Kijk ik snap het niet. Moet twitter nu enkel de wet van een land volgen of mag het nog zijn eigen terms of service handhaven?
Uiteraard, en dat is exact wat twitter deed vooraleer Musk het overnam, en waar hij zoveel kritiek op had.

Nu doet hij net hetzelfde, met nog een Musk-schepje er bovenop.

Lachwekkend, maar absoluut geen verrassing als je Musk ook maar een klein beetje kende van in de financiële wereld.

Ik hoop dat de intrinsieke sterkte van het platform het op termijn haalt van de impulsieve onnozelheden van die clown, want ik vind Twitter fenomenaal voor bepaalde niche dingen, die je nergens anders vindt.
 
Laatst bewerkt:
En trouwens, die veiligheidsproblemen bij de Tesla autopilot, dat is geen fake nieuws hé.

Dat is consensus onder technologie en automotive specialisten die er al veel langer op aandringen dat dit onafhankelijk onderzocht wordt door het ministerie van transport.
 
Niet tegen de wet maar tegen de twitter terms of service. Een regel die in 2019 nog onder Dorsey in voege gegaan.
https://www.bbc.com/news/world-us-canada-50243306

Kijk ik snap het niet. Moet twitter nu enkel de wet van een land volgen of mag het nog zijn eigen terms of service handhaven?
Maar dan heb je de discussie toch gewoon niet gelezen? Daar gaat het al de hele tijd over.
Musk zei op verschillende momenten op voorhand: "Geen censuur die verder gaat dan wat de wet voorschrijft, want ik ben een free speech absolutist." Dat was zijn kritiek op Twitter, en zou hij anders doen.

De TOS aanhalen als reden om te bannen, is letterlijk dat: "censuur" die verder gaat dan wat de wet voorschrijft.

En trouwens, die veiligheidsproblemen bij de Tesla autopilot, dat is geen fake nieuws hé.

Dat is consensus onder technologie en automotive specialisten die er al veel langer op aandringen dat dit onafhankelijk onderzocht wordt door het ministerie van transport.

Volgens Nerdland wel. Zij zeiden dat O'Dowd zo specifieke situaties heeft gecreëerd waarin het systeem niet anders kan dan mank lopen. Ging over nét voor de aanrijding de autopiloot weer inschakelen en zo.
 
Volgens Nerdland wel. Zij zeiden dat O'Dowd zo specifieke situaties heeft gecreëerd waarin het systeem niet anders kan dan mank lopen. Ging over nét voor de aanrijding de autopiloot weer inschakelen en zo.
Ah ok, ik had het algemeen over die autopilot.
 
Maar dan heb je de discussie toch gewoon niet gelezen? Daar gaat het al de hele tijd over.
Musk zei op verschillende momenten op voorhand: "Geen censuur die verder gaat dan wat de wet voorschrijft, want ik ben een free speech absolutist." Dat was zijn kritiek op Twitter, en zou hij anders doen.

De TOS aanhalen als reden om te bannen, is letterlijk dat: "censuur" die verder gaat dan wat de wet voorschrijft.
Ik heb letterlijk aangegeven dat mijn post als repliek op stevenfm zijn post was en dat de verdere, in mijn ogen semantische, sub-discussie niet aan mij besteed is.

'Lekker voorspelbaar weer. De mensen die het luidste roepen dat ze free speech absolutists zijn, hebben vaak ook de fragielste ego's.'

Ik herhaal nog even de punten van mijn posts.

1) o'dowd heeft al langer 'beef' met elon musk.
2) O'dowd is politieke , single issue, kandidaat. (Die single issue is tesla)
3) O'dowd mag nog altijd zoveel bagger spuien over tesla als hij wil (zie zijn twitter) Getuigt in mijn ogen duidelijk wel van free speech.
4) O'dowd mag niet, op basis van punt 2, een ad-campagne kopen op twitter omdat dit tegen de TOS is die nota bene onder jack dorsey in voege gegaan is.

Met andere woorden het verhaal is gewoon iets genuanceerder dan 'omfg elon musk bant kritieke stemmen die iets slechts schrijven over tesla'
Toegegeven punt 1 wist ik maar punt 2,3 en 4 heb ik net ook ontdekt bij wat verder opzoekingswerk. Dat plaats heel dat artikel dat stevenfm linkt echt wel in een ander licht.

Als je dan toch mijn mening wil van TOS vs wet van de 195(?) landen.
Wetten moeten blijkbaar gerespecteerd worden en de wetten die verschillend zijn tov landen onderling mogen van mijn part gecovered worden door de TOS.
Tis nog altijd twitter he. Een cesspool van vitriool waar nog altijd ±7.4 miljard mensen geen nood aan hebben. (inclusief mezelf)
Who cares....
 
Laatst bewerkt:
in mijn ogen semantische, sub-discussie niet aan mij besteed is.
Semantisch?
Het is integendeel dé absolute kern van het verhaal.
Free speech ter remediering van de private discretie van Twitter om te censureren volgens eigen T&S.

En iemand met een halve euro verstand (of als je BG kent), wist dat absolute free speech natuurlijk bullshit is voor een leefbaar platform.
Tis nog altijd twitter he. Een cesspool van vitriool waar nog altijd ±7.4 miljard mensen geen nood aan hebben. (inclusief mezelf)

Who cares....
Jij quote regelmatig Twitterposts op dit forum, dus je gebruikt het.

Als je experts volgt in de plaats van bullshitters is dat een goudmijn.

Waar kan ik rechtstreeks in discussie gaan met een federaal volksvertegenwoordiger, of in een privébericht antwoord krijgen van een top US fondsbeheerder, of realtime covid cijfers krijgen uit een Amerikaans ziekenhuis?
Dat is compleet geschift.

(Doodjammer ook dat Musk dat gekocht heeft, anders kon ik dat nu op de beurs kopen voor 1/3de van de prijs of zo :) )
 
Laatst bewerkt:
Ik dacht dat zelfs mensen die niet in de financiële wereld zitten, ondertussen zouden gezien hebben dat dit gewoon een narcistische cultleader is die constant liegt en gewoon impulsief doet waar hij zin in heeft?
Dat hij door zijn gezever een horde retailbeleggers aan zich heeft kunnen binden, is inderdaad knap gedaan.

Daardoor heeft hij tientallen miljarden kunnen ophalen waardoor hij top ingenieurs dubbel zoveel kon betalen.
Dat je daarmee dan auto's en raketten kan maken, blijkt.

Dat het, naast de gave om tientallen miljarden geld op te halen bij beleggers, vooral niét aan zijn genialiteit of management capaciteiten ligt, wordt nu ook duidelijk voor het brede publiek denk ik.
Geen grote fan van de persoon Musk, maar dit is complete BS. SpaceX is niet eens een publiek bedrijf dus het is sowieso al feitelijk onwaar dat het simpelweg een kwestie is van geld ophalen bij beleggers. Hij staat er verder zelfs om bekend minder te betalen aan ingenieurs dan de concurrentie. Hij trekt mensen aan door allerlei aspecten: de vooruitstrevendheid en wereldveranderende aspecten van zijn firma's, alsook de specifieke silicon valley hands-on cultuur waar hij bekend voor staat. Maar de financiën, neen. Het is sowieso een bedrijfscultuur waar alleen absolute topwerknemers kunnen gedijen, dus geen voorbeeld voor hoe bedrijven in het algemeen gerund moeten worden, maar misschien wel voor bedrijven op het scherp van de snee die de stand van techniek naar het volgende decennium brengen.

Zoals ik het zie zijn de sterktes van Musk vooral:
-een zeer productieve werkomgeving creëren voor erg competente ingenieurs
-sterk technisch inzicht gekoppeld aan sterk economisch inzicht
-extreme werkethiek
Dat maakt hem volgens mij geen visionair genie, wel een goeie bedrijfsleider voor Tesla en SpaceX.
 
Laatst bewerkt:
Geen grote fan van de persoon Musk, maar dit is complete BS. SpaceX is niet eens een publiek bedrijf dus het is sowieso al feitelijk onwaar dat het simpelweg een kwestie is van geld ophalen bij beleggers.
Waar komt het geld van SpaceX vandaan?
Het heeft al 31 funding rounds achter de rug.

Je denkt toch niet dat die VC's zich niet laten leiden door de verwachting van zakken dollars bij een toekomstige IPO, als ze de market cap van Tesla zien?
Hij staat er verder zelfs om bekend minder te betalen aan ingenieurs dan de concurrentie. Hij trekt mensen aan door allerlei aspecten: de vooruitstrevendheid en wereldveranderende aspecten van zijn firma's, alsook
Bij Tesla is het gemiddelde loon 70% hoger dan het sectorgemiddelde, en dat verschil is groter bij de top van het bedrijf.
de specifieke silicon valley hands-on cultuur waar hij bekend voor staat.
Je ziet, hij is een goede verkoper en personal brander ;-)
Want de cultuur in vele van zijn bedrijven staat eerder gekend als toxisch.
 
Is dat zo? Daarvoor was het niet eens op Twitter van toepassing, want wat was toen de mening van de "eigenaar" van het platform?

De grap is duidelijk over je hoofd gevlogen, als ware het een blauw vogeltje.

Voorheen had je inderdaad geen "klassieke" eigenaar, maar relatief linkse CEO en aanverwanten, wiens censuur jij waarschijnlijk wel toejuichte.
Ik heb me bewust buiten deze discussie gehouden overigens, omdat er gewoonweg niet te winnen valt als je het semantisch gaat spelen.
Tuurlijk is Elon Musk niet voor absolute vrijheid om alles zomaar te zeggen of te doen, dat is niemand. Du

Dit is een mooi gaming-gerelateerd voorbeeld waarom parodie accounts niet mogen overigens:

Ja maar het gaat hier toch over Twitter in deze thread? En meer specifiek over de eigenaar die maanden heeft staan kraaien dat hij voor absolute free speech is en waarvan nu blijkt dat zijn definitie van free speech toch niet zo ruim is als hij deed uitschijnen? Ik ga hier niet mee in heel die microscopische discussie over wetten versus ToS, maar het is toch wel een beetje lachwekkend te noemen dat onze grote free speech kampioen vrij snel aan het bannen en blocken slaat, niet?

En ja: dat mag hij doen, het is zijn platform, ik zeg niet dat hij het niet mag doen. Maar het staat mij (en de rest van de wereld) vrij om toch wat lacherig te doen over zijn gedrag dat toch een beetje begint te ruiken naar hypocrisie.

Dat staat dan nog volledig los van het clowneske vinkjes fiasco. Da's zogezegd ook om iedereen op hetzelfde niveau te zetten, maar daar ziet zelfs de trouwste Musk fan wel door denk ik.

Ben het volledig met je eens hoor, hij had beter niet de term "absoluut" in de mond genomen, want niemand is uiteindelijk voor de absolute vrijheid om voor het even wat online te gooien. Er zijn goede redenen om hem enige hypocrisie te verwijten, maar parodie-accounts zijn dat niet.
Net als semantische spelletjes gaan spelen dat en "absoluut" extreem absoluut te gaan interpreteren, maar ja...

Voel me eigenlijk ook niet geroepen om Elon Musk te verdedigen, die man heeft al vaker wetenschappelijk dubieuze claims gemaakt, en is een manager waar ik niet graag voor zou werken, maar je kan ook moeilijk ontkennen dat het een immens succesvol zakenman/investeerder is natuurlijk, benieuwd wat dat gaat geven voor Twitter. Kan je van zo'n modderpoel ooit nog een deftig dorpsplein maken? Doubt it.
 
Voorheen had je inderdaad geen "klassieke" eigenaar, maar relatief linkse CEO en aanverwanten, wiens censuur jij waarschijnlijk wel toejuichte.
Ik heb me bewust buiten deze discussie gehouden overigens, omdat er gewoonweg niet te winnen valt als je het semantisch gaat spelen.
Loser speelt het (deze keer :p) helemaal niet semantisch.
Musk gaat evenzeer censureren om het platform leefbaar te houden, en dat was het punt aangezien hij tegen censuur was.
Tuurlijk is Elon Musk niet voor absolute vrijheid om alles zomaar te zeggen of te doen, dat is niemand.
En hoe er gecensureerd wordt, is deels afhankelijk van interpretatie van 'wat er kan'.

En nu beslist Musk dat.
Een impulsieve narcist die expliciet politiek advies geeft.
Dat dat beter is dan 'de linksere ceo en zijn medewerkers' vind ik nogal discutabel.
maar je kan ook moeilijk ontkennen dat het een immens succesvol zakenman/investeerder is natuurlijk, benieuwd wat dat gaat geven voor Twitter. Kan je van zo'n modderpoel ooit nog een deftig dorpsplein maken? Doubt it.
De Twittersituatie is helaas de omgekeerde wereld.

Normaal verkoopt hij zijn visie aan externen om er dan later zelf massa's geld uit te halen met aandelenverkoop.

Nu heeft hij zelf de aandelen gekocht en moet hij zo snel mogelijk monetiseren zonder dat er een oneindige geldkraan van kapitaalverhogingen klaar staat.
 
Loser speelt het (deze keer :p) helemaal niet semantisch.
Musk gaat evenzeer censureren om het platform leefbaar te houden, en dat was het punt aangezien hij tegen censuur was.

Een hyperfocus op "absoluut" en slechte tegenvoorbeelden zoals parodie-accounts vind ik behoorlijk zwakke punten.
Met jouw tweede zin ben ik het eens.

En hoe er gecensureerd wordt, is deels afhankelijk van interpretatie van 'wat er kan'.

En nu beslist Musk dat.
Een impulsieve narcist die expliciet politiek advies geeft.
Dat dat beter is dan 'de linksere ceo en zijn medewerkers' vind ik nogal discutabel.

Ik zeg niet dat het per se beter is, maar nu zijn velen, waarschijnlijk uit de politieke hoek van Loser en anderen, gewoon in hun gat gebeten omdat de nieuwe censuur niet meer hun kleur is. Zoals voetbalfans die geen probleem hebben wanneer een slechte scheidsrechter in hun voordeel fluit, maar in hun nadeel? Ho, ho, ho...

Zijn politiek advies was overigens niet echt gekleurd hé: eerder in de trend van: als 2 machten elkaar tegenwerken en zo in evenwicht houden om tot compromissen te komen, dan zijn we beter af dan als één kant het land volledig in zijn richting kan trekken. Op zich geen verkeerde mening, ware het niet dat de Republikeinen wel wat meer extremisten lijken te hebben (de uitwassen van de Trump aanhangers) dan de Democraten (die met hun woke extremisten ook niet vrij van zonde zijn).

De Twittersituatie is helaas de omgekeerde wereld.

Normaal verkoopt hij zijn visie aan externen om er dan later zelf massa's geld uit te halen met aandelenverkoop.

Nu heeft hij zelf de aandelen gekocht en moet hij zo snel mogelijk monetiseren zonder dat er een oneindige geldkraan van kapitaalverhogingen klaar staat.

Ligt er ook aan hoe je ertegenaan kijkt. Ik geloof dat hij er liever niet mee was doorgegaan. Maar als je 250 miljard hebt, dan heb je zelfs als je 50 miljard verspeelt, nog altijd een belachelijk grote hoeveelheid geld over. Ik weet niet of hij er echt wakker van ligt, maar hij zal sowieso ook nog wel een significant deel daarvan kunnen recupereren als het misloopt.
 
Die zogezegd censuur was gericht tegen haat en bedreigingen in het algemeen. Dat is nog iets helemaal anders dan een Musk die een beleid uitzet op basis van zijn lange tenen. Twitter was apolitiek en zelfs veel eerder een aanwinst voor rechts want haat en andere populistische rechtse zooi scoort op social media netwerken veel beter dan linkse peace love and happiness.

Twitter gaat enkel politieker worden en polarisatie nog verder aanwakkeren.
 
Musk heeft eindelijk een communiqué uitgestuurd binnen Twitter zelf maar spreekt al over de dreiging van faillissement. Van een nieuwe baas is dat niet direct de boodschap die je verwacht.
The social media company was running a negative cash flow of several billion dollars, Mr. Musk added, without specifying if that was an annual figure. He mentioned bankruptcy.
Het staat overigens op tape voor de twijfelaars van anonieme bronnen. https://www.nytimes.com/2022/11/11/technology/elon-musk-twitter-takeover.html
“There’s a massive negative cash flow, and bankruptcy is not out of the question,” he said, according to a recording heard by The New York Times.
 
Een hyperfocus op "absoluut" en slechte tegenvoorbeelden zoals parodie-accounts vind ik behoorlijk zwakke punten.
Met jouw tweede zin ben ik het eens.



Ik zeg niet dat het per se beter is, maar nu zijn velen, waarschijnlijk uit de politieke hoek van Loser en anderen, gewoon in hun gat gebeten omdat de nieuwe censuur niet meer hun kleur is. Zoals voetbalfans die geen probleem hebben wanneer een slechte scheidsrechter in hun voordeel fluit, maar in hun nadeel? Ho, ho, ho...

Zijn politiek advies was overigens niet echt gekleurd hé: eerder in de trend van: als 2 machten elkaar tegenwerken en zo in evenwicht houden om tot compromissen te komen, dan zijn we beter af dan als één kant het land volledig in zijn richting kan trekken. Op zich geen verkeerde mening, ware het niet dat de Republikeinen wel wat meer extremisten lijken te hebben (de uitwassen van de Trump aanhangers) dan de Democraten (die met hun woke extremisten ook niet vrij van zonde zijn).



Ligt er ook aan hoe je ertegenaan kijkt. Ik geloof dat hij er liever niet mee was doorgegaan. Maar als je 250 miljard hebt, dan heb je zelfs als je 50 miljard verspeelt, nog altijd een belachelijk grote hoeveelheid geld over. Ik weet niet of hij er echt wakker van ligt, maar hij zal sowieso ook nog wel een significant deel daarvan kunnen recupereren als het misloopt.
Dan heb je opnieuw weinig van mijn post gelezen, toch. Ik heb namelijk telkens gezegd ‘even erg als hiervoor’ en aangeduid waarom het op sommige vlakken erger is qua censuur. Ik vind het namelijk alleen maar logisch en normaal dat zo’n platform regels voor inhoud opstelt die verder gaan dan de wet. Zoals ik al zei. Ik ben dus niet in mijn gat gebeten, dank u wel.

En waarom zijn politieke mening ofwel wel gekleurd was, ofwel onwetend (en dat denk ik niet) heb ik ook al uitgelegd op vorige pagina’s. Misschien was er toch meer aan mijn posts dan die hyperfocus op ‘absoluut’ (die ik zelf telkens nuanceerde naar zijn uitleg ervan, maar bon).
 
Het label "officieel" komt nu toch terug nadat oa Nintendo last had van blauwe vinkjes die het echte bedrijf nadeden.
 

80h werkweek, geen gratis snacks meer op kantoor en geen WFH meer.
Waarom zou eender welke techie met wat skills nog bij dat bedrijf blijven en niet overstappen naar een FAANG concurrent of zelfs maar gewoon naar een ander bedrijf dat werknemers wel beter apprecieert?
 
Dat heeft gewerkt bij Tesla en SpaceX maar die waren cutting edge op een bepaald moment. Twitter is dit niet dus ik denk ook wel niet dat velen daar gaan blijven.
 

80h werkweek, geen gratis snacks meer op kantoor en geen WFH meer.
Waarom zou eender welke techie met wat skills nog bij dat bedrijf blijven en niet overstappen naar een FAANG concurrent of zelfs maar gewoon naar een ander bedrijf dat werknemers wel beter apprecieert?
Als de boodschap werkelijk zo gegeven is (en da's met een belangrijke "als"), dan vermoed ik dat het ook wel de bedoeling is dat werknemers die zo'n soort regime niet zien zitten vrijwillig vertrekken.
 
Terug
Bovenaan