun seksuele driften wel onder controle kunnen houden en dat ze -als ze een ethisch en inlevingsvermogen hebben- ook wel beseffen dat filmpjes van kindermisbruik enorm lijden met zich meebrengen en dat kinderen seksualiseren moreel fout is. Niet dat het leuk zal zijn hé, maar er zullen waarschijnlijk in België een hele boel pedofielen leven die zonder hulp nooit een stap over de schreef zetten.

Het is daarom ook dat mensen die overgaan tot zo een daden vooral een combinatie hebben van pedofiele gevoelens en andere stoornissen zoals asociale persoonlijkheidsstoornis.



Je weet ongelofelijk goed dat dat daarmee niet bedoelt wordt. Monsters, vergeetput: dat is voor diegene die misdaden plegen. Als het stigma dan toch zo groot zou zijn als je beweert is dat toch geen probleem? (nu sowieso moet je inderdaad oppassen voor een mogelijk agressieve minderheid, die voor jou dan een meerderheid zou zijn). Je moet je toch niet te koop lopen met jouw probleem? Mensen lopen met van allerlei zaken niet te koop, en het is niet dat therapie of hulp impliceert dat de goegemeente weet wat er in jouw hoofd afspeelt.

@Nessaja zei iets anders, ik quote die even om jou de kans te geven te herlezen wat die heeft geschreven: "Hoeveel zijn er eigenlijk in therapie zonder dat ze effectief al betrapt zijn geweest? Sowieso handel je meestal al na de feiten en je kan dan wel zeggen dat hij/zij maar hij werd maar betrapt op bekijken en mss ook delen maar dan zit je toch al in een bepaald milieu waar het blijkbaar bon ton is om zo’n dingen vrij met elkaar te delen en waar je niet enige “angst” hebt om daar omdat je elkaar vertrouwt dat die andere niet naar de politie zal gaan."

"Wat ik wel weet of alleszins kan opmaken uit de berichtgeving over zulke zaken is dat het grootste deel van die uiteindelijk betrapt worden niet in therapie zijn of waren en indien dit wel zo was zou je je zelfs de vraag kunnen stellen of therapie überhaupt zin heeft."

Nessaja zei dus niet "iedereen", dat maak jij er ergens in jouw hoofd. En misschien kan @Nessaja zelf even komen duiden voor jou wat zij met haar uitspraak bedoelde.
Dus inderdaad weer een stelling over ‘de meerderheid’ zonder enige onderbouwing daarover.
 
Dus inderdaad weer een stelling over ‘de meerderheid’ zonder enige onderbouwing daarover.
Dus ik zeg dat het op het einde van de rit niet uitmaakt of er al dan niet een meerderheid van de mensen, mensen met pedofiele gevoelens wil discrimineren, omdat pedofielen zelf voor hun herstel moeten zorgen. Ze kunnen dit perfect zonder dat kenbaar te maken aan hun (brede) omgeving. En toch doe ik volgens jou weer een uitspraak over de meerderheid?
 
Dus ik zeg dat het op het einde van de rit niet uitmaakt of er al dan niet een meerderheid van de mensen, mensen met pedofiele gevoelens wil discrimineren, omdat pedofielen zelf voor hun herstel moeten zorgen. Ze kunnen dit perfect zonder dat kenbaar te maken aan hun (brede) omgeving. En toch doe ik volgens jou weer een uitspraak over de meerderheid?
Dan is het niet waar dat het stigma niet groot is, en we de mensen onderschatten.
 
Het is nergens voor nodig om zo persoonlijk te worden.
Dan is het niet waar dat het stigma niet groot is, en we de mensen onderschatten.
Dat maak jij er weer van. 1) Niemand zegt dat er geen stigma is, 2) maar ik denk dat we wel degelijk de mensen onderschatten. Mijn vorige post zegt nergens dat ik toegeef "dat het stigma niet groot is, en dat we de mensen onderschatten". Ben ik echt blij dat ik gewoon weg kan van dit forum als ik het constant verdraaien van woorden door jou beu ben.

Wat ik zeg is dat het op het einde van de rit niet uitmaakt of we dat onderschatten of overschatten omdat er voor die mensen mogelijkheden zijn om aan hun probleem te werken zonder dat ze dat moeten delen met de goegemeente.

Ik zal het makkelijk voor jou maken omdat je het post na post niet lijkt te begrijpen: als je wil antwoorden gelieve op de vetgemarkeerde tekst te antwoorden en gelieve daar geen zaken bij te verzinnen in jouw hoofd.
 
Terug
Bovenaan