Ras en gender: Representatie in de filmwereld

toru zei:
Wat ligt er specifiek dik op?

Wat is ook specifiek overrepresentatie? Stel dat je een reclamespot maakt, hoe hou je dan rekening met x-aantal procent met een migratenachtergrond?
Wordt er verwacht dat reclamebureau’s met elkaar contact opneemt: ‘Seg, wij maken ne spot en wij willen daar ne Chinees insteken, hebt gelle er al ene op de planning staan’?

Het moet toch soms niet gekker worden hoor.
Klik om te vergroten...
Heb er ooit een artikel over gelezen: https://www.nrc.nl/nieuws/2019/06/2...tint-je-bent-geknipt-voor-de-reclame-a3964607 , nu ja dit is een artikel uit de nederlandse krant NRC.

"De niet-witte Nederlander is doorgebroken in de reclame. Maar een bepaald type uiterlijk overheerst sterk: een afro en een lichte tint. Waarom? ‘Met steil haar word ik zelden geboekt."

"Dat vroeg NRC aan castingbureaus, reclamemakers, regisseurs, creatief strategen en vier reclame-acteurs met afro, of op zijn minst een bos donkere krullen. Allen herkennen zij, al dan niet uit eigen ervaring, de grote voorkeur voor – in de woorden van een van hen – de „allochtoon-light”. „Een krampachtige omgang met diversiteit”, zegt een ander. Wat is hier aan de hand?"

"De conclusie is paradoxaal. De niet-witte Nederlander is doorgebroken, in de reclame. Diversiteit heerst. En tegelijkertijd is die niet-witte Nederlander vaak divers op precies dezelfde manier. Uniform."

Diversiteit als eenheidsworst."

Catingbureaus en dergelijke selecteren wel degelijk op huidskleur, niet meer naar een typisch blank blond haar blauw ogen maar eerder naar een zwart/gemengd type, de chinees waar jij het over had gaat niet geselecteerd worden want dit is de nieuwe versie van "black doesn't sell".
 
Antwerpenaar88 zei:
Heb er ooit een artikel over gelezen: https://www.nrc.nl/nieuws/2019/06/2...tint-je-bent-geknipt-voor-de-reclame-a3964607 , nu ja dit is een artikel uit de nederlandse krant NRC.

"De niet-witte Nederlander is doorgebroken in de reclame. Maar een bepaald type uiterlijk overheerst sterk: een afro en een lichte tint. Waarom? ‘Met steil haar word ik zelden geboekt."

"Dat vroeg NRC aan castingbureaus, reclamemakers, regisseurs, creatief strategen en vier reclame-acteurs met afro, of op zijn minst een bos donkere krullen. Allen herkennen zij, al dan niet uit eigen ervaring, de grote voorkeur voor – in de woorden van een van hen – de „allochtoon-light”. „Een krampachtige omgang met diversiteit”, zegt een ander. Wat is hier aan de hand?"

"De conclusie is paradoxaal. De niet-witte Nederlander is doorgebroken, in de reclame. Diversiteit heerst. En tegelijkertijd is die niet-witte Nederlander vaak divers op precies dezelfde manier. Uniform."

Diversiteit als eenheidsworst."

Catingbureaus en dergelijke selecteren wel degelijk op huidskleur, niet meer naar een typisch blank blond haar blauw ogen maar eerder naar een zwart/gemengd type, de chinees waar jij het over had gaat niet geselecteerd worden want dit is de nieuwe versie van "black doesn't sell".
Klik om te vergroten...
Die laatste zin moet je toch echt wel meer stofferen dan dat, hoor... Da's een totale sprong zonder enige ondersteuning.
Je haalt een artikel aan dat het heeft over diversiteit. Daaruit kun je toch helemaal niet concluderen dat "Chinese doesn't sell"?
 
Loser zei:
Die laatste zin moet je toch echt wel meer stofferen dan dat, hoor... Da's een totale sprong zonder enige ondersteuning.
Je haalt een artikel aan dat het heeft over diversiteit. Daaruit kun je toch helemaal niet concluderen dat "Chinese doesn't sell"?
Klik om te vergroten...
Als je het artikel zou doorlezen zou je lezen dat er voor een bepaald exotisch type, de lichtgetinte acteur met afro, wordt gekozen omdat er vanuit gegaan dat andere vreemde types niet zouden verkopen
 
Antwerpenaar88 zei:
Als je het artikel zou doorlezen zou je lezen dat er voor een bepaald exotisch type, de lichtgetinte acteur met afro, wordt gekozen omdat er vanuit gegaan dat andere vreemde types niet zouden verkopen
Klik om te vergroten...
Dat artikel voor abonnees heb ik niet gelezen. Maar ik durf te wedden dat er niets over Chinezen in staat, waar jij het wel over had?
 
Loser zei:
Dat artikel voor abonnees heb ik niet gelezen. Maar ik durf te wedden dat er niets over Chinezen in staat, waar jij het wel over had?
Klik om te vergroten...
Uit het artikel:

"Maar als diversiteit ‘in’ is, nee noodzaak zelfs, waarom is in reclames dan zo vaak hetzélfde type niet-witte Nederlander te zien? Waarom telkens de lichte tint en de afro? Met diversiteit als norm kan een creatieve sector als die van de reclame toch helemaal losgaan? Een Haagse hindoestaan als Albert Heijns nieuwe Harry Piekema? Een Ghanese Amsterdammer voor de groenten van Hak?

Reclame speelt graag op safe, zeggen mensen in de reclamewereld. Floris Kingma, reclame-regisseur voor onder meer Ikea: „De reclamesector is bang voor een verkeerde stap.” Castingdirector van bureau Oi Mundo Rebecca van Unen: „Bedrijven zijn bang om mensen in hun doelgroep te verliezen.”

Er komt niet expliciet in voor dat het om Chinezen gaat, maar je kunt als je het artikel zou doorlezen dat het hierop komt: bepaalde minderheidsgroepen verkopen gewoon niet. Daarom wordt er altijd geneigd om naar een soort van allochtoon lite te neigen en dit is een half zwarte persoon met een huidskleur tussen blank en zwart en een exotische afro. Ik zie in reclames zelden of nooit mensen van Arabische of Turkse afkomst, terwijl zij wel tot de grootste migrantengroepen behoren, maar zul je ze in reclames nooit zien bijvoorbeeld, je zult wel heel vaker zwarten in reclames zien voorkomen. Er wordt wel degelijk op huidskleur geselecteerd.
 
Er zit inderdaad wel een patroon in met een bedoeling achter.
Zo zie je in reclame quasi altijd een zwarte man met een blanke vrouw terwijl dit een combinatie is die zelden voorkomt.
Je moet er eens op letten. Keer op keer hetzelfde type koppel. Zwarte man + blanke vrouw.
Het is alsof zwarte vrouwen niet bestaan.
 
Antwerpenaar88 zei:
Uit het artikel:

"Maar als diversiteit ‘in’ is, nee noodzaak zelfs, waarom is in reclames dan zo vaak hetzélfde type niet-witte Nederlander te zien? Waarom telkens de lichte tint en de afro? Met diversiteit als norm kan een creatieve sector als die van de reclame toch helemaal losgaan? Een Haagse hindoestaan als Albert Heijns nieuwe Harry Piekema? Een Ghanese Amsterdammer voor de groenten van Hak?

Reclame speelt graag op safe, zeggen mensen in de reclamewereld. Floris Kingma, reclame-regisseur voor onder meer Ikea: „De reclamesector is bang voor een verkeerde stap.” Castingdirector van bureau Oi Mundo Rebecca van Unen: „Bedrijven zijn bang om mensen in hun doelgroep te verliezen.”

Er komt niet expliciet in voor dat het om Chinezen gaat, maar je kunt als je het artikel zou doorlezen dat het hierop komt: bepaalde minderheidsgroepen verkopen gewoon niet. Daarom wordt er altijd geneigd om naar een soort van allochtoon lite te neigen en dit is een half zwarte persoon met een huidskleur tussen blank en zwart en een exotische afro. Ik zie in reclames zelden of nooit mensen van Arabische of Turkse afkomst, terwijl zij wel tot de grootste migrantengroepen behoren, maar zul je ze in reclames nooit zien bijvoorbeeld, je zult wel heel vaker zwarten in reclames zien voorkomen. Er wordt wel degelijk op huidskleur geselecteerd.
Klik om te vergroten...
Jouw conclusie is toch helemaal niet dezelfde als die van het artikel? Die gaat erom dat "lichtbruin" nog veel acceptabeler is voor witte mensen, en donkerbruin minder. Dus daarom lichtbruin. Maar met afro, om het divers te houden. Zogezegd, dat zijn allemaal aannames van dat reclamebureau, hè.
 
Loser zei:
Jouw conclusie is toch helemaal niet dezelfde als die van het artikel? Die gaat erom dat "lichtbruin" nog veel acceptabeler is voor witte mensen, en donkerbruin minder. Dus daarom lichtbruin. Maar met afro, om het divers te houden. Zogezegd, dat zijn allemaal aannames van dat reclamebureau, hè.
Klik om te vergroten...
Als je het artikel in zijn volledigheid zou lezen zou je lezen dat er 1 type boven alle andere vreemde types erboven uit komt omdat deze het meest sociaal aanvaarde type is, en dit is de lichtgetinte afrotype.

Stephan Alspeer, reclamestrateeg en bestuurslid van IncludeNow, zegt: “Het idee ‘black doesn’t sell’ bestaat nog steeds. Het idee dat witte mensen zich een hoedje schrikken als een zwart gezin de hoofdrol zou spelen in een commercial.”

Het idee van 'black doesn't sell" bestaat nog steeds maar dan in een andere vorm, het idee dat een Nederlands gezin schrikt als ze een volledig zwart gezin op TV zien, of van een andere afkomst.

Het is wel zo dat het artikel voor abonnees is maar dat je 3 premium artikels gratis kan lezen.

Ook deze artikel: http://www.non-stop-people.com/actu...urs-pas-darabe-dans-une-pub-de-yoghourt-77317
 
Antwerpenaar88 zei:
Als je het artikel in zijn volledigheid zou lezen zou je lezen dat er 1 type boven alle andere vreemde types erboven uit komt omdat deze het meest sociaal aanvaarde type is, en dit is de lichtgetinte afrotype.

Stephan Alspeer, reclamestrateeg en bestuurslid van IncludeNow, zegt: “Het idee ‘black doesn’t sell’ bestaat nog steeds. Het idee dat witte mensen zich een hoedje schrikken als een zwart gezin de hoofdrol zou spelen in een commercial.”

Het idee van 'black doesn't sell" bestaat nog steeds maar dan in een andere vorm, het idee dat een Nederlands gezin schrikt als ze een volledig zwart gezin op TV zien, of van een andere afkomst.

Het is wel zo dat het artikel voor abonnees is maar dat je 3 premium artikels gratis kan lezen.

Ook deze artikel: http://www.non-stop-people.com/actu...urs-pas-darabe-dans-une-pub-de-yoghourt-77317
Klik om te vergroten...
Laat ons even meegaan met het eerste artikel en idee. 'Licht zwart' zou nog kunnen, maar donker zwart zou een groter probleem zijn in de gemiddelde huiskamer. Moeten we ons dan niet eerder focussen op het feit dat dat anno 2022 nog mogelijk is, in plaats van dat bureau's daar op een commerciële manier mee omgaan? Het lijkt me eerder dat de samenleving dan een probleem heeft, dan het reclamebureau. Niet?
 
Ik voel mij als blanke plattelandsbewoner ook niet gerepresenteerd in de reclame. Al die young urban individuen met hun dwaze/mottige kleding of dansjes... . Sowieso de stadsmentaliteit die overheerst, daar sta ik mijlenver van af (en vind ik verschrikkelijk). Ik denk dat er dus wat meer groepen te klagen hebben dan. Maar mij boeit dat allemaal niet. De meeste reclame is zo gatachterlijk dat ik mij zou schamen moest ik mij identificeren met mensen die ik daarin zie.
 
Patj zei:
Ik voel mij als blanke plattelandsbewoner ook niet gerepresenteerd in de reclame. Al die young urban individuen met hun dwaze/mottige kleding of dansjes... . Sowieso de stadsmentaliteit die overheerst, daar sta ik mijlenver van af (en vind ik verschrikkelijk). Ik denk dat er dus wat meer groepen te klagen hebben dan. Maar mij boeit dat allemaal niet. De meeste reclame is zo gatachterlijk dat ik mij zou schamen moest ik mij identificeren met mensen die ik daarin zie.
Klik om te vergroten...
Je zou haast denken dat dat voor veel mensen zo is. De reclame dient alleen commerciële motieven. Dat kan geen geweldige schok zijn. En gaat dan uit van veronderstellingen. Ook dat kan geen schok zijn.
 
Loser zei:
Je zou haast denken dat dat voor veel mensen zo is. De reclame dient alleen commerciële motieven. Dat kan geen geweldige schok zijn. En gaat dan uit van veronderstellingen. Ook dat kan geen schok zijn.
Klik om te vergroten...
Bovendien leven veel van die creatieve types in een stad. Krijg je eigenlijk een eenheidsworst aan diversiteit, met blanke middenklasse urbane reclamemakers die dan allemaal een beetje politiek correct willen doen en in al hun reclames exact hetzelfde type vreemdeling plaatsen. De werkelijke cultuur van vreemdelingen of zelfs van autochtonen met andere demografische eigenschappen (platteland, armer, lager geschoold,...) is hun vreemd
 
Loser zei:
Je zou haast denken dat dat voor veel mensen zo is. De reclame dient alleen commerciële motieven. Dat kan geen geweldige schok zijn. En gaat dan uit van veronderstellingen. Ook dat kan geen schok zijn.
Klik om te vergroten...
Het is interessant dat racisme in de reclamewereld (voor financieel gewin dus) dus op dat vlak geen enkel probleem is.

Je stelt ook dat "reclame dient alleen commerciële motieven". Ik vind dat zeer kort door de bocht.
Waarom zou geen brainwashing/propaganda/informatie campagne kunnen voeren en ondertussen ook een dienst of product kunnen aanprijzen?
 
Patj zei:
Ik voel mij als blanke plattelandsbewoner ook niet gerepresenteerd in de reclame. Al die young urban individuen met hun dwaze/mottige kleding of dansjes... . Sowieso de stadsmentaliteit die overheerst, daar sta ik mijlenver van af (en vind ik verschrikkelijk). Ik denk dat er dus wat meer groepen te klagen hebben dan. Maar mij boeit dat allemaal niet. De meeste reclame is zo gatachterlijk dat ik mij zou schamen moest ik mij identificeren met mensen die ik daarin zie.
Klik om te vergroten...
Kan ik wel inkomen, zijn altijd dezelfde Urban types, alhoewel er vaak wel van die eerder romantische boerderijen ook voorkomen, eerder voor wasproducten dan of dergelijke.

Maar stad is inderdaad wel standaard als ik denk aan reclamesports van bijvoorbeeld Nike of Coca-cola zijn we allemaal hippe stadsmensen uit London of New York of dergelijke

Loser zei:
Je zou haast denken dat dat voor veel mensen zo is. De reclame dient alleen commerciële motieven. Dat kan geen geweldige schok zijn. En gaat dan uit van veronderstellingen. Ook dat kan geen schok zijn.
Klik om te vergroten...
Is inderdaad wel zo, en commerciele centra zitten nu eenmaal in steden, een H&M reclame tussen de koeien past nu eenmaal een stuk minder.
Patj zei:
Bovendien leven veel van die creatieve types in een stad. Krijg je eigenlijk een eenheidsworst aan diversiteit, met blanke middenklasse urbane reclamemakers die dan allemaal een beetje politiek correct willen doen en in al hun reclames exact hetzelfde type vreemdeling plaatsen. De werkelijke cultuur van vreemdelingen of zelfs van autochtonen met andere demografische eigenschappen (platteland, armer, lager geschoold,...) is hun vreemd
Klik om te vergroten...
Dit is het precies, reclames zijn verre van representatief. Telkens weer hetzelfde hippe layout, half zwarte mensen op een coole basketveld midden in de stad of dergelijke.



Maar ook niet enkel reclames, denk ook aan de VRT bijvoorbeeld. Als zij een reportage gaan maken bij mensen thuis gaan ze een ook een ander beeld scheppen die totaal niet representatief is https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/05/09/kijkt-het-journaal-met-de-ogen-van-de-middenklasse/
ze zoeken telkens de hogere blanke middenklasse op, mensen met grote tuinen, trampolines in de tuin, bakfietsen, volvo's en dergelijke. Je zult geen videoreportages in appartementen tegenkomen, evenmin gekleurde mensen of andere groepen die volgens de VRT niet model is.
 
Multiboxer zei:
Het is interessant dat racisme in de reclamewereld (voor financieel gewin dus) dus op dat vlak geen enkel probleem is.

Je stelt ook dat "reclame dient alleen commerciële motieven". Ik vind dat zeer kort door de bocht.
Waarom zou geen brainwashing/propaganda/informatie campagne kunnen voeren en ondertussen ook een dienst of product kunnen aanprijzen?
Klik om te vergroten...
Omdat ik niet geloof in complottheorieën, dat is de reden waarom er geen brainwashing van een politiek idee gekoppeld zit aan de verkoop van tandpasta.

En dat illegale dingen in reclame wel een probleem zijn, is toch niet gek. Het is niet omdat hun enige doel commercieel is, dat ze plots alles zouden mogen?
 
Mensen herinneren zich die pipo's van dat influencer huis toch in volle corona crisis. Ge moet die foto's is zien van dat gezelschap "vlaamschen influencers" was precies of ik was naar multiplicity aan het kijken
 
Misschien al opgemerkt hier maar, als ik me moet baseren op reclame dan is een kwart van de bevolking hier zwart. Maar een marokkaan of turk in reclame is amper te vinden.
 
Loser zei:
Omdat ik niet geloof in complottheorieën, dat is de reden waarom er geen brainwashing van een politiek idee gekoppeld zit aan de verkoop van tandpasta.
Klik om te vergroten...
Je hoeft niet te geloven in complottheorien om te begrijpen waarom bedrijven tegenwoordig zelfs hun tandpasta reclame te doorspekken met woke propaganda. Ze doen dat omdat ze anders vrezen investeerders te verliezen wanneer ze niet goed genoeg scoren op de ESG index.

www.wsj.com

Opinion | Republicans Can Stop ESG Political Bias

The progressive left is using it to advance goals it could never hope to achieve at the ballot box.
www.wsj.com www.wsj.com
 
Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren. Aanmelden | Registreren
Terug
Bovenaan