Porno verbieden voor minderjarigen?
- Onderwerp starter Sir.Killalot
- Startdatum
Of de Snoecks almanak, daarvan hadden we er in de jaren 80 en 90 ook wel wat liggen in de boekenkast.
Nu, dat toont natuurlijk wel aan dat waar wij toen onze spanning moesten halen helemaal anders was dan wat de jeugd nu te zien krijgt. Of dat een goede evolutie is zullen de meningen over verdeeld zijn, maar in elk geval toont het wel aan dat op zoek gaan naar spanning en erotiek op jonge leeftijd van alle tijden is.
Laatst bewerkt:
Nu ja die verhalen vroeger van mijn grootmoeder (zaliger), die waren achteraf bezien toch ook zalig.
Ze was nog gewoon heel vroom katholiek, dus ze draaide echt ALTIJD rond de pot, tot in de kist.
Ik: Hoe is tante Janneke zwanger geraakt op haar 16de? Dat hoorde toch niet in uwe tijd he oma?
Oma: Ah wel, op een dag was ze cowboy en Indiaantje aan het spelen met ne jongen. Daar heeft ze dan verder niet bij stilgestaan.
9 maanden later floepte er ineens een baby uit, maar ze had geen idee wat er gebeurd was.
Nu goed, mijn oma kon tenminste nog grappig uit de hoek komen.
Ze was nog gewoon heel vroom katholiek, dus ze draaide echt ALTIJD rond de pot, tot in de kist.
Ik: Hoe is tante Janneke zwanger geraakt op haar 16de? Dat hoorde toch niet in uwe tijd he oma?
Oma: Ah wel, op een dag was ze cowboy en Indiaantje aan het spelen met ne jongen. Daar heeft ze dan verder niet bij stilgestaan.
9 maanden later floepte er ineens een baby uit, maar ze had geen idee wat er gebeurd was.
Nu goed, mijn oma kon tenminste nog grappig uit de hoek komen.
Killjoy
Redacteur
.Het probleem ligt hem niet in naakte vrouwen in de Playboy zien, de ondergoedsectie van de 3 Suisses of soft erotica op Ka2 na 22 uur. Als je vroeger hardcore porno wou zien, dan moest je op prime video na middernacht stiekem zien, de stash van uw pa vinden of voorbij dat vunzig gordijn in de videotheek raken.
Tegenwoordig kan Jordy van elf gewoon met zijn smartphone gangbangs zien binnen een paar klikken op sites met het woord hamster in de naam.
Het probleem daarin is dat pubers dom zijn. Kunnen we het daar over eens zijn? Pubers hebben in die levensfase meer hormonen dan verstand en zijn vatbaar. Daar schuilt dus dat gevaar met porno. Wat vroeger stuntelig ontdekken was, is voor veel van die gasten nu zelf proberen wat ze in hun favoriete filmpjes hebben gezien.
wanneer Jordy dan op zijn 15 eindelijk eens met zijn veertienjarige Shania op de kamer beland en quasi meteen met anale seks wil beginnen en eindigen met een facial, dan krijg je een situatie waar dat stuntelige ontdekken van weleer volledig scheefgetrokken en mogelijk traumatiserend is.
Porno moet niet noodzakelijk verboden worden onder een bepaalde leeftijd, ik zie zelfs niet in hoe ze dat uberhaupt nog zouden kunnen doen, maar ze mogen het wel eens wat moeilijker beginnen te maken voor de Jordy's en Shania's. Als de grootste sites als Xhanster en Pornhub bvb enkel maar te openen zijn als je een account met verificatie (bvb credit card nodig om een account te maken), dan zou het al wat schelen.
Als ze de toegang tot porno iets moeilijker maken en tegelijk meer blijven sensibiliseren en duidelijk maken dat wat je ziet in porno doorgaans geen realistische seksbeleving is, het zou al wat schade kunnen beperken.
Tegenwoordig kan Jordy van elf gewoon met zijn smartphone gangbangs zien binnen een paar klikken op sites met het woord hamster in de naam.
Het probleem daarin is dat pubers dom zijn. Kunnen we het daar over eens zijn? Pubers hebben in die levensfase meer hormonen dan verstand en zijn vatbaar. Daar schuilt dus dat gevaar met porno. Wat vroeger stuntelig ontdekken was, is voor veel van die gasten nu zelf proberen wat ze in hun favoriete filmpjes hebben gezien.
wanneer Jordy dan op zijn 15 eindelijk eens met zijn veertienjarige Shania op de kamer beland en quasi meteen met anale seks wil beginnen en eindigen met een facial, dan krijg je een situatie waar dat stuntelige ontdekken van weleer volledig scheefgetrokken en mogelijk traumatiserend is.
Porno moet niet noodzakelijk verboden worden onder een bepaalde leeftijd, ik zie zelfs niet in hoe ze dat uberhaupt nog zouden kunnen doen, maar ze mogen het wel eens wat moeilijker beginnen te maken voor de Jordy's en Shania's. Als de grootste sites als Xhanster en Pornhub bvb enkel maar te openen zijn als je een account met verificatie (bvb credit card nodig om een account te maken), dan zou het al wat schelen.
Als ze de toegang tot porno iets moeilijker maken en tegelijk meer blijven sensibiliseren en duidelijk maken dat wat je ziet in porno doorgaans geen realistische seksbeleving is, het zou al wat schade kunnen beperken.
Laatst bewerkt:
Maar, wat is een realistische seksbeleving dan?
Waarom zou "stuntelig ontdekken" beter zijn dan meteen weten wat je moet doen? In de ogen van onze of mijn generatie, in een wanneer het op seks aankomt vrij conservatieve wereld en periode in de geschiedenis, lijkt dat mss de normale of juiste manier. Maar is dat ook zo? Is er een juiste manier?
Of lijkt dat zo omdat er toen nog grotendeels een taboe op seks rustte en daar eigenlijk openlijk quasi niet over werd gepraat, laat staan dat je meteen je voorkeuren kenbaar maakte. Terwijl, op zich, is daar toch weinig mis mee? Als Jordy en Shania beide dergelijke filmpjes hebben gezien en meteen all in gaan op die manier, met hun beider consent, je kan dat mss vreemd vinden, maar zolang ze het maar plezant vonden en er van genoten hebben lijkt me daar weinig mis mee.
edit/ pas op, je hebt het over 15- en 14 jarigen en dan vind ik het uiteraard wel bevreemdend om daar in dergelijke woorden over te spreken, zeker als vader van 2 jonge kinderen, maar goed, dat gaat voor mij dan eerder om de vraag op welke leeftijd ze verder kunnen gaan en niet zozeer om hoe ze dat uiteindelijk doen.
Uiteraard, nogmaals, zolang het met wederzijdse goesting en toestemming is, en daar wringt mss wel soms het schoentje. Van zodra één partij zich onder druk gezet voelt om iets te doen is er een probleem, zeker op die leeftijd.
Killjoy
Redacteur
Het probleem is dat porno een onrealistisch verwachtingenpatroon schept. Het is in bijna alle gevallen een fantasie van mannelijke dominantie.
Ik vind dat dus oprecht geen goede basis voor pubers om hun beeld van seksualiteit mee te vormen. Ik heb al te veel verhalen gehoord van veel te jonge meisjes die op vijftien jaar zich gepressured voelden tot trio's of dingen gedaan hebben die ze eigenlijk niet wilden, en het komt altijd neer op "Hij zei dat het normaal was en dat iedereen het zo deed etcetera." De shit die ik al horen passeren heb van mijn dochter en jongeren die bij ons werken zorgt dat ik misschien net iets te veel care. Het punt is gewoon dat porno in de meeste gevallen een machtsfantasie is die een verkeerd fundament levert om gezonde seksuele relaties mee op te bouwen.
Het is daarom dat ik vind dat er in scholen en jeugdbewegingen vooral moet blijven ingezet worden op sensibilisering, om duidelijk te maken dat het niet echt de norm is om de snoet van je vriendinnetje te veranderen in een frangipane omdat je dat in filmpjes gezien hebt, dat nee gewoon nee is en er niks mis is met het gebruiken van condooms.
Serieuze vraag: investeren we dan niet beter in platformen waar jongeren meer realistische beelden kunnen vinden? Platformen waar ze op een meer veilige manier kunnen vinden wat ze leuk vinden?
Dat lijkt me toch beter dan een algeheel verbod.
Dat lijkt me toch beter dan een algeheel verbod.
Wel.. schaamhaar bvb. En vrouwen ouder dan 20 hebben in de echt wereld ook nog seks.
Euhm, facials oftewel het "liefdevol" blaffen op een vrouw haar gezicht is nu niet meteen standaard vermoed ik. Alsook anaal zonder iets van prep. Of van A naar V naar M en terrrrrug naar A.
Als iemand dat heel die devolutie heeft gezien van porno, en die corny verhaallijnen nog heeft moeten doorspoelen voor het " interessante" deel begon, valt dat nog relatief makkelijk te contextualiseren als zwaar fantasie. Maar die context ontbreekt wel volledig voor de huidige generaties.
Ook zeker nodig. Maar dat verbod als struikelblok tot zeker 12jaar, is denk ik op de lange termijn nog altijd positief.
Ik denk idd dat vnl de druk die wordt gelegd op meisjes en jongens om iets te doen tegen hun zin het probleem is. En dit zal zeker vaker voorkomen omwille van de weinige taboes die er in porno nog zijn, absoluut. Daar ligt dus zeker een heel grote uitdaging. Ik denk dan ook vnl dat daar de nadruk op moet worden gelegd in de seksuele opvoeding en voorlichting. En niet dat wat in veel pornofilms wordt getoond fout, slecht of onrealistisch zou zijn.
Het gezicht van je vriendinnetje in een frangipane veranderen zoals jij het zo plastisch beschrijft, met dat feit op zich zie ik dus geen probleem. Als dat is wat beide partijen leuk vinden, hen plezier en spanning verschaft, dan is dat voor mij gewoon ok en niet meer of minder dan een simpele missionarishouding. Het wordt door velen, vaak omwille van onze vrij conservatieve geschiedenis, als fout aanzien of niet normaal, maar ik ben het daar dus niet mee eens. Wat 100, 50, 30 of 20 jaar geleden als niet normaal werd aanzien kan nu gewoon algemeen aanvaard zijn. Dat geldt in seks en porno maar evengoed in heel veel andere zaken.
Zie hierboven, seks eveolueert zoals alles evolueert, wat vroeger als abnormaal of buiten de standaard werd gezien kan nu perfect normaal zijn. Of het dan goed of fout is, is volgens mij heel moeilijk te bepalen.
Op de standaard gekende sites ga je heel extreme zaken, hoewel die norm natuurlijk voor iedereen anders ligt, toch doorgaans al niet vinden? Daar moet je dan echt al specifiek naar op zoek gaan.
Maar idd, ergens een grens trekken, ook op de gekende websites, vind ik zeker een goed idee. Zodat de wat extremere zaken niet binnen die ene muisklik te vinden zijn.
Maar dan nog, wie iets wilt vinden op het internet, zal dat ook gewoon vinden natuurlijk.
hellmut
Active member
Maar als je iets extra zwaar gaat verbieden, zal het dan niet extra aantrekkelijk worden om het toch op te zoeken/bekijken?
Ik zou hier inzetten op duiding en sensibilisering. En duidelijk maken aan de jongeren dat als ze iets niet willen, dat het dan ook niet moet gebeuren. Dat wat ze zien niet noodzakelijk een handleiding is en/of de norm moet zijn. Zo had Goedele Liekens in de UK een programma om wat meer awereness te brengen bij de jongeren. Daar denken sommigen al langer dat wat ze zien op internet de norm is.
Laatst bewerkt:
Op sites als xhamster en pornhub is amateur porno het populairst wat eigenlijk een vrij realistisch beeld schept. Ik heb een beetje het gevoel dat die hele crusade tegen porno wat weg heeft van satanic panic. In de jaren 60 waren er meer dan 10 000 tienermoeders in nederland, jaar na jaar worden dat er minder en vandaag zijn dat er minder dan 1500. Het idee dat klein mannen vroeger beter af waren en nu door porno gebrainwashed zijn om sexfiends te worden lijkt me behoorlijk overdreven.
Daarenbij; de jeugd van tegenwoordig lijkt zich vooral af te trekken op overwatch, fortnite en zelfs minecraft.
www.pornhub.com
Niet vergeten dat dat gevecht tegen porno en krediet maatschappijen gestart werd door religieus fundamentalistische organisaties. Hun idee is dat als we ons allemaal moeten registreren om porno te kunnen kijken het gemakkelijker wordt om volwassenen te schamen en te controleren. ze roepen wel "won't someone think of the children" maar daar is het hun echt niet om te doen. Als je daar nog bij rekent dat die registratie gegevens gehackt kunnen worden en dat niemand graag credit card info invult, zeker niet op zo'n sites...
Nee het lijkt me all round gewoon geen goed idee.
Daarenbij; de jeugd van tegenwoordig lijkt zich vooral af te trekken op overwatch, fortnite en zelfs minecraft.
The 2022 Pornhub Year in Review | Pornhub Insights
Pornhub’s 2022 Year in Review showcases the year’s hottest trends, searches, demographics and statistics with dozens of colorful infographics and expert analysis.
Niet vergeten dat dat gevecht tegen porno en krediet maatschappijen gestart werd door religieus fundamentalistische organisaties. Hun idee is dat als we ons allemaal moeten registreren om porno te kunnen kijken het gemakkelijker wordt om volwassenen te schamen en te controleren. ze roepen wel "won't someone think of the children" maar daar is het hun echt niet om te doen. Als je daar nog bij rekent dat die registratie gegevens gehackt kunnen worden en dat niemand graag credit card info invult, zeker niet op zo'n sites...
Nee het lijkt me all round gewoon geen goed idee.
Mulan
Well-known member
En welke "helft van het verhaal" ken je als je kan masturberen als jongen?
Serieuze vraag.
Daarmee weet je absoluut niets over de emotionele beleving tussen 2 personen, weet je begot niet wat een partner van het andere geslacht leuk zou kunnen vinden, heb je geen flauw idee van zwangerschappen of SOA's,...
Enige wat je wel kan weten is wat jou helpt om tot een orgasme te komen. That's it.
Het moet nog niet eens zo drastisch zijn.
Jordy kan al dichtklappen bij zijn liefje omdat zijn erectie het geen 12 minuten vol kan houden, zijn penis geen 17cm lang is, hij geen flauw idee heeft waarom ze hem niet al kreunend uit zijn broek wil pijpen,...
Laat staan dat hij weet wat sukkelseks is, dat er -beeld het je in!- gepraat kan worden tijdens de seks over zaken als "dat vind ik niet zo fijn, liever.... " Dat er foefscheten bestaan, dat er zoiets is als naknuffelen
,..."Mijn generatie" had gewoon veel minder verwachtingen en ook minder een idee van "wat de ander vast en zeker zou verwachten".
Dit dus. 100%
Al was het maar 10 seconden: "de volgende beelden zijn niet noodzakelijk een reflectie van een normaal seksleven, seks hoort met wederzijdse toestemming te gebeuren, hoort fijn te zijn voor beide partijen en communiceer verwachtingen met je partner vooraf. AND KEEP IT SAFE!"
Want vroeger was alles veel beter he. Gelukkig heeft die generatie de waarheid in pacht gehad om verantwoord met seksualiteit om te gaan, je weet wel, met open communicatie, vrij kunnen uitkomen voor de seksuele voorkeuren en ga zo maar door.
Een disclaimer helpt gewoon niet he, moest dat effectief werken zou er geen mens nog films kopiëren, sigaretten roken, enkel nog verantwoord om gaan met alcohol en weten dat geld lenen ook geld kost. Imo wordt het eens tijd dat seks uit het "ongemakkelijke zaken" hoekje gehaald wordt en men daar open kan over communiceren. Gewoon de slogan van educate your sons oprekken naar educate your children. Ipv eens akward te schuifelen en de andere kant op te kijken als er zaken als mastrubatie en seks aan de horizon verschijnen.
Mulan
Well-known member
En waar heb ik gezegd dat vroegere alles beter was?
Dus omdat een deel van de mensen er geen boodschap aan heeft, is het nutteloos? Waarom zijn er dan nog borden met bewustmakingscampagnes langs de weg over kinderen vastklikken, uw gsm neer laten liggen,... Als het toch allemaal geen fluit uitmaakt?
Helemaal mee eens! Ze moeten het al zeker niet "in de eerste plaats" van een onpersoonlijk beeldschermpje leren.
Ik heb hier niet alles gepost he. Laten we zeggen: Dit was gewoon de 'missing link' voor mij om te concluderen: Papa zijne zwabber, mama met een gaatje (want ja als kind ga je op zoek naar antwoorden, allé ja ik toch en dan zie je mama en papa toch ook wel eens in hun blote se), wit spul uit papa zijne zwabber? Ah ja zo moet dat dus. (Baby's maken).
Ik wil met bovenstaande paragraaf niet beledigend over komen, maar het is wat het is. En als kind was ik totaal niet beschaamd en zelfs onbeschoft tegen vaderlief, je weet zelf hoe kinderen sommige zaken eruit kunnen flappen. Terwijl vaderlief dacht van: Fuuucccck !!!!
In die zin wist ik dus globaal genomen wel degelijk, waar de klepel hing. Ik legde eigenhandig zelf die linken. Ik was blijkbaar erg slim als 10 jarige op dat vlak.
Hiermee heb je absoluut gelijk. In die zin wist ik nog van 'niks' he. Maar daarover ging het niet.
Het ging hier in deze context over of ik wist hoe vader, moeder moest bezwangeren en 1+1 = 2. Natuurlijk gokte ik toen, maar die gok bleek dus gewoon juist te zijn. Mijn vader lachte daar later altijd mee, dat ik vroegrijp was op dat vlak.
Op vlak van relaties en liefde en zo, was ik eigenlijk net niet zo vroegrijp. Sterker nog: Ik heb altijd veel moeite gehad om vrouwen goed te begrijpen en ik heb meer dan mij lief is, het deksel op de neus gekregen.
Zelfs mijn vrouw is -na 19 jaar- nog steeds een uitdaging.
Laatst bewerkt:
Dan moeten we ook niet vermelden hoe wij vroeger tegenover seks stonden. Dat is gewoon geen relevantie. De dag van vandaag is de content (mede door ons gedrag) gewoon vrij beschikbaar.
Maar wat werkt het effectiefste, effectief eens de koe bij de horens vatten en onze verantwoordelijkheid opnemen als ouders of doen zoals onze voorgangers en geloven dat het probleem zichzelf wel zal oplossen als we er maar over zwijgen. Een disclaimer is gewoon een doekje tegen het bloeden en eigenlijk maar effectief bij personen die al redelijk overtuigd zijn van hetgeen men daar vermeld. En dat zijn gewoon niet de personen die we een realistisch beeld moeten bijbrengen want dat daar kunnen ze zelfstandig wel achter komen.
Imo moeten we veel meer inzetten om het anders te doen dan onze voorgangers want we zijn momenteel wel goed op weg om te doen zoals de boomergeneratie en gewoon wat de problemen voor ons uit te schuiven in de hoop dat ze zichzelf wel zullen oplossen. Hoeveel personen van onze generatie zijn er wel niet die problemen hebben op seksueel gebied? Er zullen er waarschijnlijk wel minder zijn die met een onrealistisch beeld zitten over seks maar langs de andere kant zullen er dan wel weer meer zijn die nooit hebben kunnen omgaan met seksualiteit en intimiteit. Ik weet niet wat ik schrijnender moet vinden, mensen met een onrealistisch beeld inzake seks of de mensen die nooit kunnen genieten van seks/intimiteit.
derp
Well-known member
Ge kunt denk ik niet ontkennen dat er waarschijnlijk een bepaalde wisselwerking is tussen de opkomst van pornografie, die hoofdzakelijk mikt op de mannelijke fantasie, en de de algemene seksuele moraal. Allez, ik zou dat maar raar vinden. Uiteraard is het heel goed dat seks uit een verdomhoek wordt gehaald en dat mensen openlijk kunnen communiceren over wat ze fijn en minder fijn vinden, maar ik denk dat ge de (positieve) educatieve invloed van porno in dat verhaal ook niet moet overschatten.
Seksuele emancipatie/educatie en porno hebben volgens mij niet zo heel veel met elkaar te zien.
Voor mij moet het niet verboden worden, ik denk ten eerste al niet dat het een effectieve maatregel zou zijn, maar ik hoop wel dat er een evolutie in gang is gezet waarbij de stem van de vrouw duidelijker en luider gaat weerklinken in het verhaal dat verteld wordt.
Seksuele emancipatie/educatie en porno hebben volgens mij niet zo heel veel met elkaar te zien.
Voor mij moet het niet verboden worden, ik denk ten eerste al niet dat het een effectieve maatregel zou zijn, maar ik hoop wel dat er een evolutie in gang is gezet waarbij de stem van de vrouw duidelijker en luider gaat weerklinken in het verhaal dat verteld wordt.
Laatst bewerkt:
Een verbod is voor mij ook weer zo'n typische boomer-oplossing. Probleem in de maatschappij? Verbieden maar. Het resultaat zal gelijkaardig zijn aan wat we elders al vaak gezien hebben.
1. (Boomer) politici kunnen zich op de barst kloppen dat ze er toch iets aan gedaan hebben
2. jantje van op de hoek typt op Bing gewoon dikke tetten in en krijgt na één of twee keer klikken toch te zien waar hij naar op zoek is.
3. ???
Zwaar inzetten op seksuele voorlichting? Hoh maar!
1. (Boomer) politici kunnen zich op de barst kloppen dat ze er toch iets aan gedaan hebben
2. jantje van op de hoek typt op Bing gewoon dikke tetten in en krijgt na één of twee keer klikken toch te zien waar hij naar op zoek is.
3. ???
Zwaar inzetten op seksuele voorlichting? Hoh maar!
