Landbouwprotesten

[nestorius]

Niet enkel in eigen land zijn landbouwers misnoegd. Hier in Vlaanderen gaat het vooral om de stikstofproblematiek maar als we naar Wallonie, Frankrijk, Duitsland of Polen kijken gaat het over het Europese landbouwbeleid en hoe de green deal de Europese landbouw onder druk zet. Het gebruik van gewasbeschermingsmiddelen wil men terugschroeven, de uitstoot moet naar beneden en de natuur terug in ere hersteld worden. Men spreekt over 20 procent minder productie. Volgens de een een problematische daling die onze voedselvoorziening in gevaar brengt. Anderen zeggen dan weer dat dit enkel de overproductie aan banden legt.

Zelf weet ik het eigenlijk niet zo goed en zit ergens in een tweestrijd. We moeten inderdaad onze natuur beschermen voor volgende generaties maar ook hebben we onze landbouw nodig om zelfvoorzienend te blijven en ook de massale import van voeding lijkt mij problematischer voor de natuur dan lokale productie. Imo is het voor de gewone man in de straat moeilijke materie. Maar toch zal dit volgend mij brandend actueel worden als je ziet hoe de protesten uitdijen. In Frankrijk heb ik al beelden gezien van boeren die parkings van warenhuizen openbreken, trailers met import vernielen tot zelfs in brand steken van die trailers en andere zaken. Niet echt zaken waar je vrolijk van wordt en ik vraag mij ook af of dit eigenlijk wel nog enkel over de regelgeving gaat. Zo lijkt het toch of sommigen gewoon hun frustratie ivm Europa laten primeren.

Heeft Europa een probleem en is de Europese regelgeving te veel gebaseerd op ideologie ipv wat het volk wil. Hoe meer ik er naar kijk hoe moeilijker het voor mij wordt om er over te oordelen. Er is zoveel polarisatie en desinformatie samen met een bedroevend niveau van de ganse politiek dat ik de toekomst van Europa maar somber inzie. Volgens mij zijn we onszelf aan kapot maken door interne strijd en pogingen om op wereldniveau de morele bovenhand te halen. Zoals @Avondland soms zegt, roaring twenties maar zelf vind ik het niet zo aangenaam. Wat is de mening van anderen. En wat missen we in dit ganse verhaal.

 

[lammeken]

Ik zag op verschillende groepen dat men morgen Parijs wil lam leggen.

De protesten beginnen inderdaad wel een anti-Europa sentiment te krijgen ipv enkel tegen de nationale overheden.

 

[nestorius]

Ik zag op verschillende groepen dat men morgen Parijs wil lam leggen.

De protesten beginnen inderdaad wel een anti-Europa sentiment te krijgen ipv enkel tegen de nationale overheden.

Als je de beelden hier ziet : https://www.hln.be/buitenland/stand...s-blijven-staande-in-heel-frankrijk~a45470e0/ dan lijkt het inderdaad niet enkel meer te gaan over wetgeving maar dit is toch pure frustratie. Douanegebouw in brand, een leegstaand gebouw van een franse mutaliteit in brand gestoken, vrachtwagens die tegengehouden worden en alle buitenlandse producten die gewoon vernield worden (ik heb al beelden gezien van een trailer spaanse wijn waar men alle paletten gewoon tegen de grond schuift, een ganse trailer avocado's die op de snelweg worden gegooid enz. ) In mijn ogen niet echt een manier om te protesteren maar gewoon geweld gebruiken.

Limburgse boeren betogen bij wedstrijd Sint-Truiden, Boerenbond plant acties vanaf dinsdag

Het Frans boerenprotest waait over naar ons land. In Wallonië vonden op zaterdag filterblokkades plaats. In Vlaanderen laten boeren van zich horen tijdens een voetbalwedstrijd. Andere acties volgen vanaf dinsdag, belooft de Boerenbond.

www.standaard.be

Wie nog meer beeldmateriaal wil zien moet eens googelen op colere des agriculteurs video

 

[knight-rider]

Ik heb niks tegen de boeren, ik werk zelf bij een bedrijf dat onder andere actief is in de bio-tuinbouw en bio-fruitteelt.
Maar de boeren zijn blijven steken in de prehistorie ipv te moderniseren en in de juiste technieken te investeren.
Ja, veel boeren hebben vernieuwd en uitgebreid, maar ze hebben daarbij niet gedacht aan de juiste technieken om zich zo voor te bereiden en klaar te zijn voor de regels die steeds strenger werden en nog zullen worden.

Ipv zitten te betogen zouden ze beter naar zichzelf kijken, zij hebben fouten gemaakt en zijn niet mee gegaan met de tijd, op een aantal uitzonderingen na.

Het is niet dat dat alleen voor het het geval is he, dit geld ook voor de industrie, voor de auto's, voor de bouwsector, de wegenbouw, ......

 

[k995]

Niet enkel in eigen land zijn landbouwers misnoegd. Hier in Vlaanderen gaat het vooral om de stikstofproblematiek maar als we naar Wallonie, Frankrijk, Duitsland of Polen kijken gaat het over het Europese landbouwbeleid en hoe de green deal de Europese landbouw onder druk zet. Het gebruik van gewasbeschermingsmiddelen wil men terugschroeven, de uitstoot moet naar beneden en de natuur terug in ere hersteld worden. Men spreekt over 20 procent minder productie. Volgens de een een problematische daling die onze voedselvoorziening in gevaar brengt. Anderen zeggen dan weer dat dit enkel de overproductie aan banden legt.

Landen zoals belgie en nederland hebben veel meer dan 20% productie die geexporteerd word, de "verspilling" en overproductie komt daar nog bovenop.

Zelf weet ik het eigenlijk niet zo goed en zit ergens in een tweestrijd. We moeten inderdaad onze natuur beschermen voor volgende generaties maar ook hebben we onze landbouw nodig om zelfvoorzienend te blijven en ook de massale import van voeding lijkt mij problematischer voor de natuur dan lokale productie. Imo is het voor de gewone man in de straat moeilijke materie. Maar toch zal dit volgend mij brandend actueel worden als je ziet hoe de protesten uitdijen. In Frankrijk heb ik al beelden gezien van boeren die parkings van warenhuizen openbreken, trailers met import vernielen tot zelfs in brand steken van die trailers en andere zaken. Niet echt zaken waar je vrolijk van wordt en ik vraag mij ook af of dit eigenlijk wel nog enkel over de regelgeving gaat. Zo lijkt het toch of sommigen gewoon hun frustratie ivm Europa laten primeren.

DAt zal ongetwijfeld met dat ook te maken hebben, spijtig want ik denk dat ze zo zichzelf ondermijnen.

Heeft Europa een probleem en is de Europese regelgeving te veel gebaseerd op ideologie ipv wat het volk wil. Hoe meer ik er naar kijk hoe moeilijker het voor mij wordt om er over te oordelen. Er is zoveel polarisatie en desinformatie samen met een bedroevend niveau van de ganse politiek dat ik de toekomst van Europa maar somber inzie. Volgens mij zijn we onszelf aan kapot maken door interne strijd en pogingen om op wereldniveau de morele bovenhand te halen. Zoals @Avondland soms zegt, roaring twenties maar zelf vind ik het niet zo aangenaam. Wat is de mening van anderen. En wat missen we in dit ganse verhaal.

Sorry maar dat is absurd. Millieuvervuiling is een feit niks ideologie. Dit gaat weinig over moraliteit maar veel over de natuur die we wel hebben toch iet of wat leefbaar te houden.

 

[Nijntje]

Ik heb begrip voor ongenoegen bij de boeren maar ze zouden hun protestacties mogen richten tot de boerenbond die hun jaar na jaar geduwd heeft richting schaalvergroting.

Waar ik geen begrip voor heb zijn acties op snelwegen en schade toebrengen aan andere sectoren en mensen. Groot is alweer de frustratie dat ze er wel weer mee gaam wegkomen want ze zijn met ‘teveel’ en er niet wordt ingegrepen.

 

[Matador]

Het probleem is dat de boer al decenialang een kleintje is die moet opboxen tegen enkele giganten. Europa, de toeleveranciers en supermarkten hebben allen gigantisch veel voor het zeggen, waardoor de boer constant moet aanpassen of opkrassen.

In Brussel hebben ze decenialang de massaproductie van voedsel gesubsidieerd. Nu beseffen ze dat dit rampzalig is voor het milieu, en draaien ze 180°. Binnen 10-15jaar zullen er amper nog familiale boerderijen zijn ( als je kijkt naar het huidig aantal starters) , en mag Brussel dat probleem weer gaan oplossen.

Een langetermijnvisie qua inkomen, marktwerking en wetgeving ontbreekt compleet

Ik denk dat de problemen in de sector er effectief zijn, maar deze betogingen stammen puur uit de emotie, en zijn gevaarlijk. Als dit slecht uitpakt, en er komt grote schade/gewonden, dan zal geen enkele politieker nog aan tafel willen gaan zitten. Op die manier graaft de sector mee zijn eigen graf...

 

[Matador]

Ik heb begrip voor ongenoegen bij de boeren maar ze zouden hun protestacties mogen richten tot de boerenbond die hun jaar na jaar geduwd heeft richting schaalvergroting.

Waar ik geen begrip voor heb zijn acties op snelwegen en schade toebrengen aan andere sectoren en mensen. Groot is alweer de frustratie dat ze er wel weer mee gaam wegkomen want ze zijn met ‘teveel’ en er niet wordt ingegrepen.

Niet dat ik perse fan ben van de Boerenbond, maar het is vooral de markt die hen naar schaalvergroting duwt. Voedsel wordt al decennia goedkoper, en dan is de makkelijkste weg om het inkomen gelijk te houden die van de schaalvergroting. Er zijn andere opties (hoeve winkels, bio, b&b), maar die markt is veel kleinschaliger. Boerenbond had als adviseur wel terughoudender kunnen zijn maar het is niet dat er oneindig veel opties zijn: maar een beperkt aantal gezinnen wel meer betalen voor zijn groenten/vlees omdat er een schoon verhaal aanhangt

 

[Nijntje]

Het probleem is dat de boer al decenialang een kleintje is die moet opboxen tegen enkele giganten. Europa, de toeleveranciers en supermarkten hebben allen gigantisch veel voor het zeggen, waardoor de boer constant moet aanpassen of opkrassen.

In Brussel hebben ze decenialang de massaproductie van voedsel gesubsidieerd. Nu beseffen ze dat dit rampzalig is voor het milieu, en draaien ze 180°. Binnen 10-15jaar zullen er amper nog familiale boerderijen zijn ( als je kijkt naar het huidig aantal starters) , en mag Brussel dat probleem weer gaan oplossen.

Een langetermijnvisie qua inkomen, marktwerking en wetgeving ontbreekt compleet

Ik denk dat de problemen in de sector er effectief zijn, maar deze betogingen stammen puur uit de emotie, en zijn gevaarlijk. Als dit slecht uitpakt, en er komt grote schade/gewonden, dan zal geen enkele politieker nog aan tafel willen gaan zitten. Op die manier graaft de sector mee zijn eigen graf...

We zijn hier ook geen export land natuurlijk. Het kan door gesubsidieerde productie maar neem dat weg zoals in andere landen en het lukt helemaal niet meer.

Wie had ooit verwacht dat landbouwers weinig harde euro’s kregen per geproduceerd ton aan voedsel in een land waar de landbouwgrond, stroomkost en loonkost een tienvoud is van landen zoals Tjechië of Slovakije. Voor de prijs van 1 personeelslid hier zetten ze er daar 5-10 op een veld. Vrije markt noemen ze dat. You adjust or you quit.

 

[Xeo]

Ik heb niks tegen de boeren, ik werk zelf bij een bedrijf dat onder andere actief is in de bio-tuinbouw en bio-fruitteelt.
Maar de boeren zijn blijven steken in de prehistorie ipv te moderniseren en in de juiste technieken te investeren.
Ja, veel boeren hebben vernieuwd en uitgebreid, maar ze hebben daarbij niet gedacht aan de juiste technieken om zich zo voor te bereiden en klaar te zijn voor de regels die steeds strenger werden en nog zullen worden.

Ipv zitten te betogen zouden ze beter naar zichzelf kijken, zij hebben fouten gemaakt en zijn niet mee gegaan met de tijd, op een aantal uitzonderingen na.

Het is niet dat dat alleen voor het het geval is he, dit geld ook voor de industrie, voor de auto's, voor de bouwsector, de wegenbouw, ......

Met het verschil dat boerderijen kleine familiale bedrijven zijn, en die hebben niet altijd te kiezen. Er zijn veel boerderijen die het financieel niet rondkrijgen, en bij wie het wel lukt zijn er veel boeren die maar bitter weinig loon overhouden aan de massale werkuren die ze kloppen.

Er moet nu eenmaal brood op de plank komen, en dat doe je door de omzet te verhogen via uitbreiding en betere machines. Niet via dure milieuvriendelijkere technieken.

De boeren hebben de enige keuze gemaakt die ze konden maken om te overleven, en nu worden ze daarvoor als de boeman afgeschilderd.

Ik zou ook kwaad zijn.

 

[Matador]

We zijn hier ook geen export land natuurlijk. Het kan door gesubsidieerde productie maar neem dat weg zoals in andere landen en het lukt helemaal niet meer.

Wie had ooit verwacht dat landbouwers weinig harde euro’s kregen per geproduceerd ton aan voedsel in een land waar de landbouwgrond, stroomkost en loonkost een tienvoud is van landen zoals Tjechië of Slovakije. Voor de prijs van 1 personeelslid hier zetten ze er daar 5-10 op een veld. Vrije markt noemen ze dat. You adjust or you quit.

We zij wel een exportland in bv melk en vlees, dat is net een van de problemen

Ik denk dat we in de Benelux een keuze moeten maken: we behouden op zijn minst een strategische productiecapaciteit (die komt met een bepaalde prijs), of we leggen ons neer bij het importeren van bepaalde goederen.

Het is eigenlijk wel zonde, want in deze regio ligt zowat de vruchtbaarste grond van Europa.

 

[Nijntje]

Met het verschil dat boerderijen kleine familiale bedrijven zijn, en die hebben niet altijd te kiezen. Er zijn veel boerderijen die het financieel niet rondkrijgen, en bij wie het wel lukt zijn er veel boeren die maar bitter weinig loon overhouden aan de massale werkuren die ze kloppen.

Er moet nu eenmaal brood op de plank komen, en dat doe je door de omzet te verhogen via uitbreiding en betere machines. Niet via dure milieuvriendelijkere technieken.

De boeren hebben de enige keuze gemaakt die ze konden maken om te overleven, en nu worden ze daarvoor als de boeman afgeschilderd.

Ik zou ook kwaad zijn.

Ja goed dat is nu eenmaal vrije markt, hoe hard het ook is. Binnen welke andere sector komen kleine kmo’s samen om te protesteren omdat ze niet kunnen opboxen tegen grote spelers zoals Mediamarkt omdat ze geen geld verdienen op hun gsms die ze verkopen. Lokale elektrowinkels overleven ook niet. Dat is nu eenmaal hoe een vrije markt werkt.

Als je geen unieke USP’s hebt, koop je als consument (in dit geval de markt) ook gewoon waar het het goedkoopst is. Niemand koopt iets omdat er ene schoon ogen heeft. In gelijk welke sector noemen ze zoiets foute keuzes en mismanagement, bij de boeren moeten we allemaal empatisch zijn. Toch krom?

 

[nestorius]

Landen zoals belgie en nederland hebben veel meer dan 20% productie die geexporteerd word, de "verspilling" en overproductie komt daar nog bovenop.

Net daar zou ik wel een cijfers van willen zien. Want de een zegt zus en de ander zo.

DAt zal ongetwijfeld met dat ook te maken hebben, spijtig want ik denk dat ze zo zichzelf ondermijnen.



Sorry maar dat is absurd. Millieuvervuiling is een feit niks ideologie. Dit gaat weinig over moraliteit maar veel over de natuur die we wel hebben toch iet of wat leefbaar te houden.

Als het enkel over natuur zou gaan dan mag ook de industrie en private markt geen meeruitstoot meer bijmaken en moet dit ook inkrimpen.

 

[w00tw00t]

We zijn hier ook geen export land natuurlijk. Het kan door gesubsidieerde productie maar neem dat weg zoals in andere landen en het lukt helemaal niet meer.

Wie had ooit verwacht dat landbouwers weinig harde euro’s kregen per geproduceerd ton aan voedsel in een land waar de landbouwgrond, stroomkost en loonkost een tienvoud is van landen zoals Tjechië of Slovakije. Voor de prijs van 1 personeelslid hier zetten ze er daar 5-10 op een veld. Vrije markt noemen ze dat. You adjust or you quit.

Je zou eens moeten weten hoeveel Conference peren we naar Rusland exporteren. Nog steeds ja. De export naar Azië is ook aan het groeien.

 

[Xeo]

Ja goed dat is nu eenmaal vrije markt, hoe hard het ook is. Binnen welke andere sector komen kleine kmo’s samen om te protesteren omdat ze niet kunnen opboxen tegen grote spelers zoals Mediamarkt omdat ze geen geld verdienen op hun gsms die ze verkopen. Lokale elektrowinkels overleven ook niet. Dat is nu eenmaal hoe een vrije markt werkt.

Als je geen unieke USP’s hebt, koop je als consument (in dit geval de markt) ook gewoon waar het het goedkoopst is. Niemand koopt iets omdat er ene schoon ogen heeft. In gelijk welke sector noemen ze zoiets foute keuzes en mismanagement, bij de boeren moeten we allemaal empatisch zijn. Toch krom?

Maar welke foute keuzes dan? De enige manier om economisch relevant te blijven was uitbreiding en grotere machines, dat was jarenlang de boodschap van de boerenbond/politiek en werd hevig gesubsidieerd.

Nu is het plots allemaal milieuvriendelijk zijn, terwijl er al enorme investeringen gedaan zijn op basis van de vorige politieke mening en dat gewoon niet realistisch is op financieel vlak.

 

[nestorius]

Maar welke foute keuzes dan? De enige manier om economisch relevant te blijven was uitbreiding en grotere machines, dat was jarenlang de boodschap van de boerenbond/politiek en werd hevig gesubsidieerd.

Nu is het plots allemaal milieuvriendelijk zijn, terwijl er al enorme investeringen gedaan zijn op basis van de vorige politieke mening en dat gewoon niet realistisch is op financieel vlak.

Niet enkel de landbouworganisaties zijn op dat gebied in de fout gegaan natuurlijk maar ook het ganse landbouwbeleid. Zo krijgen landbouwers landbouwsubsidies per hectare geteeld gewas of per kop gehouden dier wat maakt dat hoe hoger het geteeld areaal of gehouden aantal dieren men meer subsidies krijgt. Wat er ook bij gedragen heeft dat men enkel gefocust heeft op schaalvergroting. Imo moest men de landbouwsubsidie al jaren geleden hervormd hebben en andere metrics gehanteerd hebben voor de verdeling hiervan. Men kon gerust een subsidie vasthangen aan een besparing van gewasbeschermingsmiddelen of een daling van de uitstoot.

 

[parabellum]

Heeft Europa een probleem en is de Europese regelgeving te veel gebaseerd op ideologie ipv wat het volk wil.

Een gokje over wat het volk wil: zo goedkoop mogelijk voedsel, en het beschermen van de natuur.
Alleen is wat het volk dus wil, vaak niet met elkaar combineerbaar. De meesten zien de noodzaak in dat er iets verandert aan het systeem, maar niemand wil er een opoffering voor brengen.

Zie ook de fiscale hervorming van Van Peteghem: veel voorstanders maar enkel omdat ze vonden dat zij de begunstigden zouden moeten zijn van zo’n hervorming. Als puntje bij paaltje komt en ze kunnen kiezen tussen de koterij afbreken en op korte termijn wat inboeten, of de status quo, dan hebben ze nog liever de status quo.


Specifiek over landbouw vind ik het nu ook een moeilijke. Toen ik 30 jaar geleden in het lager onderwijs zat werd er echter door mijn leerkracht toen al op gewezen dat een verdere concentratie en schaalvergroting van de landbouwbedrijven geen duurzaam model was. Toen al was er sprake van de boterberg en de melkplas. 3 decennia later subsidiëren we nog steeds verkeerd.

 

[NemesisBE]

Ik ben eigenlijk benieuwd in hoeverre Rusland/China actief meewerken aan het verspreiden van desinformatie onder bepaalde groepen om overal oproer te veroorzaken. Dit lijkt me zo'n klassiek geval te zijn. "EUROPA WIL DE BOEREN AAN DE KETTING" en andere slogans. Maar meten de meeste boeren überhaupt waar het concreet over gaat of roepen ze maar wat, gevoed door dubieuze bronnen?
't Is een manier om het evenwicht te verstoren in de EU.

 

[Avi]

Ik ben eigenlijk benieuwd in hoeverre Rusland/China actief meewerken aan het verspreiden van desinformatie onder bepaalde groepen om overal oproer te veroorzaken. Dit lijkt me zo'n klassiek geval te zijn. "EUROPA WIL DE BOEREN AAN DE KETTING" en andere slogans. Maar meten de meeste boeren überhaupt waar het concreet over gaat of roepen ze maar wat, gevoed door dubieuze bronnen?
't Is een manier om het evenwicht te verstoren in de EU.

Natuurlijk weten die mensen dat. Dit is geen vreemdelingen took our jobs moment, hé. Boeren zijn zaakvoerders. Dit gaat concreet over bedrijven die het onmogelijk gemaakt wordt om te blijven functioneren door een extreme regeldrift vanuit Europa. En tegelijkertijd zien diezelfde zaakvoerders hoe een andere, buitenlandse zaakvoerder, een ethaankraker aan het bouwen is tegen alle mogelijke adviezen in en daarvoor op handen gedragen wordt door dezelfde instanties die hun het leven onmogelijk maken.

 

[Siro]

Ik heb begrip voor ongenoegen bij de boeren maar ze zouden hun protestacties mogen richten tot de boerenbond die hun jaar na jaar geduwd heeft richting schaalvergroting.

Waar ik geen begrip voor heb zijn acties op snelwegen en schade toebrengen aan andere sectoren en mensen. Groot is alweer de frustratie dat ze er wel weer mee gaam wegkomen want ze zijn met ‘teveel’ en er niet wordt ingegrepen.

Doet me denken aan de grote vliegende blokkades van de jaren 90 waar we als gezin(zelf als klein kind) in vast stonden na vakantie in Spanje. Hopelijk loopt het zo geen vaart en wordt de spanning niet zo grimmig als toen want het was blijkbaar de moeite als ik men ouders mag geloven.